Финляндия по-русски - Прививка от сезонного гриппа должна защищать от свиного гриппа (H1N1)

Финляндия по-русски (https://www.russian.fi/forum/index.php)

- Здоровье и социальное обеспечение (https://www.russian.fi/forum/forumdisplay.php?f=56)

- - Прививка от сезонного гриппа должна защищать от свиного гриппа (H1N1) (https://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=57343)

Jade	18-11-2009 15:25

Прививка от сезонного гриппа должна защищать от свиного гриппа (H1N1)

Цитата:

Mitä Influvac sisältää
Vaikuttavat aineet ovat viruskantoja, joita WHO ja EU influenssatilanteen perusteella suosittelevat influenssakaudelle 2009-2010. Yksi 0,5 ml:n rokoteannos sisältää hemagglutiniinia ja neuraminidaasia seuraavista kannoista:
A/Brisbane/59/2007 (H1N1) -kaltainen kanta (A/Brisbane/59/2007 IVR-148 reass.) 15 mikrog HA
A/Brisbane/10/2007 (H3N2) -kaltainen kanta (A/Uruguay/716/2007 NYMC X-175C reass.)15 mikrog HA
B/Brisbane/60/2008 -kaltainen kanta (B/Brisbane/60/2008) 15 mikrog HA

А что входит в состав вакцины против свиного гриппа? Чем она так уж кардинально отличается?

Мед. бизнес сверху и СМИ пытаются всех уверить в том, что прививка от сезонного гриппа де не защищает от свиного гриппа. http://newsme.com.ua/tech/health/281482/
А кто-нибудь выяснил, почему? Кто-нибудь пытался сравнить составы вакцин? если да, то объясните, в чём дело. Спасибо.

Может, две отдельные прививки нужны бизнесу, а не здоровью людей? :confused:

Aelita

18-11-2009 15:37

Вактсина Инфлувац сделана на основе Х1Н1 вируса, но штамм другои, двухгодичнои давности A/Brisbane/59/2007 (H1N1)-like вирус. Вактсина от свиного гриппа которои сеичас в Финляндии применяют, сделана на основе именно того штамма, которий визвал текушую епидемию A/California/09/2009 (H1N1). Инфлувац вряд ли даст зашиту от свиного гриппа.

Jade	18-11-2009 16:16

Понятно. Но ведь не случайно в состав Инфлювак включён H1N1- 2007. Почему не H1N1-2008? В вакцину включают наиболее злостные вирусы, вызвавшие эпидемию, не так ли? Ведь не от балды делает авторитетная компания Европы вакцину инфлювак - типа 2007 или 2008 без разницы…Нет, конечно.
Главное, по составу вакцины понятно, что эпидемия свиного гриппа была уже в 2007, люди болели H1N1, заболевших была тьма, но никто их не выявлял. Все вокруг болели с кошмарной температурой, с жутким кашлем и нехорошими осложнениями. (Лично переболела – ничего подобного до 2007 никогда не испытывала в плане гриппа). Возможно, наш балтийский вирус-2007 докатился до Америки и вызвал там эпидемию х1н1 - 2009?

Чем американский свиной штамм H1N1 –2009 отличается от европейского свиного штамма 2007? Понятно, что мутировал и приспособился "к их климату". Но тогда не понятно, зачем нам их прививка, содержащая калифорнийский вариант H1N1? Ведь он всё равно отличается от балтийского вируса, который уже тоже мутировал.

Alexey Titievsk

18-11-2009 17:01

Цитата:

Сообщение от Jade

В состав сезонной прививки Инфлювак 2009/2010 входят белки вируса свиного гриппа H1N1 – вот официальная инфа о составе см. http://www.laakeinfo.fi/Medicine.as...PHARMA_INFLUVAC

А что входит в состав вакцины против свиного гриппа? Чем она так уж кардинально отличается?

Мед. бизнес сверху и СМИ пытаются всех уверить в том, что прививка от сезонного гриппа де не защищает от свиного гриппа. http://newsme.com.ua/tech/health/281482/
А кто-нибудь выяснил, почему? Кто-нибудь пытался сравнить составы вакцин? если да, то объясните, в чём дело. Спасибо.

Может, две отдельные прививки нужны бизнесу, а не здоровью людей? :confused:

Штамм свиного гриппа, хоть и принадлежит к одной группе H1N1, но содержит разные аминокислоты в 103 позициях. К нему у нас иммунитета нет, поэтому и необходимы разные прививки.

Jade	18-11-2009 18:17

Цитата:

Сообщение от Alexey Titievsk

Разве сезонные противогриппозные прививки когда-то включали все текущие мутации вируса? Нет. Никто ничего не может знать наперёд, поэтому в сезонные прививки всегда включаются вирусы предыдущих лет, а они не могут с абсолютной точностью совпадать по всем аминокислотам с актуальными в сезоне.
Разве белок вируса H3N2 (от 2007 года) в сезонной прививке-2009 совпадает с реально имеющимся белком вируса H3N2 в 2009/2010? Нет! Точно так же, как и H1N1, H3N2 тоже в 2009/2010 не совпадает с H3N2 -2007. Но в Инфлювак входит именно A/Brisbane/10/2007 (H3N2) -kaltainen kanta. ТОЧНО ТАК ЖЕ вирус H3N2 -2007 постоянно мутирует в течение 2007-2010, как и "свиной" H1N1 в 2007-2010, но почему-то это никого ПОКА не беспокоит. Прививка всегда запаздывала, но при этом (как ни странно) работала! Так что же вдруг изменилось?
Вдобавок, проявления вируса зависят от климата. Но почему-то наверху все вцепились именно в американский/калифорнийский "свиной" H1N1, а не в H3N2. Почему паника именно вокруг х1н1?

Каждый белок состоит из определённой последовательности аминокислот, но не все изменения в цепочке аминокислот (мутация вирусов) имеют одинаковое болезнетворное влияние на человека, не так ли? Вам известно, сколько из этих 103 амино-позиций (в Калифорнии или на Балтике) проявляются в болезненной реакции человека? 1 или 100? Нет, неизвестно. В этом вся проблема. И насколько калифорнийский штамм-2007 и 2009 отличается от реального балтийского штамма -2009/2010?

Alexey Titievsk

18-11-2009 18:39

Цитата:

Сообщение от Jade

1) Дело не в болезнетворности, а в выработке антител к вирусному антигену, то есть в выраженности иммунного ответа. Мутации уже по одной аминокислоте хватит, чтобы иммунка не распознала вирус, либо выработалась резистентность к препаратам.

2) Этот штамм вызвал пандемию, а остальные - нет,

3) группа H1N1 была раньше повинна по крайней мере в 4 крупных пандемиях, из которых первая зарегистрированная (испанка) была наиболее опасной. Думается, дело в этом.

Jade	18-11-2009 21:35

Цитата:

Сообщение от Alexey Titievsk

Дело не в болезнетворности, а в выработке антител к вирусному антигену, то есть в выраженности иммунного ответа. Мутации уже по одной аминокислоте хватит, чтобы иммунка не распознала вирус, либо выработалась резистентность к препаратам.
Этот штамм вызвал пандемию, а остальные - нет,
группа H1N1 была раньше повинна по крайней мере в 4 крупных пандемиях, из которых первая зарегистрированная (испанка) была наиболее опасной. Думается, дело в этом.

Речь не совсем об этом. Но чтобы не отклоняться от темы в анатомо- биохимические подробности, давайте здесь уточним то, что всем хорошо известно:
http://articles.komarovskiy.net/gripp.html

Цитата:

вирус гриппа относится к так называемым «одетым», или оболочечным, вирусам — это означает, что вирус имеет в своем составе структуру, далеко не всем вирусам присущую, — оболочку. Внутри оболочки присутствует основной белок вируса — М-протеин. Разновидности этого белка, собственно, и определяют: как данный вирус называется — А, В или С.
М-протеин стабилен. Говоря другими словами, у всех вирусов А М-протеин одинаковый. Всегда одинаковый. И у всех вирусов В М-протеин одинаковый.
Но внутренними, стабильными, одинаковыми белками список антигенных опасностей, к сожалению, не заканчивается.
От поверхности оболочки отходят особые отростки, похожие на шипы. Каждый шип — конкретный белок, конкретный антиген. Организм человека вырабатывает соответствующие антитела, антитела разрушают белки-шипы, разрушают оболочку вируса, разрушают сам вирус. Если в крови антитела присутствуют — болезнь не возникает.
Есть два главных белка-шипа. Первый называется гемагглютинин и обозначается буквой H.
Второй называется нейраминидаза и обозначается, соответственно, буквой N.
На сегодняшний день медицинской науке известно 16 типов гемагглютинина и 9 типов нейраминидазы. Каждому типу гемагглютинина присвоен персональный номер: Н1, Н2, Н3, Н4 и т. д. Аналогично с нейраминидазой: N1, N2, N3 и т. д. Каждый вирус гриппа обладает конкретным М-протеином и совершенно определенной комбинацией гемагглютинина и нейраминидазы. В результате вирус гриппа получает имя.
Как это имя получается?
· От М-протеина приходит конкретный вид вируса — А, В, С.
· Комбинация гемагглютинина и нейраминидазы записывается так: Н1N1 или H3N2.
· Еще добавляют географическое место, где этот вирус был обнаружен впервые.
· И год, когда это произошло.
В итоге имеем красивое и теперь уже вполне понятное имя:
А/Нью-Джерси/76/(H1N1) или А/Сидней/97/(H3N2)4.
Теперь вернемся к изменчивости.
Итак, вирус имеет поверхностные белки — гемагглютинин и нейраминидазу. Молекулы этих белков в результате так называемых «точечных мутаций» незначительно, но постоянно меняют свою структуру. Этот процесс получил название антигенный дрейф.
В результате антигенного дрейфа структура вируса меняется очень незначительно, но даже этих мелких, несущественных, ничтожных, на первый взгляд, изменений достаточно для того, чтобы человеческие антитела потеряли свою специфичность.
«… потеряли свою специфичность» — это как? Перевожу: человек переболел гриппом. В крови остались антитела: к М-протеину, к нейраминидазе, к гемагглютинину. Через год «пришел» грипп опять. Казалось бы, тот же самый грипп, но и нейраминидаза, и гемагглютинин за год подверглись мутациям (т. е. произошел антигенный дрейф), и присутствующие антитела не могут в полной мере проявить свою активность. Нет, они не то чтоб совсем не работают, но далеко не так быстро, не так энергично, как хотелось бы. Раньше (в прошлом году) было строгое соответствие, строгая специфичность: конкретный антиген — конкретное антитело. Чуть-чуть изменился антиген, специфичность потеряна… Т. е. нельзя сказать, что ключик совсем не подходит к замочку. Но пока вставишь — замучаешься, и поворачивается с трудом, и скрипит, и заедает.
Вот и получается в результате: переболев гриппом, имеем все условия к тому, чтобы через год заболеть еще раз. Но есть реальные шансы на то, что болезнь будет протекать несколько легче — ведь какие-никакие, пусть не совсем специфичные, но все-таки антитела есть.
Изменчивость вируса гриппа не ограничивается антигенным дрейфом. Достаточно редко, но возникает ситуация, когда разные вирусы гриппа обмениваются между собой антигенами и тогда появляется принципиально новая комбинация Н и N, комбинация, к которой ни у кого на Земле нет иммунитета.
Этот уникальный вид изменчивости, обуславливающий появление нового, неведомого ранее варианта вируса гриппа, получил название антигенный шифт. В настоящее время принято считать, что способностью к антигенному шифту обладает только вирус гриппа А5.
Теперь мы имеем возможность объяснить определенные закономерности, демонстрирующие отличия в заболеваемости различными видами вируса гриппа...

Alexey Titievsk

18-11-2009 21:44

Цитата:

Сообщение от Jade

Да. Эти факты достаточно хорошо изложены, понятно, литературно изложены. И доктор Комаровский, несмотря на некоторые эмоциональные перехлесты, хороший по украинским стандартам врач. Какую мысль Вы хотите подтвердить ссылкой на него?

Jade	18-11-2009 21:50

Цитата:

Сообщение от Alexey Titievsk

Да. Эти факты достаточно хорошо изложены.. Какую мысль.. ?

Речь в ветке о конкретной ситуации 2007-2009. Чем конкретно данная ситуация отличается от ежегодной? Понятно, что целая куча "свиных" гриппов х1н1 постоянно бродит по свету. От какого конкретно мы защищаемся в Европе? От калифорнийского A/California/09/2009 (H1N1). Вы слышали, чтобы кто-то исследовал людей на то, какой у них свиной грипп H1N1?
Уже в марте 2009 американцы (The Centers for Disease Control and Prevention/CDC) успели обнаружить, исследовать и сделать глобальные выводы о свином гриппе 2009 - см. http://en.wikipedia.org/wiki/Pandem...rus#cite_note-0
На какой базе данных? На данных 2008, не так ли? Но почему тогда в состав Инфлювак 2009/2010 включён H1N1- 2007, а не H1N1-2008?

Alexey Titievsk

18-11-2009 21:53

Цитата:

Сообщение от Jade

Речь в ветке о конкретной ситуации 2007-2009. Чем конкретно данная ситуация отличается от ежегодной? Понятно, что целая куча "свиных" гриппов х1н1 постоянно бродит по свету. От какого конкретно мы защищаемся в Европе? От калифорнийского? Вы слышали, чтобы кто-то исследовал людей на то, какой у них свиной грипп H1N1?
Уже в марте 2009 американцы (The Centers for Disease Control and Prevention/CDC) успели обнаружить, исследовать и сделать глобальные выводы о свином гриппе 2009 - см. http://en.wikipedia.org/wiki/Pandem...rus#cite_note-0
На какой базе данных? На данных 2008, не так ли? Но почему тогда в состав Инфлювак 2009/2010 включён H1N1- 2007, а не H1N1-2008?

Вы, к сожалению, не понимаете смысла приведенных Вами сведений. К чему здесь ссылка на Комаровского? Штамм свиного гриппа - один и он вызвал пандемию. Всё. Этим он неприятен и заслуживает особого внимания. Сезонной вакциной я не занимался.

Jade	18-11-2009 21:58

Цитата:

Сообщение от Alexey Titievsk

Штамм свиного гриппа - один и он вызвал пандемию. Всё. Этим он неприятен и заслуживает особого внимания. Сезонной вакциной я не занимался.

Какой конкретно штамм H1N1 вызвал "пандемию"? A/California/09/2009 (H1N1) или A/Brisbane/59/2007 (H1N1)?

Alexey Titievsk

18-11-2009 22:23

Цитата:

Сообщение от Jade

Какой конкретно штамм H1N1 вызвал "пандемию"? A/California/09/2009 (H1N1) или A/Brisbane/59/2007 (H1N1)?

Не ту ссылку скопировали, но это и не принципиально...

Пандемию вызвал штамм, генетически схожий с A/California/07/H1N1b-2009

Jade	18-11-2009 23:01

Цитата:

Сообщение от Alexey Titievsk

Не ту ссылку скопировали, но это и не принципиально...

Пандемию вызвал штамм, генетически схожий с A/California/07/H1N1b-2009

Моя ссылка отсюда http://www.fludb.org/brc/fluStrainD...rator=influenza - A/California/09/2009(H1N1)
А Ваша откуда?
Да, пандемическую панику вызвал именно калифорнийский A(H1N1).
Но речь о том, что на данный момент циркулирует не один A(H1N1). Но почти все уверены, что H1N1 обязательно = "свиной грипп", но это не так:
http://www.rospotrebnadzor.ru/documents/letters/4434/

Цитата:

В целом, эпидемическая ситуация на территории Северного полушария в сезон 2008-2009г. была вызвана одновременной циркуляцией вирусов гриппа A(H1N1), A(H3N2) и B.
При анализе циркулирующих вирусов гриппа последнего сезона отмечен их антигенный дрейф: A/Brisbane/59/2007(H1N1) и A/Hong Kong/2652/2006 (подобен A/Brisbane/59/2007); A/Brisbane/10/2007(H3N2) и A/Uruguay/7716/2007 (подобен A/Brisbane/10/2007); B/Brisbane/60/2008, B/Malaysia/2506/2004 (линия B/Victoria/2/87), B/Brisbane/33/2008.
В связи с этим для стран Северного полушария на сезон 2009-2010г. ВОЗ рекомендовала включить в состав противогриппозных вакцин следующие штаммы:
* A/Брисбен/59/2007 (H1N1)
* A/Брисбен/10/2007 (H3N2)
* B/Брисбен/60/2008 (линии В/Виктория-подобных).

Главный вопрос Вам как мед. работнику. Как Вы больных сортируете по этим разным х1н1?

Alexey Titievsk

18-11-2009 23:10

Цитата:

Сообщение от Jade

Из разных источников, последний - этикетка GlaxoSmithKline.
Никак, я даже не работаю в поликлинике.
Но даже, если бы и работал, зачем больных сортировать?

Jade	18-11-2009 23:22

Цитата:

Сообщение от Alexey Titievsk

Никак...

А как Вы вычислили "пандемию"? Никто ведь не делает анализы на специфику калифорнийского вируса. Так что существует потенциальная пандемия, а не реальная. Больных никто учитывает, но из-за новизны калифорнийского штамма на всякий случай объявили "пандемию".

Alexey Titievsk

18-11-2009 23:29

Цитата:

Сообщение от Jade

Скажите, Вы разбираетесь в марках цемента столь же хорошо, как и в вирусологии?

Jade	18-11-2009 23:54

Цитата:

Сообщение от Alexey Titievsk

Скажите, Вы разбираетесь в марках цемента столь же хорошо, как и в вирусологии?

Ответьте, как знаток вирусологии, по поводу пандемии. 200 тысяч во всём мире - это пандемия?

см. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F...MSPASSV_0705-26

Цитата:

Выявленные случаи среди людей по странам
Страна Подтверждённые лабораторно
Всего (ВОЗ, ECDC) 221 829
США 43771
Россия 1896
Финляндия 196
............и т.д.

Сравните

Цитата:

История человечества знает несколько пандемий гриппа. Каждая такая пандемия — огромное число заболевших и умерших, огромные экономические потери.
Самая известная, самая печально знаменитая пандемия — это знаменитая «испанка», или испанский грипп — А(H1N1). «Испанка» — самая страшная, самая трагичная пандемия гриппа. Абсолютно достоверных сведений нет, но, по результатам некоторых исследований, в 1918—1919 гг. человечество заплатило гриппу А цену в 40—50 миллионов (!!!) жизней.
Азиатский грипп. Вирус А(H2N2). Пандемия 1957—1958 гг. Два миллиона погибших.
Гонконгский грипп — А(H3N2). 1968—1969. Один миллион.

Вы думаете, что в Финляндии мне делали прививку (и отвечали на вопросы) люди, которые не свиным гриппом занимаются, а цемент развозят? Я лишь констатирую факт - поинтересуйтесь: в Финляндии не делают анализы на специфику гриппа, потому что это очень дорого. Хотя как-то установлено, что и в Финляндии есть калифорнийский х1н1.

Alexey Titievsk

19-11-2009 00:01

Цитата:

Сообщение от Jade

Ответьте, как знаток вирусологии, по поводу пандемии. 200 тысяч во всём мире - это пандемия?

см. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F...MSPASSV_0705-26

Сравните
Вы думаете, что в Финляндии мне делали прививку (и отвечали на вопросы) люди, которые не свиным гриппом занимаются, а цемент развозят? Я лишь констатирую факт - поинтересуйтесь: в Финляндии не делают анализы на специфику гриппа, потому что это очень дорого. Хотя как-то установлено, что и в Финляндии есть калифорнийский х1н1.

Я не об этом. Вы когда мост переезжаете, мечетесь в панике перед въездом на мост, не зная, какой цемент использовали при сооружении свай или просто доверяете специалистам и едете по своим делам, поскольку инженерия не Ваша специальность? ВОЗ и финское здравоохранение заботятся о Вашем здоровье, чтобы Вы могли заниматься своими делами. Каждый занимается своим делом. Не болейте.

Katja Melto

19-11-2009 00:19

Цитата:

Сообщение от Alexey Titievsk

По поводу заботы. Вчера в "Хесари" было письмо читателя, который приехал из Турку в гости к родственникам. Его ребенок заигрался с кузенами и сломал руку. Отвезли в ближайшую дежурку (Пейяс), где констатировали сложный перелом руки у ребенка. Вкололи болеутоляющее, посадили на инвалидное кресло и сказали ждать "скорой", которая отвезет в Турку. Ждали долго, потом долго везли. Утром следующего дня сделали операцию. Видите ли, Турку не платит столице за медобслуживание. Даже за койко-место, поэтому ребенок сидел в инвалидной коляске, ожидая транспортировки. Супер-забота!

Jade	19-11-2009 00:24

Цитата:

Сообщение от Alexey Titievsk

В данном случае нет никакого моста – есть брод с надписью спасение утопающих – дело рук самих утопающих.
Конкретное решение принимают родители, а не ВОЗ: сколько прививок они решатся сделать своим детям – одну, две или не одной.
Многие решились только на одну – но не могут понять, которую из двух лучше сделать ребёнку. Если у Вас имеются внятные аргументы, то излагайте конкретно без цемента и строительных ассоциаций. Спасибо.

Alexey Titievsk

19-11-2009 00:26

Цитата:

Сообщение от Katja Melto

Была б моя воля, я б эту Туркувскую общину, этот рассадник зажимистых шведо-финнов, просто бы.... Вдребезги пополам. )) Но не могу, так как здравоохранение в Финляндии оплачивается по общинному принципу. Сословия и партии страны так решили.

Alexey Titievsk

19-11-2009 00:40

Цитата:

Сообщение от Jade

Мои рекомендации, соответствующие рекомендациям ВОЗ, Еврокомиссии и финского МЗ были уже неоднократно изложенны, в том числе и на этом форуме.

В Финляндии привейтесь сами и привейте своих детей против хрю-гриппа по присланной Вам схеме. (В России выясните, какой вакциной Вас прививают, живой прививаться нежелательно). Это избавит вашу семью от ненужных бессоных ночей в будущем. Хотите, привейтесь также от сезонного гриппа. Это можно сделать одновременно, как это сделал, например, я. Не хотите прививаться - не прививайтесь, но в зоне пандемии (а Финляндия - в зоне пандемии) не ждите более суток, если у Вас или ребенка поднялась температура до 38.1 - обратитесь к врачу за лечением

jenny

19-11-2009 00:52

Цитата:

Сообщение от Alexey Titievsk

не ждите более суток, если у Вас или ребенка поднялась температура до 38.1 - обратитесь к врачу за лечением

Это не то, что уже смешно, а просто противно читать. Вы не замечаете сотен жалоб хотя бы тут? НЕ ПОПАСТЬ к врачам! И не то что не попасть, даже записаться невозможно! Обратиться за дозировкой бураны? Это все, что сейчас делают- прививают и отшивают. А даже те, кто пробился, тесты на свинью им не делали....

так что будем дальше обращаться за "Лечением" с большой буквы Л.

Alexey Titievsk

19-11-2009 00:59

Цитата:

Сообщение от jenny

Нужно выбрать какую то одну линию поведения. Либо прививаемся, либо пробиваемся к врачам. Вы выбрали прививку, если я не ошибаюсь. Подождите две недели от момента прививки и ведите себя так же, как и раньше при болезни себя или ребенка. Если заболеете раньше, все таки получите рецепт на Тамифлу, учитывая, что это трудно. Пандемия все таки. Если не поможет, вызываете Скорую. Это все.

jenny

19-11-2009 01:04

Цитата:

Сообщение от Alexey Titievsk

Ошибочка вышла. Я катигорически против экспериментов и прививок!
Попасть к врачу хотела, когда сын болел 2 недели назад, и то ТОЛЬКО ради справки в школу. Дальнейшее развитие событий, думаю, можно не описывать...Не попала, а пробиваться не собиралась.
вылечились мы САМИ, за 4 примерно дня, обычными способами, без применения бураны или антибиотиков....
Да и какая пандемия, у пандемии иной размах....А вот в прививании точно пандемия.

Alexey Titievsk

19-11-2009 01:08

Цитата:

Сообщение от jenny

Ясно. Хорошего пред-Рождества...

Лора	19-11-2009 01:29

Цитата:

Сообщение от jenny

Ребёнок здоров и это замечательно,радуйтесь жизни! Счастливого Рождества!Осталось ведь чуть больше месяца.))) :ny:

Jade	19-11-2009 21:39

Цитата:

Сообщение от Alexey Titievsk

Мои рекомендации, соответствующие рекомендациям ВОЗ..
В Финляндии привейтесь сами и привейте своих детей против хрю-гриппа.. Хотите, привейтесь также от сезонного гриппа...

А как же ссылка на ВОЗ - там ведь всё наоборот? У Вас с английским всё в порядке? В Северном полушарии ВОЗ рекомендовал всем привиться составом, имеющимся в сезонной прививке, а в Южном полушарии хрю-прививкой:

См. http://www.fludb.org/brc/vaccineRec...tor=influ enza

Цитата:

World Health Organization Recommendations for Composition of Influenza Vaccines

The World Health Organization (WHO), through its world-wide network of Collaborating Centers, reviews the genetic and antigenic makeup of viruses circulating world-wide. From these data, the WHO recommends an influenza vaccine composition for the coming influenza season. Each WHO recommendation contains a type A (H1N1) virus, a type A (H3N2) virus, and a type B virus. Alternate viruses with similar antigenicity to those in the recommendation are also usually suggested. The following table summarizes the WHO recommendations. For each set of recommendations, a link is provided to the "WHO Selection Document", which is either a WHO document or a WHO Weekly Epidemiological Record (WER) containing the rationale for vaccine strain selection. Each strain listed is linked to detailed strain information, including the detailed information in IRD for the segment coding the hemagglutinin protein, which is the primary active component of the vaccine.

2010 Southern Hemisphere(WHO Selection Document)
Recommended
A/California/07/2009 (H1N1)-like virus
A/Perth/16/2009 (H3N2)-like virus
B/Brisbane/60/2008-like virus

2009-2010 Northern Hemisphere(WHO Selection Document)
Recommended
A/Brisbane/10/2007 (H3N2)-like virus
A/Brisbane/59/2007 (H1N1)-like virus
B/Brisbane/60/2008-like virus

Alternates
A/South Dakota/6/2007 (H1N1)
A/Uruguay/716/2007 (H3N2)
B/Brisbane/33/2008

Alexey Titievsk

19-11-2009 21:47

Цитата:

Сообщение от Jade

Я понимаю, что Вы открыли для себя сайт IRD. Это очень хорошо. Но мне кажется, что цитаты из ВОЗ лучше приводить из первоисточника. Посмотрите, например, здесь, если действительно есть желание разобраться в вопросе: http://www.who.int/en/

Чтобы далеко не ходить, вот местная ссылка:

http://www.russian.fi/forum/showpos...&postcount=2060

Jade	19-11-2009 23:36

Цитата:

Сообщение от Alexey Titievsk

Я понимаю, что Вы открыли для себя сайт IRD. Это очень хорошо. Но мне кажется, что цитаты из ВОЗ лучше приводить из первоисточника. Посмотрите, например, здесь, если действительно есть желание разобраться в вопросе: http://www.who.int/en/
Чтобы далеко не ходить, вот местная ссылка:
http://www.russian.fi/forum/showpos...&postcount=2060

Пишите о Ваших собственных открытиях, ок? Вчера ещё Вы игнорировали мою ссылку на инфу IRD http://www.russian.fi/forum/showpos...54&postcount=13

Если у Вас есть действительно желание разобраться в вопросе, то давайте конкретные цитаты, а не ссылки на общеизвестные сайты типа "ищите сами, что я прав" и уж тем более не местные ссылки из серии "вообще". Если у Вас с английским проблем нет, то дайте выписки о конкретных рекомендациях ВОЗ с сайта ВОЗ, как это сделала я, назвав источник и выписав инфу IRD с ссылкой на рекомендации ВОЗ. Согласно этой инфе Вы абсолютно не правы. Согласно рекомендациям ВОЗ, надо делать сезонную прививку (хрю-прививку можно не делать).

Alexey Titievsk

19-11-2009 23:40

Цитата:

Сообщение от Jade

Я, с Вашего позволения, спать пойду, время позднее, а вся информация уже есть для желающих почитать. Спокойной ночи.

Jade	20-11-2009 19:44

Цитата:

Сообщение от Alexey Titievsk

вся информация уже есть для желающих почитать.

Научитесь разгребать "базар".
Пример из соседней ветки (см. пост 2114):

Цитата:

Сообщение от kisumisu

вот что нашла
http://www.independent.ie/health/di...sk-1924363.html
Доктор Данута Сковронски выявила факт что те, кто привит от сезонного гриппа имеют в 2 раза больше риск заболеть свиным гриппом- поэтому прививки от сезонного гриппа прекратили делать в некоторых районах Канады
/ Danuta Skowronski, of the British Columbia Centre for Disease Control, and Gaston De Serres, of Laval University, have confounded infectious-disease experts by suggesting that people vaccinated against seasonal flu are twice as likely to catch swine flu.
п.с вы не упомянули что разговор шел о том, что прививка от сезонного гриппа не спасает от заболевания свиным и что риск заболеть свиным в 2 раза больше если сделана СЕЗОННАЯ прививка.

Нет, не всё так просто. Вы заметили, что в Вашей же ссылке сказано, что в Канаде, согласно канадским исследованиям, "The vaccine suspensions do not apply for people over 65. Seniors are more susceptible to severe seasonal flu. At the same time, they carry antibodies from a 1957 pandemic that seem to neutralise the current version of swine flu."/т.е.хрю-вакцину не вкалывают людям за 65 лет. Старички более чувствительны к тяжёлому сезонному гриппу. У них (старичков) есть антитела от пандемии 1957, которые нейтрализуют современный вариант свиного гриппа. Так что пожилым людям угрожает обычный сезонный грипп, а не свиной.

Главное - никто, кроме канадских исследователей, не заявлял о таком влиянии сезонной вакцины.
Напротив, многочисленные СМИ см. http://www.google.com/#hl=en&source...b7cf21b103219ea ссылаются на слова главы ВОЗ по исследованию вакцины, заявившую, что канадские исследования аномальны и классифицируются как предвзятое, необъективное исследование:

http://www.theglobeandmail.com/news...article1303330/

Цитата:

the study's impact is confined to Canada. Researchers in the U.S., Britain and Australia have not reported the same phenomenon. Marie-Paule Kieny, the World Health Organization's director of vaccine research, said last week the Canadian findings were an international anomaly and could constitute a “study bias.”

Jade	23-11-2009 19:25

Цитата:

Сообщение от Alexey Titievsk

доктор Комаровский, несмотря на некоторые эмоциональные перехлесты, хороший по украинским стандартам врач. Какую мысль Вы хотите подтвердить ссылкой на него?

Главная мысль изложена мною уже во многих здешних ветках о гриппе см.
http://www.russian.fi/forum/showpos...&postcount=2238
http://www.russian.fi/forum/showpos...&postcount=2241

Главный вопрос, на который никто не может дать ответа - почему вдруг сезонный обычный грипп из серии А/H1N1, являющийся типичным для человечества, стал ВДРУГ пандемическим гриппом? Это ведь не птичий мутант Н5N1.

Почитайте на досуге сайт ВОЗ от 2007 года:
http://www.who.int/immunization/newsroom/PI_QAs/en/ QUESTIONS AND ANSWERS ON PANDEMIC INFLUENZA VACCINE:

Цитата:

Seasonal influenza vaccines refer to vaccines that are updated yearly and that protect against currently circulating influenza viruses.
What is sometimes referred to as "pre-pandemic vaccines", contain antigens that correspond to H5N1 influenza strains, as these are thought to be most likely to cause a pandemic.
Pandemic vaccine is a vaccine of the future with unknown antigenic composition

Часовой пояс GMT +3, время: 23:21.