Финляндия по-русски

Финляндия по-русски (https://www.russian.fi/forum/index.php)
-   Oн и Oнa (https://www.russian.fi/forum/forumdisplay.php?f=14)
-   -   Принять или отвергнуть? (https://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=59636)

Revolucia 13-04-2010 17:05

Принять или отвергнуть?
 
Молодой человек принимает, по-мнению его девушки слишком много спиртного, ругаться в такой ситуации было бы странно, потому что он далеко не мальчик и знает что делает, ей он больше чем нравится, ей с ним очень хорошо, но постоянные алкогольные испарения уже начинают делать свое разрушительное действие, появляется желание оставить его и уйти. Что делать? :confused:

olka_eva 13-04-2010 17:08

Если в роду были алкоголики, то в будущем он тоже может им стать.

do_scrum 13-04-2010 17:12

Всегда надо помнить, что противоречия, которые видны сейчас, на более продвинутых стадиях отношений могут (с большой вероятностью) стать невыносимыми. А алкоголь это по своей натуре очень плохая привычка.

CTPAHHUK 13-04-2010 17:21

Покажите мне нормальную женщину, которая хочет детей от алкаша?

А насчет "не мальчик, знает что делает" - то любые отношения - это готовность к компромиссам.
Типа, она должна быть готова, что вместо мыльной оперы и реалити шоу смотрим Формулу и хоккей, он должен быть готов к тому, что бухалово и вечера с корешами остались в прошлой жизни.

Belaa 13-04-2010 17:21

Цитата:
Сообщение от olka_eva
Если в роду были алкоголики, то в будущем он тоже может им стать.



Он может им стать даже если в роду не было алкоголиков.

Масяня 13-04-2010 17:22

Алкоголь прилипчивая зараза, но решать что делать должна только ты сама. Абсолютно идеальных людей мало в этом мире.

Elena. 13-04-2010 17:32

как только алкоголь начинает раздражать - надо найти усилия либо покончить с алкоголем, либо с отношениями - второе легче
это зависимость - даже поборов ее - всегда будешь жить, как на бомбе, так как все может вернуться в любой момент

но! мое мнение теоретическое, то есть у меня есть некоторые табу - любители алкоголя - одно из них
я изначально не соглашусь на отношения с таким человеком, то есть проверить свою теорию не могу (и не хочу)

поэтому вполне возможно, что кому-то удалось справиться с такой проблемой - будь она личная, или проблема близких людей - и забыть о ней

Revolucia 13-04-2010 17:35

Цитата:
Сообщение от Масяня
Абсолютно идеальных людей мало в этом мире.

Я знаю одного человека, который ради любимой смог остановиться.
Мысль о детях не приходит в голову.




Aelita 13-04-2010 17:41

Если человек осознает, что алкоголь разрушает его жизнь - тогда есть шанс. Если не осознает - шансов нет, надо уходить.

Brat-Kvadrat 13-04-2010 17:46

Что делать, что делать?
Начать пить самой или гнать это ставшее на путь деградации существо.

Revolucia 13-04-2010 18:05

Цитата:
Сообщение от Brat-kvadrat
Что делать, что делать?
Начать пить самой или гнать это ставшее на путь деградации существо.


Он не "существо" он живой человек, умный и интересный. Пить вместе нет смысла. Я знаю, что некоторым женщинам удавалось вытащить своих мужчин из этого болота, естественно постепенно, а не сразу.

Alla_2 13-04-2010 18:08

Цитата:
Сообщение от Revolucia
Молодой человек принимает, по-мнению его девушки слишком много спиртного, ругаться в такой ситуации было бы странно, потому что он далеко не мальчик и знает что делает, ей он больше чем нравится, ей с ним очень хорошо, но постоянные алкогольные испарения уже начинают делать свое разрушительное действие, появляется желание оставить его и уйти. Что делать? :confused:



Надо поставить его перед фактом, что пьющий мужчина не устраивает эту девушку.. Далее , пусть выбирает: алкоголь или отношения..
А ставить женщине изначально себя в жертву пьющему не стоит.. Лучше закончить все, пока не поздно..

Alla_2 13-04-2010 18:10

Вот у наших денщин-то любовь спасать слабых мужчин.. !

Себя пусть девушка жалеет и спасает! А он пусть сам о своем здоровье думает и о том, что отношения разваливает!

Revolucia 13-04-2010 18:12

Да это все равно что начинающему наркоману предложить "ширнуться" или "любовь", надо как то побороть заразу на корне, нужен какой-то стимул, чтобы человека вырвать из этого.

Revolucia 13-04-2010 18:16

Одному сложно справиться.

Brat-Kvadrat 13-04-2010 18:16

Цитата:
Сообщение от Revolucia
Да это все равно что начинающему наркоману предложить "ширнуться" или "любовь", надо как то побороть заразу на корне, нужен какой-то стимул, чтобы человека вырвать из этого.

Держите нас в курсе. Сериал-триллер на несколько с печальным исходом.

Revolucia 13-04-2010 18:21

Цитата:
Сообщение от Brat-kvadrat
Держите нас в курсе. Сериал-триллер на несколько с печальным исходом.

Вы не иронезируйте, объективно оценивайте информацию.

LITERAMITUM 13-04-2010 18:24

Пусть уйдёт, надо будет, бросить пить, придёт сам

Смысла нет, пока человека сама не созреет, толку от советов?

Alla_2 13-04-2010 18:25

Это просто комплекс жертвы. Женщины вообще любят пострадать. Видимо, женщине очень не хватает самой эмоций, любви. Себя тоже не любит. Ей попался какой-то ханурик пьющий. Она еще и пытается объяснить его пристрастие. Зачем? Чтобы сильнее в этом погрязнуть? Зато сколько она внутренних страданий прочувствует и себя героиней возомнит, которая спасает другого.
На мой взгляд, если женщина себя любит и ценит и в самом начале увидела, что второй зависим в чем-то пагубном (алкоголь, наркотики), то бежать надо со скоростью света! И время не тратить свое на ущербного. Себя любить надо, она свое время и внутренний мир сохранит для нормального мужчины! Она не врач и не психолог, чтобы лечить зависимости чужие. ИМХО.

leena 13-04-2010 18:28

Цитата:
Сообщение от Revolucia
Он не "существо" он живой человек, умный и интересный. Пить вместе нет смысла. Я знаю, что некоторым женщинам удавалось вытащить своих мужчин из этого болота, естественно постепенно, а не сразу.

Некоторым удавалось вытащить некоторых - тех, которые сами очень хотели выйти из болота алкоголизма. Вы рассказываете о человеке, который наслаждается своей свободой жить так, как он хочет: алкоголь - неотъемлемая часть его хотения, алкоголь для него приятен и вовсе не болото. Сколько было у него женщин - ни одна не вытащила его из его алкоголизма. И будут другие женщины, а пить он не бросит. Умный, интересный, живой, не нуждающийся в новых детях и выбирающий алкоголь - на протяжении долгих лет его так сложившейся жизни.

Запомните только: там, где пьют - там и бьют. Пусть этого не было ещё, и вы не верите, что такое может быть по отношению к вам. Вам придётся или самой пить с ним и стать алкоголичкой, или помалкивать в тряпочку. Тихому алкоголику, которому так нравится алкоголь, не понравится, что женщина возмущает его тишину и покой, протестуя против того, что ему так нравится. А протестовать тихо - это просто тихо уйти от алкоголика. Сорри.

Найдёте себе другого живого, умного и интересного и без постоянных алкогольных испарений.

Marmir 13-04-2010 18:33

Цитата:
Сообщение от Alla_2
...
На мой взгляд, если женщина себя любит и ценит и в самом начале увидела, что второй зависим в чем-то пагубном (алкоголь, наркотики), то бежать надо со скоростью света! И время не тратить свое на ущербного. Себя любить надо, она свое время и внутренний мир сохранит для нормального мужчины! Она не врач и не психолог, чтобы лечить зависимости чужие. ИМХО.

праильно Алла говорит. уходить надо сразу, а то потом затягивает и все сложней и сложней.

jamaba 13-04-2010 20:14

Цитата:
Сообщение от leena
Некоторым удавалось вытащить некоторых - тех, которые сами очень хотели выйти из болота алкоголизма. Вы рассказываете о человеке, который наслаждается своей свободой жить так, как он хочет: алкоголь - неотъемлемая часть его хотения, алкоголь для него приятен и вовсе не болото. Сколько было у него женщин - ни одна не вытащила его из его алкоголизма. И будут другие женщины, а пить он не бросит. Умный, интересный, живой, не нуждающийся в новых детях и выбирающий алкоголь - на протяжении долгих лет его так сложившейся жизни.

Запомните только: там, где пьют - там и бьют. Пусть этого не было ещё, и вы не верите, что такое может быть по отношению к вам. Вам придётся или самой пить с ним и стать алкоголичкой, или помалкивать в тряпочку. Тихому алкоголику, которому так нравится алкоголь, не понравится, что женщина возмущает его тишину и покой, протестуя против того, что ему так нравится. А протестовать тихо - это просто тихо уйти от алкоголика. Сорри.

Найдёте себе другого живого, умного и интересного и без постоянных алкогольных испарений.


точно.
только сам больной алкоголизмом может сделать решение бороться с болезнью.

irutja 13-04-2010 21:04

Цитата:
Сообщение от Revolucia
Он не "существо" он живой человек, умный и интересный. Пить вместе нет смысла. Я знаю, что некоторым женщинам удавалось вытащить своих мужчин из этого болота, естественно постепенно, а не сразу.

А почему молодой человек пьет? есть какие то конкретные причины?

Revolucia 13-04-2010 21:22

Прекрасно знаю, что такое алкоголики. Из всех пьющих людей, которые проживали возле нашего дачного участка, ни один и ни одна не дожили до старости... Но конечно важно желание самого человека бросить пить и это желание есть, я думаю надо как-то поддержать человека, а не бросать ему в лицо красивые слова, не обзываться и не драться. Ну да, наверное, если дорогуша начинает в метро песни петь какие-то с бессвязным текстом, радости мало. И бросить засранца не выходит, потому что трезвым падает в ноги и плачет...

Вектор Северный 13-04-2010 21:26

Цитата:
Сообщение от Revolucia
Прекрасно знаю, что такое алкоголики. Из всех пьющих людей, которые проживали возле нашего дачного участка, ни один и ни одна не дожили до старости... Но конечно важно желание самого человека бросить пить и это желание есть, я думаю надо как-то поддержать человека, а не бросать ему в лицо красивые слова, не обзываться и не драться. Ну да, наверное, если дорогуша начинает в метро песни петь какие-то с бессвязным текстом, радости мало. И бросить засранца не выходит, потому что трезвым падает в ноги и плачет...

Категорично считаю это не аргументом,что-б не разорвать бесконечный замкнутый круг и прекратить отношения.

Julla 13-04-2010 21:35

Цитата:
Сообщение от irutja
А почему молодой человек пьет? есть какие то конкретные причины?

Причину и повод найти не проблема,ищущий да находит.

Revolucia 13-04-2010 23:02

Цитата:
Сообщение от irutja
А почему молодой человек пьет? есть какие то конкретные причины?

Потому что одному мужичку-таксисту одиноко пить одному, он его и вовлек за компанию.

leijona3 13-04-2010 23:03

Цитата:
Сообщение от Revolucia
Но конечно важно желание самого человека бросить пить и это желание есть, я думаю надо как-то поддержать человека, а не бросать ему в лицо красивые слова, не обзываться и не драться.
И бросить засранца не выходит, потому что трезвым падает в ноги и плачет...

Прямо как у моей приятельницы-точь в точь-так же клялся бросить,но...хватало только до следующего раза.
Такой человек не хозяин своим обещаниям,потомучто таким человеком руководит только водка.а говоить и обещать можно что угодно.
К счастью для неё ,приятельница это поняла сама и успела оставить товарища до того, как она успела к нему привязаться.

Revolucia 13-04-2010 23:04

Цитата:
Сообщение от Вектор Северный
Категорично считаю это не аргументом,что-б не разорвать бесконечный замкнутый круг и прекратить отношения.

Ну да так просто все... там любовь

leijona3 13-04-2010 23:05

Цитата:
Сообщение от Revolucia
Потому что одному мужичку-таксисту одиноко пить одному, он его и вовлек за компанию.

Ага-"было б что выпить,а повод всегда найдется".

Revolucia 13-04-2010 23:06

Цитата:
Сообщение от leijona3
К счастью для неё ,приятельница это поняла сама и успела оставить товарища до того, как она успела к нему привязаться.

3 года вместе уже...

irutja 13-04-2010 23:26

А в чем собственно проблема? если любит то не бросит никогда и ни за что. потому что когда любишь то тебе все равно. А если пьющий не камильфо то стоит задуматься а какие именно чувства держат с этим человеком. А вот причины для запоя бывают разные и не понаслышки знаю что это такое. Но могу сказать что если любят оба, ценят друг друга то значит и это смогут преодолеть. НО! это сложно и если в своих чувствах не уверен то не стоит и браться.

Вектор Северный 13-04-2010 23:29

Цитата:
Сообщение от Revolucia
Ну да так просто все... там любовь

На самом деле все просто,прощще некуда.Таких надо любить на расстоянии и все.

leijona3 13-04-2010 23:30

Цитата:
Сообщение от Revolucia
3 года вместе уже...

Рукоприкладства и оскорблений еще не наблюдалось?

Вектор Северный 13-04-2010 23:31

Цитата:
Сообщение от irutja
А в чем собственно проблема? если любит то не бросит никогда и ни за что. потому что когда любишь то тебе все равно. А если пьющий не камильфо то стоит задуматься а какие именно чувства держат с этим человеком. А вот причины для запоя бывают разные и не понаслышки знаю что это такое. Но могу сказать что если любят оба, ценят друг друга то значит и это смогут преодолеть. НО! это сложно и если в своих чувствах не уверен то не стоит и браться.

Значит мало еще пьет.Надо подождать малость и все станет ярко,образно,кристально понятно...

Вектор Северный 13-04-2010 23:32

Цитата:
Сообщение от Revolucia
3 года вместе уже...

И как думаешь,сколько еще протянут?

irutja 13-04-2010 23:34

Цитата:
Сообщение от Вектор Северный
Значит мало еще пьет.Надо подождать малость и все станет ярко,образно,кристально понятно...

Алкоголизм это болезнь а не дурная привычка. И относиться к этому нужно соответственно.

Violita 14-04-2010 01:52

Когда-то я тоже стояла перед подобным выбором, но в конце концов решила больше не портить себе нервы и порвала отношения. Он не был алкоголиком, нажиравшимся до упаду, всего-то выпивал 1-2 бутылки пива по вечерам каждый день или через день. Однако это сильно раздражало меня. Для меня пиво -это тоже алкоголь, а не просто прохладительный напиток, который можно употреблять каждый день, а он утверждал, что от 1-2 бутылок пива он даже не пьянеет и поэтому ничего страшного в их употреблении нет. После тщетных многократных попыток переубедить его, я решила избавить себя от такой головной боли.

LITERAMITUM 14-04-2010 01:58

Цитата:
Сообщение от Violita
Когда-то я тоже стояла перед подобным выбором, но в конце концов решила больше не портить себе нервы и порвала отношения. Он не был алкоголиком, нажиравшимся до упаду, всего-то выпивал 1-2 бутылки пива по вечерам каждый день или через день. Однако это сильно раздражало меня. Для меня пиво -это тоже алкоголь, а не просто прохладительный напиток, который можно употреблять каждый день, а он утверждал, что от 1-2 бутылок пива он даже не пьянеет и поэтому ничего страшного в их употреблении нет. После тщетных многократных попыток переубедить его, я решила избавить себя от такой головной боли.



это у вас какая то личная проблема

Revolucia 14-04-2010 20:44

Цитата:
Сообщение от Вектор Северный
И как думаешь,сколько еще протянут?
Некоторые тянут всю жизнь. Просто смотрю как девушка парится и все. Парень ее не агрессивный наоборот, я бы сказала слишком мягкий. Просто поражаюсь ее терпению и думаю как можно помочь... Ему 24 года, вот так.

Revolucia 14-04-2010 20:47

Цитата:
Сообщение от Monarh
это у вас какая то личная проблема

это проблема большинства молодежи - очень много пьют в компании а потом не выбраться - засасало блин

LITERAMITUM 14-04-2010 21:00

Цитата:
Сообщение от Revolucia
это проблема большинства молодежи - очень много пьют в компании а потом не выбраться - засасало блин



так вы в каждом будете проблему искать

он ведь не много пьёт, по чуть чуть, причём тут проблема многопьющей молодёжи?

glasha 14-04-2010 21:09

Цитата:
Сообщение от Revolucia
Прекрасно знаю, что такое алкоголики. Из всех пьющих людей, которые проживали возле нашего дачного участка, ни один и ни одна не дожили до старости... Но конечно важно желание самого человека бросить пить и это желание есть, я думаю надо как-то поддержать человека, а не бросать ему в лицо красивые слова, не обзываться и не драться. Ну да, наверное, если дорогуша начинает в метро песни петь какие-то с бессвязным текстом, радости мало. И бросить засранца не выходит, потому что трезвым падает в ноги и плачет...


Те мужчины,которые физически своих жен истязают тоже обычно потом плачут и в ногах валяются, об этом много написано.Уж извините,надо быть полной дурой,что б пытаться изменить "взрослого человека", да еще и искать оправдание его зависимости.Уйдите,объяснив причину и живите своей жизнью. Можете сказать,что если он решит изменить свою жизнь и прекратить пить,то вы примите его,если Ваше сердце еще будет свободно для него. Но бывает, что мужчина не пьет год,два,а потом срывается. Тогда стоит бросить окончательно.

вЗабое 15-04-2010 23:00

Красиво вы все написали . Но видно предмета не знаете, поэтому всё написанное беспредметно и бессодержательно . Улыбки алкашам ! В каждом посту :-)
Прошёл все стадии, с большой компанией .

imperial 17-04-2010 00:02

не стал читать топики выше,но скажу то, что если он меняет женщину на бутылку, то этому человеку больше не интересны женщины. Другими словами, ему более важна бутылка, чем сама женщина, и покупая те же самые цветы в магазине, он будет сравнить их с бутылкой. И что он выберет, думаете вы? Правильно! Бутылку.
Но, это уже о заядлых алкоголиках.

Revolucia 17-04-2010 20:57

я не согласна с вами но у каждого видимо свое мнение на этот счет

Revolucia 19-04-2010 14:50

Последнее достижение - молодой человек согласился уменьшать количество выпиваемого спиртного постепенно и уже. Надеюсь все будет супер!

Revolucia 19-04-2010 14:53

Цитата:
Сообщение от glasha
.Уж извините,надо быть полной дурой,что б пытаться изменить "взрослого человека", да еще и искать оправдание его зависимости.Уйдите,объяснив причину и живите своей жизнью. Можете сказать,что если он решит изменить свою жизнь и прекратить пить,то вы примите его,если Ваше сердце еще будет свободно для него. Но бывает, что мужчина не пьет год,два,а потом срывается. Тогда стоит бросить окончательно.

У меня нет друга с такой проблемой, это у знакомой, мое сердце свободно от выпивох! :)

glasha 19-04-2010 17:38

Цитата:
Сообщение от Revolucia
У меня нет друга с такой проблемой, это у знакомой, мое сердце свободно от выпивох! :)


Ах, да. Ну это тогда просто дайте такой совет подруге.
Кстати,не слышала,что б можно было постепенно уменьшая дозу излечиться от алкоголизма. Тут стоит начать пить и понеслось...Может к наркологам обратиться?

leijona3 19-04-2010 18:02

Цитата:
Сообщение от glasha
Кстати,не слышала,что б можно было постепенно уменьшая дозу излечиться от алкоголизма. Тут стоит начать пить и понеслось...Может к наркологам обратиться?

Алкоголик -всегда будет алкоголиком.Даже если больше не пьёт.

leijona3 19-04-2010 18:04

Цитата:
Сообщение от Revolucia
Последнее достижение - молодой человек согласился уменьшать количество выпиваемого спиртного постепенно и уже. !

А подруге Вашей остаётся только в это наивно верить... :lol:

Масяня 19-04-2010 18:18

пока жаренный петух
 
В ж..у не клюнет, он не пошевелиться - вот когда начнется гастрит, язва, ожирение печени, провалы в памяти на ровном месте, микро инсульты тогда может задумается, а не задумается сдохнет где-нибудь не дожив до старости.

вЗабое 19-04-2010 18:37

Цитата:
Сообщение от Revolucia
Последнее достижение - молодой человек согласился уменьшать количество выпиваемого спиртного постепенно и уже. Надеюсь все будет супер!


Сказочников всегда хватало, бытовых ...

вЗабое 19-04-2010 18:39

Цитата:
Сообщение от leijona3
Алкоголик -всегда будет алкоголиком.Даже если больше не пьёт.



О ! Хоть кто-то, слово верное сказал .

Revolucia 20-04-2010 19:37

Цитата:
Сообщение от вЗабое
Сказочников всегда хватало, бытовых ...

Не верите, что такое может быть? А бывает люди выбираются ну правда по-молодости, в возрасте если - уже не выбраться им.

leijona3 20-04-2010 20:00

Цитата:
Сообщение от Revolucia
Не верите, что такое может быть? А бывает люди выбираются ну правда по-молодости, в возрасте если - уже не выбраться им.

Вы поймите,перестав пить ,алкоголик всё равно остаётся алкоголиком,а это значит,что ему ,чтобы быть "сухим" нельзя ни капли в рот спиртного.
Мой финский родственник ,алкоголик,выбрался на путь трезвенника уже будучи далеко за 40:сблизился с церковью,работает в реабилитационном центре для алкоголиков, собственным примером пытается помочь ,но он знает ,что ему нельзя ни капли спиртного брать.

federajj 20-04-2010 20:05

Цитата:
Сообщение от leijona3
Вы поймите,перестав пить ,алкоголик всё равно остаётся алкоголиком,а это значит,что ему ,чтобы быть "сухим" нельзя ни капли в рот спиртного.
Мой финский родственник ,алкоголик,выбрался на путь трезвенника уже будучи далеко за 40:сблизился с церковью,работает в реабилитационном центре для алкоголиков, собственным примером пытается помочь ,но он знает ,что ему нельзя ни капли спиртного брать.



верно! и абсолютно "узаконенное" высказывание, т.е "по-книжке".
у меня есть тАм дома несколько человек, волонтируют в АА , один даже ведёт Гештальдовскую группу , для АА :)

вЗабое 20-04-2010 21:58

Цитата:
Сообщение от Revolucia
Не верите, что такое может быть? А бывает люди выбираются ну правда по-молодости, в возрасте если - уже не выбраться им.



Верю . Отчего же не верить ? А откуда информация "в возрасте если - уже не выбраться им"? Есть опыт? У меня есть встречный опыт .

вЗабое 20-04-2010 22:02

Цитата:
Сообщение от leijona3
Вы поймите,перестав пить ,алкоголик всё равно остаётся алкоголиком,а это значит,что ему ,чтобы быть "сухим" нельзя ни капли в рот спиртного.


Это не есть общее правило .

imperial 20-04-2010 22:35

Это моё мнение и только :)) решать вам


Часовой пояс GMT +3, время: 19:14.