Финляндия по-русски

Финляндия по-русски (https://www.russian.fi/forum/index.php)
-   Жизнь в Финляндии (https://www.russian.fi/forum/forumdisplay.php?f=64)
-   -   Голый театр... Искусство или порнография..? (https://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=57389)

finnik 21-11-2009 18:13

Голый театр... Искусство или порнография..?
 
Уважаемые театралы.. Ни кто не ходил вчера на примьеру театра Зодиак..?
Не слышал раньше про такое, что мало того, что актёры выступают голышём, так ещё и зрители сидят в зале - в чём мать родила... :tongue:
Как вам такое ндравится..? :ass:
http://www.mtv3.fi/viihde/uutiset/m...alastonteatteri

Канарейка 21-11-2009 18:16

Та ладна, туда ж силком никто никого не тянет, а нудистам приятно: наконец-то и о их культурном уровне подумали. :)

Superminä 21-11-2009 18:18

Порнография это когда с животными)

Kri 21-11-2009 18:19

идея голых актеров нравится, идея голых чужих тел рядом кроме брезгливости ничего не вызывает

finnik 21-11-2009 18:19

Цитата:
Сообщение от Superminä
Порнография это когда с животными)

С животными вроде в театр не пускают...:confused:

do_scrum 21-11-2009 18:22

Хмм... не уверен, что там есть на что взглянуть. ИМХО, не каждое тело стоит показывать.

finnik 21-11-2009 18:23

Цитата:
Сообщение от Канарейка
Та ладна, туда ж силком никто никого не тянет, а нудистам приятно: наконец-то и о их культурном уровне подумали. :)

По радио как-то интервью с нудисткой было... Рассказывала она, что ездит там куда-то на Дикий Запад, на курорт нудистов... Так вот говорит, что целый день все ходят голые, но вот вечером, на дискотеках и в барах, все приходят очень даже в модных одёждах...

Канарейка 21-11-2009 18:28

Цитата:
Сообщение от do_scrum
Хмм... не уверен, что там есть на что взглянуть. ИМХО, не каждое тело стоит показывать.

Не думаю, что во главе угла стоит показ своего тела.

do_scrum 21-11-2009 18:30

Цитата:
Сообщение от Канарейка
Не думаю, что во главе угла стоит показ своего тела.

Как мне кажется, голое тело там как раз главная завлекаловка. Ну не театр же :)

Канарейка 21-11-2009 18:38

Цитата:
Сообщение от do_scrum
Как мне кажется, голое тело там как раз главная завлекаловка. Ну не театр же :)

Давай копать глубже. Итак, мои предположения:

1) что естественно - не безабразно (каждый красив по-своему)
2) свобода тела - свобода духа (освободиться от одежды - освободиться от навязанных мнений и суждений)
3) мы все одинаковы (стирание границ между общественными слоями, расами, национальностями и т.д.)
4) приближение к Богу, к истокам (Адам и Ева, как известно, голышом ходили).


Ну это вот так вот некоторый концепции по-быстрому накропала.:) Ежели подумать хорошенько, то и ещё не одну можно придумать.

ay) 21-11-2009 18:42

зато наверно не дорого: декораций и костюмов делать не надо.

Iceman 21-11-2009 18:43

А как со стояком быть,если он там приключится..какую же железную силу воли надо иметь,чтобы от всего абстрагироваться..:)

Kri 21-11-2009 18:49

Цитата:
Сообщение от Канарейка
Давай копать глубже. Итак, мои предположения:

1) что естественно - не безабразно (каждый красив по-своему)
2) свобода тела - свобода духа (освободиться от одежды - освободиться от навязанных мнений и суждений)
3) мы все одинаковы (стирание границ между общественными слоями, расами, национальностями и т.д.)
4) приближение к Богу, к истокам (Адам и Ева, как известно, голышом ходили).


Ну это вот так вот некоторый концепции по-быстрому накропала.:) Ежели подумать хорошенько, то и ещё не одну можно придумать.

самоя занудная черта людей - пытаться обьяснить искусство

do_scrum 21-11-2009 18:49

Цитата:
Сообщение от Канарейка
Давай копать глубже. Итак, мои предположения:

1) что естественно - не безабразно (каждый красив по-своему)
2) свобода тела - свобода духа (освободиться от одежды - освободиться от навязанных мнений и суждений)
3) мы все одинаковы (стирание границ между общественными слоями, расами, национальностями и т.д.)
4) приближение к Богу, к истокам (Адам и Ева, как известно, голышом ходили).


Ну это вот так вот некоторый концепции по-быстрому накропала.:) Ежели подумать хорошенько, то и ещё не одну можно придумать.

ИМХО, можно придумать очень много глубокомысленных идей - что может символизировать показ голого тела. Но если я пойду в подобный театр, то только позырить на красивое женское тело. А для этого оно там должно быть :D

Kri 21-11-2009 18:50

Цитата:
Сообщение от Iceman
А как со стояком быть,если он там приключится..какую же железную силу воли надо иметь,чтобы от всего абстрагироваться..:)

так искусство само по себе это же сублимация стояка))

Канарейка 21-11-2009 18:50

Цитата:
Сообщение от Kri
самоя занудная черта людей - пытаться обьяснить искусство

Нет, отсутствие чувства юмора гораздо хуже.;)

Канарейка 21-11-2009 18:52

Цитата:
Сообщение от do_scrum
ИМХО, можно придумать очень много глубокомысленных идей - что может символизировать показ голого тела. Но если я пойду в подобный театр, то только позырить на красивое женское тело. А для этого оно там должно быть :D

Да, но вкусы у всех разные, и одному это красиво, а другому воооон то.:) А в этом театре такой широкий выбор!

do_scrum 21-11-2009 18:54

Цитата:
Сообщение от Канарейка
Да, но вкусы у всех разные, и одному это красиво, а другому воооон то.:) А в этом театре такой широкий выбор!

это мне напонимает цитату из одного фильма:

"Она была отличным Гамлетом, только сцены с бананом я у Шекспира не помню" (c)

Kri 21-11-2009 18:55

Цитата:
Сообщение от Канарейка
Нет, отсутствие чувства юмора гораздо хуже.;)

а в совокупности то и другое вообще тоска смертельная))

Канарейка 21-11-2009 18:56

Цитата:
Сообщение от do_scrum
это мне напонимает цитату из одного фильма:

"Она была отличным Гамлетом, только сцены с бананом я у Шекспира не помню" (c)

Искусство - вечный поиск.:)

finnik 21-11-2009 19:44

Цитата:
Сообщение от Канарейка
Искусство - вечный поиск.:)

Ну и чё они ищут то.. всё старо как мир...
однако ажиотаж...

anttisepp 21-11-2009 19:48

Здесь видеоролик: http://www.iltasanomat.fi/videot/viihde/1773600
Не порно, но и на танец Саломеи не похоже.
Хотя лучше, чем препарированные человеческие тела или расчлененные животные.

andrei1964 21-11-2009 20:07

Цитата:
Сообщение от anttisepp
Здесь видеоролик: http://www.iltasanomat.fi/videot/viihde/1773600
Не порно, но и на танец Саломеи не похоже.
Хотя лучше, чем препарированные человеческие тела или расчлененные животные.


Культурное наследие Финляндии... Тьфу.

Канарейка 21-11-2009 20:10

Цитата:
Сообщение от finnik
Ну и чё они ищут то.. всё старо как мир...
однако ажиотаж...

Так и Шекспир не нов, а все что-то в нем выискивают.:)

andrei1964 21-11-2009 20:11

Цитата:
Сообщение от Iceman
А как со стояком быть,если он там приключится..какую же железную силу воли надо иметь,чтобы от всего абстрагироваться..:)


Да после такого наголго желание пропасть может, а особо впечатлительным вообще копец половой жизни.

Микка К. 21-11-2009 20:29

Цитата:
Сообщение от andrei1964
Культурное наследие Финляндии... Тьфу.


По-моему,эти люди все больны на голову-и те,кто придумал,и те,кто согласился на это "искусство", и те ,кто разрешил это к показу.
Противно.

С таким же успехом можно снимать срущих/блюющих людей и с умным видом доказывать,что это тоже искусство...кАроче,фуубля!

antoschka 21-11-2009 20:44

сродни квадрату Малевича.

Люся 21-11-2009 21:12

Цитата:
Сообщение от Микка К.
По-моему,эти люди все больны на голову-и те,кто придумал,и те,кто согласился на это "искусство", и те ,кто разрешил это к показу.
Противно.

С таким же успехом можно снимать срущих/блюющих людей и с умным видом доказывать,что это тоже искусство...кАроче,фуубля!

абсолютно мое мнение, я бы еще добавила, что если б они хотя бы делали что-то действительно красивое, а то какие-то идиотские движения
мое полнейшее Фууу

Pauli 21-11-2009 21:16

Цитата:
Сообщение от Iceman
А как со стояком быть,если он там приключится..какую же железную силу воли надо иметь,чтобы от всего абстрагироваться..:)

Им это уже не грозит,а кому это грозит,туда не пойдет.

Это ж просто искусство,
долой плотские чувства!
до обнаженного тела
никакого нет дела.

Это всё лишь абстракция,
всё как после кастрации,
нету больше волнений,
мокрых снов и волнений.

На спектакеле голом
нет деленья по полам,
не влечет мастурбация,
лишь грозит менструация

Yanychar 21-11-2009 23:19

Цитата:
Сообщение от Kri
самоя занудная черта людей - пытаться обьяснить искусство


... или любые людские причуды называть "искусством"!

Haha 21-11-2009 23:26

Цитата:
Сообщение от Канарейка
Давай копать глубже. Итак, мои предположения:

1) что естественно - не безобразно (каждый красив по-своему)
2) свобода тела - свобода духа (освободиться от одежды - освободиться от навязанных мнений и суждений)
3) мы все одинаковы (стирание границ между общественными слоями, расами, национальностями и т.д.)
4) приближение к Богу, к истокам (Адам и Ева, как известно, голышом ходили).


Ну это вот так вот некоторый концепции по-быстрому накропала.:) Ежели подумать хорошенько, то и ещё не одну можно придумать.


Я ттте так скажу: все твои концепции разобьются об одну мою конрт-концепцию - зимой в Финляндии в театре голой сидеть холодно.

:)

juurik 21-11-2009 23:39

Цитата:
Сообщение от Yanychar
... или любые людские причуды называть "искусством"!

А что есть искусство и что есть порнография? Вопросы чисто риторические. На мой взгляд, современная попса и весь этот юмор на российской сцене - это самая настоящая порнография.

По теме: я лично ничего не имею против голых женщин на сцене.

ank 21-11-2009 23:41

Цитата:
Сообщение от Канарейка
Искусство - вечный поиск.:)

О! Кстати, есть такой традиционный, но мало эффективиный метод поиска: ходить голому по городу, днем, с фонарем, и кричать "ищу человека!"

Pauli 21-11-2009 23:42

Цитата:
Сообщение от Канарейка
Давай копать глубже. Итак, мои предположения:

1) что естественно - не безабразно (каждый красив по-своему)
2) свобода тела - свобода духа (освободиться от одежды - освободиться от навязанных мнений и суждений)
3) мы все одинаковы (стирание границ между общественными слоями, расами, национальностями и т.д.)
4) приближение к Богу, к истокам (Адам и Ева, как известно, голышом ходили).


Ну это вот так вот некоторый концепции по-быстрому накропала.:) Ежели подумать хорошенько, то и ещё не одну можно придумать.

Если бы умела хорошо думать,такое не написала бы.
Естественное может быть и безобразным.Некоторые животные даже это понимают лучше некоторых людей.
Например,кенгуру очень стеснительные и не совокупляются в присутствии посторонних.Людям бывает сложнее увидеть сексуальный акт в кенгуровом исполнении,чем в человеческом,ведь некоторые представители "искусства" пытаются ставить его на сцене,уподобляясь приматам.

Pauli 21-11-2009 23:50

Цитата:
Сообщение от juurik


По теме: я лично ничего не имею против голых женщин на сцене.
Это понятно,если только о тех,кто на сцене.Но ведь сам "спектакль" включает в себя еще и зрителей,а там один другого безобразнее.Брррр....

juurik 21-11-2009 23:53

Цитата:
Сообщение от Pauli
Естественное может быть и безобразным.Некоторые животные даже это понимают лучше некоторых людей.
Например,кенгуру очень стеснительные и не совокупляются в присутствии посторонних.Людям бывает сложнее увидеть сексуальный акт в кенгуровом исполнении,чем в человеческом,ведь некоторые представители "искусства" пытаются ставить его на сцене,уподобляясь приматам.
Глупый пИнгвин тоже робко прячет.

А сексуальный акт можно по разному показать. В кино слошь и рядом это дело происходит. И ничего, фильмы не запрещают к показу.

ank 21-11-2009 23:59

Цитата:
Сообщение от juurik
Глупый пИнгвин тоже робко прячет.

А сексуальный акт можно по разному показать. В кино слошь и рядом это дело происходит. И ничего, фильмы не запрещают к показу.

Однако тема кенгуриного секса в кино еще плохо раскрыта.

ЗЫ. А почему обнаженное тело сразу ассоциируется с сексмом ?

juurik 22-11-2009 00:00

Цитата:
Сообщение от Pauli
Это понятно,если только о тех,кто на сцене.Но ведь сам "спектакль" включает в себя еще и зрителей,а там один другого безобразнее.Брррр....

Почему безобразнее? Там что, другие люди сидят, не такие как мы с вами?
Мы заложники стереотипов и конформизм ужасная сила. Считается, что неприлично находиться голым в общественном месте. Я бы тоже наверное не хотел сидеть голым в этом зале. Уж слишком необычная эта ситуация. А так, почему бы и нет. В баню и в бассейн мы же ходим, на пляже загораем - и ничего, никакого отторжения или стеснения.

juurik 22-11-2009 00:04

Цитата:
Сообщение от ank
Однако тема кенгуриного секса в кино еще плохо раскрыта.

ЗЫ. А почему обнаженное тело сразу ассоциируется с сексмом ?
Так как же её раскрыть, если актеры стесняются? Может в каком нить немецком зоопарке есть нормальная раскрепощенная пара кенгуру?

2. Смотря какое тело.
:D

ank 22-11-2009 00:20

Цитата:
Сообщение от juurik
Так как же её раскрыть, если актеры стесняются? Может в каком нить немецком зоопарке есть нормальная раскрепощенная пара кенгуру?

2. Смотря какое тело.
:D

Да, у немцев большой опыт. Не так давно они так раскрепостили пару пингвинов, что те вообще гомосексуалистами стали.

2. Бывают, например, оперные

Канарейка 22-11-2009 07:05

Цитата:
Сообщение от Pauli
Если бы умела хорошо думать,такое не написала бы.

Тут ведь либо думать, либо не думать. :) Во-первых, все было написано с юмором, а во-вторых:
Цитата:
Естественное может быть и безобразным.

красота не в том, что нам показывают, а в том, что мы видим. Сказку "Аленький цветочек" помните?;)

Канарейка 22-11-2009 07:09

Цитата:
Сообщение от ank
2. Бывают, например, оперные

А чем оперные тела неугодили? Аннушка Нетребко уж как хороша! На самый изысканный вкус подойдет. Хотя мне как-то Дмитрий Хворостовский и Алекссандро Сафина больше по душе.:)

QUEEN 22-11-2009 07:27

Вот интересно, а кто нибудь был на таких спектаклях? Есть у кого нибудь реальные впечатления, а не только теоритические рассуждения. И еще интересно на какую тему бывают такие спектакли.
Представила сцену из спектакля на производственную тему - директор ругает нерадивых рабочих, что прогуляли, а они смотрят на ...или председатель колхоза ...:D
Понимаю, что Ромео с Джульеттой могут нагишом весь спектакль бегать.
Тут еще фильмы упоминались, так там голенькие бегуют в соответствии с сюжетом.
Все таки хотелось узнать, что там в этих спектаклях от искусства, что они дают, какой эмоциональный заряд, что они несут зрителям, кроме созерцания красивых/некрасивых тел?
И мне думается, если это серьезный спектакль это созерцание будет отвлекать?

Канарейка 22-11-2009 07:45

Цитата:
Сообщение от QUEEN
И мне думается, если это серьезный спектакль это созерцание будет отвлекать?

Если автор изначально не ставил целью именно это созерцание.:)

Не думаю, что кто-то действительно побывал на этой постоновке.
Ни капли не защищая и не ругая, вспомнилось - Интердевочку тоже когда-то чуть ли не порнографией назвали. А фильм "Распутник" кто-нибудь смотрел? Там достаточно обнаженки и распутства, но фильм - замечательный и не о голых телесах вовсе!

QUEEN 22-11-2009 07:56

Цитата:
Сообщение от Канарейка
Если автор изначально не ставил целью именно это созерцание.:)

Не думаю, что кто-то действительно побывал на этой постоновке.
Ни капли не защищая и не ругая, вспомнилось - Интердевочку тоже когда-то чуть ли не порнографией назвали. А фильм "Распутник" кто-нибудь смотрел? Там достаточно обнаженки и распутства, но фильм - замечательный и не о голых телесах вовсе!

Так тут все понятно - по сюжету такие сцены, а как весь спектакль голышом или все таки не весь?
Наверное есть ценители такого искусства, но на мой взгляд это рекрамный трюк, привлечь внимание зрителей, также как например, полуобнаженная попса :)

Канарейка 22-11-2009 08:00

Цитата:
Сообщение от QUEEN
Так тут все понятно - по сюжету такие сцены, а как весь спектакль голышом или все таки не весь?
Наверное есть ценители такого искусства, но на мой взгляд это рекрамный трюк, привлечь внимание зрителей, также как например, полуобнаженная попса :)

Я думаю, что смысловая нагрузка подобных спектаклей - театры для нудистов. Ну, ежели им так желательно и они не буйные, а вполне себе законопослушные, то мне - все равно.:):):)

QUEEN 22-11-2009 08:05

Цитата:
Сообщение от Канарейка
Я думаю, что смысловая нагрузка подобных спектаклей - театры для нудистов. Ну, ежели им так желательно и они не буйные, а вполне себе законопослушные, то мне - все равно.:):):)

ясно, "с душком, на любителя" (с)

Swi4 22-11-2009 10:00

В данном обсуждении, по-моему, ближе всех к истине Queen. Вся эта "ломка стереотипов" - рекламный трюк и не более. Работникам театра тоже кушать хочется.

ИМХО: с искусством рядом не стояло, и не стоит искать философскую подоплёку :)...хотя от нечего делать можно и подискутировать.

kisumisu 22-11-2009 10:45

Цитата:
Сообщение от finnik
Уважаемые театралы.. Ни кто не ходил вчера на примьеру театра Зодиак..?
Не слышал раньше про такое, что мало того, что актёры выступают голышём, так ещё и зрители сидят в зале - в чём мать родила... :tongue:
Как вам такое ндравится..? :ass:
http://www.mtv3.fi/viihde/uutiset/m...alastonteatteri

по мне- так идиотизм, но такая идея- " с бородой"- не помню конкретно в какой стране, но читала много лет назад ( в той же хесари) про театр, где зрители могут попасть на спектакль, елси разденутся. Вообщем- актери и зрители нашли дру друга

Albi-san 22-11-2009 11:09

Что-то я давно на тигров не смотрел...
 
Цитата:
Сообщение от anttisepp
Здесь видеоролик: http://www.iltasanomat.fi/videot/viihde/1773600

Посмотрела, хоть бы тёток получше выбрали. Или это и есть финский стриптиз? :)

Kri 22-11-2009 11:12

"голый театр-искусство или порнография?"- так это смотря где, вот в Афганистане- однозначно порнография))

XtreamCat 22-11-2009 11:19

Цитата:
Сообщение от finnik
Уважаемые театралы.. Ни кто не ходил вчера на примьеру театра Зодиак..?
Не слышал раньше про такое, что мало того, что актёры выступают голышём, так ещё и зрители сидят в зале - в чём мать родила... :tongue:
Как вам такое ндравится..? :ass:
http://www.mtv3.fi/viihde/uutiset/m...alastonteatteri

С одной стороны: власти дают народу подрочить: а с другой(со стороны народа): "уверенность" в том, что "демократия и в правду существует".. Неплохой социальный ход властей в кризисное время! :)
Естественно, что это порево для быдлолитета, - ни один человек, у которого ладушки с мозгами: не пойдет добровольно на эту фигню..(((

Swi4 22-11-2009 11:23

Цитата:
Сообщение от Kri
"голый театр-искусство или порнография?"- так это смотря где, вот в Афганистане- однозначно порнография))

Надо ли это понимать как:
если в нецивилизованном обществе, то - порнография, но если в цивилизованном, то - искусство?

Или это с точки зрения религиозных запретов?

Kri 22-11-2009 11:29

Цитата:
Сообщение от Swi4
Надо ли это понимать как:
если в нецивилизованном обществе, то - порнография, но если в цивилизованном, то - искусство?

Или это с точки зрения религиозных запретов?

зависит от всего того, что формирует менталитет определенного народа и его этические нормы

XtreamCat 22-11-2009 11:43

Цитата:
Сообщение от Kri
зависит от всего того, что формирует менталитет определенного народа и его этические нормы
Самое главное, это дружить с мозгами и быть хозяином этих мозгов. В этом случае - человек сам будет формировать свой менталитет, вместе с - "этическими нормами". Бог дал нам свободу..

Kri 22-11-2009 11:45

Цитата:
Сообщение от XtreamCat
Самое главное, это дружить с мозгами и быть хозяином этих мозгов. В этом случае - человек сам будет формировать свой менталитет, вместе с - "этическими нормами". Бог дал нам свободу..

ну вот так примерно рассуждает европеец) я про то и говорю)

juurik 22-11-2009 12:01

Цитата:
Сообщение от XtreamCat
1.С одной стороны: власти дают народу подрочить: а с другой(со стороны народа): "уверенность" в том, что "демократия и в правду существует".. Неплохой социальный ход властей в кризисное время!

2. Естественно, что это порево для быдлолитета, - ни один человек, у которого ладушки с мозгами: не пойдет добровольно на эту фигню..(((


Первое - это параноя. При чем здесь действие или бездействие властей? Не надо во всем видеть мировой заговор бынкиров или жидо-масонов. На сцене просто голые женщины, спектакль, представление. И всё. Нормальные оценки были бы - нравится/не нравится, хочу видеть/не хочу.

А второе заявление это вообще - жуткое ханжество и снобизм.

Kri 22-11-2009 12:05

ко всему, что написал Юрик и с чем согласна добавлю еще вопрос для Экстрим Кета:вы в живописи известных талантливых художников, на которых изображены голые люди тоже видите материал для дрочки быдлонаселению?

Oleina 22-11-2009 14:29

Цитата:
Сообщение от Микка К.
С таким же успехом можно снимать срущих/блюющих людей и с умным видом доказывать,что это тоже искусство...кАроче,фуубля!

С ходу не вспомнить, но в Питере есть театр, дядька режиссер дюже знаменит, так вот там в его постановках все это "естественное" очень в ходу :D , и БИЛЕТЫ НЕ ДОСТАТЬ!!! А вы говорите - Финляндия, фи.. На что Питер культурная столица, и на тебе!.. Блин, как же его фамилия...Буду вспоминать, сразу напишу... Уверена что и вы тоже слышали, дядька этот с труппой своей постоянно на гастролях, популярность необыкновенная! :crazy:

rajaz 22-11-2009 14:55

Цитата:
Сообщение от Oleina
С ходу не вспомнить, но в Питере есть театр, дядька режиссер дюже знаменит, так вот там в его постановках все это "естественное" очень в ходу :D , и БИЛЕТЫ НЕ ДОСТАТЬ!!! А вы говорите - Финляндия, фи.. На что Питер культурная столица, и на тебе!.. Блин, как же его фамилия...Буду вспоминать, сразу напишу... Уверена что и вы тоже слышали, дядька этот с труппой своей постоянно на гастролях, популярность необыкновенная! :crazy:

че удивителнаго ? полно таких театров по России и никто неудивлается

Концептуальный театр Кирилла Ганина
http://teatrganina.narod.ru/


театр под руководством Льва Эренбурга (Санкт-Петербург)
http://www.kino-teatr.ru/teatr/art/teatr/1194/
Зритель получет возможность «насладиться» не только голой женщиной, но и тремя мужскими задницами: персонажи во главе с Бароном мастурбируют, стоя к залу спиной



Часовой пояс GMT +3, время: 08:36.