Финляндия по-русски

Финляндия по-русски (https://www.russian.fi/forum/index.php)
-   События и Фaкты (https://www.russian.fi/forum/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Реклама Tekniset (https://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=60159)

maxxxmv 18-05-2010 08:58

Реклама Tekniset
 
Получаю по почте регулярно рекламные "газеты". Все ничего, но раздражает реклама сети магазинов электроники Tekniset c их рекламными слоганами: "Suomalainen ostaa suomalaiselta", "Suomalaista palvelua" и так далее. Интересно, можно ли их засудить за такие националистские высказывания?

Ollikainen 18-05-2010 09:05

Цитата:
Сообщение от maxxxmv
Получаю по почте регулярно рекламные "газеты". Все ничего, но раздражает реклама сети магазинов электроники Текнисет ц их рекламными слоганами: "Суомалаинен остаа суомалаиселта", "Суомалаиста палвелуа" и так далее. Интересно, можно ли их засудить за такие националистские высказывания?

И в чём национализм??
Вот если бы было НЕ покупайте русское...

maxxxmv 18-05-2010 09:19

Цитата:
Сообщение от Ollikainen
И в чём национализм??
Вот если бы было НЕ покупайте русское...


Здесь больше даже не о финских товарах идет речь (они практические не продают ничего финского, кроме телефонов Nokia), а скорее намекается о работниках, которые оказывают финские услуги, о том, что фин покупает у фина и так далее.

Ollikainen 18-05-2010 09:22

Цитата:
Сообщение от maxxxmv
Здесь больше даже не о финских товарах идет речь (они практические не продают ничего финского, кроме телефонов Нокиа), а скорее намекается о работниках, которые оказывают финские услуги, о том, что фин покупает у фина и так далее.

И в чём проблема?Вы инностранный конкурент?

Sariola 18-05-2010 09:29

А Вы не путаете национализм и патриотизм? :-)

maxxxmv 18-05-2010 09:38

Цитата:
Сообщение от Sariola
А Вы не путаете национализм и патриотизм? :-)


А что только на вопросе c смайликом остановились? Аргументируйте свою точку зрения. Покажите грань между национализмом и патриотизмом на данном примере.

mg-34 18-05-2010 09:47

Цитата:
Сообщение от maxxxmv
Получаю по почте регулярно рекламные "газеты". Все ничего, но раздражает реклама сети магазинов электроники Tekniset c их рекламными слоганами: "Suomalainen ostaa suomalaiselta", "Suomalaista palvelua" и так далее. Интересно, можно ли их засудить за такие националистские высказывания?

Конечно можно, и даже нужно! Ты должен затаскать этих негодяев по судам и показать им кузькину мать! А то распустились. Кроме того, зайди в бар в пятницу и веди разьяснительную работу среди "чухни", пусть покаятся за то, что напали на СССР в 39-м и пусть выплатят тебе компенсацию за все свои гадости 39-44 годов.

maxxxmv 18-05-2010 09:49

Цитата:
Сообщение от mg-34
Конечно можно, и даже нужно! Ты должен затаскать этих негодяев по судам и показать им кузькину мать! А то распустились. Кроме того, зайди в бар в пятницу и веди разьяснительную работу среди "чухни", пусть покаятся за то, что напали на СССР в 39-м и пусть выплатят тебе компенсацию за все свои гадости 39-44 годов.


Хорошая шутка. Юморист.

amati_fi 18-05-2010 10:27

Цитата:
Сообщение от maxxxmv
Получаю по почте регулярно рекламные "газеты". Все ничего, но раздражает реклама сети магазинов электроники Tekniset c их рекламными слоганами: "Suomalainen ostaa suomalaiselta", "Suomalaista palvelua" и так далее. Интересно, можно ли их засудить за такие националистские высказывания?


Речь идет о том, что все акции данного предприятия принадлежат финнам, что иностранного капиталла в нем нет. А под тем, что покупает "финн" подразумевают гражданина Финляндии, а не национальность.
Конечно, при желании можно и попробовать "засудить", но вряд ли получится - вам приведут тот же аргумент,что и я.

musta_koira 18-05-2010 11:11

некоторые даже кушать не могут так много о национализме думают
везде же, везде треклятый финский национализм
:D

в Америке вот никому не приходит в голову видеть национализм в слове "американский". а это слово там богато присутствует в названиях фирм, сервисов и образа жизни.

bee 18-05-2010 11:27

Цитата:
Сообщение от maxxxmv
А что только на вопросе c смайликом остановились? Аргументируйте свою точку зрения. Покажите грань между национализмом и патриотизмом на данном примере.

"финны, покупайте финское" - патриотизм
"финны, НЕ покупайте русское" - национализм
"финны, покупайте только русское"- идиотизм

musta_koira 18-05-2010 11:31

Цитата:
Сообщение от bee
"финны, покупайте финское" - патриотизм
"финны, НЕ покупайте русское" - национализм
"финны, покупайте только русское"- идиотизм

не помню точной формулировки но наверное это попадает под ведение бизнеса неэтичными способами.
потому что в развернутом виде это звучит как "граждане финляндии, не покупайте российские товары".
мне так представляется.

~aurinko~ 18-05-2010 11:44

На форуме говорить об етом толку мало. Хотите пожаловаться пожалуитесь куда в таких случаях жалуются. Но удивительно что вы заметили только одну такую рекламу, таких реклам много. Хотя например по тв так там вообще на все подавать можно, там и такие же как вы сказали, там и йогурты или что то такое рекламируют которые купишь а потом у тебя в холодильнике как буд-то настоящая корова будет. Вот ето уже проблематично имхо:))) Еще там зубную пасту рекламируют от старения. Смотрела бы я больше тв я бы вам столько о интересных рекламах написала.

А раньше реклама была, что же там говорили, помоему так: В каждом из нас живет какая-то корова. Вот не помню какая именно. И ето тогда когда коровье бешенство было. Вы представляете:)))))))

amati_fi 18-05-2010 11:52

Цитата:
Сообщение от ~aurinko~
А раньше реклама была, что же там говорили, помоему так: В каждом из нас живет какая-то корова. Вот не помню какая именно. И ето тогда когда коровье бешенство было. Вы представляете:)))))))


Сейчас на молоковозах Valio пишут "Эти машины перевозят молоко умных (мудрых) коров.

bee 18-05-2010 11:55

Цитата:
Сообщение от ~aurinko~
На форуме говорить об етом толку мало. Хотите пожаловаться пожалуитесь куда в таких случаях жалуются. Но удивительно что вы заметили только одну такую рекламу, таких реклам много. Хотя например по тв так там вообще на все подавать можно, там и такие же как вы сказали, там и йогурты или что то такое рекламируют которые купишь а потом у тебя в холодильнике как буд-то настоящая корова будет. Вот ето уже проблематично имхо:))) Еще там зубную пасту рекламируют от старения. Смотрела бы я больше тв я бы вам столько о интересных рекламах написала.

А раньше реклама была, что же там говорили, помоему так: В каждом из нас живет какая-то корова. Вот не помню какая именно. И ето тогда когда коровье бешенство было. Вы представляете:)))))))

но главная национализьма спряталась в огурцах в финским флагом...

musta_koira 18-05-2010 11:56

кислые, лишеные волосяного покрова огурцы
вылитые скинхеды :D

bee 18-05-2010 12:00



вот тоже какой-то подозрительный значек :spy: :spy: :spy:

~aurinko~ 18-05-2010 12:05

Цитата:
Сообщение от amati_fi
Сейчас на молоковозах Валио пишут "Эти машины перевозят молоко умных (мудрых) коров.

И это не может не радовать:))))))) А насчет тех коров о которых я писала помоему там говорилось что: В каждом из нас живет маленькая корова:))))))

AK47 18-05-2010 12:09

На линии Хел-Таллинн курсирует старой постройки Екеролайн, так там тоже большими буквами написано "Ainoa suomalainen laiva" - вроде так было. И ничего, если сравнить с Таллнкскими кораблями, то сервис намного выше и дешевле. Так что нормально все это.

~aurinko~ 18-05-2010 12:09

Цитата:
Сообщение от bee
но главная национализьма спряталась в огурцах в финским флагом...

Я в етом деле еще не сильна и честно говоря национализм искать мне не интересно, хотя ето по теме.

И не по теме. На упаковке чая зелёная лягушка есть, но ето говорит о чем то толи о том что платят тем кто собирает чай нормально, толи чай так сказать свободно растет. И на бананах тоже помоему лягушка есть.

mg-34 18-05-2010 12:10

Цитата:
Сообщение от amati_fi
Сейчас на молоковозах Valio пишут "Эти машины перевозят молоко умных (мудрых) коров.

Оно и понятно, кому охота пить молоко тупой, глупой коровы? Ведь умная корова вдумчиво выбирает вкусную траву, а глупая ест все подряд и потому болеет.

~aurinko~ 18-05-2010 12:11

Цитата:
Сообщение от AK47
На линии Хел-Таллинн курсирует старой постройки Екеролайн, так там тоже большими буквами написано "Аиноа суомалаинен лаива" - вроде так было. И ничего, если сравнить с Таллнкскими кораблями, то сервис намного выше и дешевле. Так что нормально все это.

Так ето переводится как единстванный финский корабль. Ничего тут ущемляющего нет имхо. Или я не понимаю.

AK47 18-05-2010 12:17

Цитата:
Сообщение от ~aurinko~
Так ето переводнится как единстванный финский корабль. Ничего тут ущемляющего нет имхо. Или я не понимаю.


Дело не в ущемлении, а в ПР ходе. Хотел сказать, что котимаинен - это бренд, качество и сервис.

PH-1 18-05-2010 12:39

Переведите иностранцу, что там написано, из-за чего сыр-бор :)

Да и кому нужно что-то в их магазинах, кроме финнов :confused:
А они финским торгуют? По-моему там финского практически ничего нет.

musta_koira 18-05-2010 12:56

Цитата:
Сообщение от PH-1
Переведите иностранцу, что там написано, из-за чего сыр-бор :)

Да и кому нужно что-то в их магазинах, кроме финнов :confused:
А они финским торгуют? По-моему там финского практически ничего нет.

http://translate.google.com/ иностранцу в помощь

иностранец давно в финский магазин за едой ходил?
если иностранцы вообще ходят в финские магазины. праильно, что там делать-то? :D

PH-1 18-05-2010 13:10

Цитата:
Сообщение от musta_koira
http://translate.google.com/ иностранцу в помощь

иностранец давно в финский магазин за едой ходил?
если иностранцы вообще ходят в финские магазины. праильно, что там делать-то? :D


Я не "местный", хожу только в рестораны ;) , а там меню и по-русски, и по-английски.

А я вот финна на google посылать не стал бы, если он у меня что-то перевести с русского попросил бы...

Aelita 18-05-2010 13:36

Цитата:
Сообщение от maxxxmv
Получаю по почте регулярно рекламные "газеты". Все ничего, но раздражает реклама сети магазинов электроники Tekniset c их рекламными слоганами: "Suomalainen ostaa suomalaiselta", "Suomalaista palvelua" и так далее. Интересно, можно ли их засудить за такие националистские высказывания?


Я лично никакого национализма не вижу, это призывы поддержать отечественного производителя и намек на то, что "финское - значит отличное". Здоровый патриотизм, по-моему.

~aurinko~ 18-05-2010 13:41

Цитата:
Сообщение от AK47
Дело не в ущемлении, а в ПР ходе. Хотел сказать, что котимаинен - это бренд, качество и сервис.

Ааа, просто тема о ущемлении прав, не знаешь кого тут что ущемляет или нет:)))))))

~aurinko~ 18-05-2010 13:42

Цитата:
Сообщение от PH-1
Я не "местный", хожу только в рестораны ;) , а там меню и по-русски, и по-английски.

А я вот финна на гоогле посылать не стал бы, если он у меня что-то перевести с русского попросил бы...

И что из этого следует ? :)))

musta_koira 18-05-2010 13:49

Цитата:
Сообщение от PH-1
Я не "местный", хожу только в рестораны ;) , а там меню и по-русски, и по-английски.

А я вот финна на google посылать не стал бы, если он у меня что-то перевести с русского попросил бы...


тогда ваши предположения насчет ассортимента магазинов носят, мягко говоря, фантазийный характер
:D

ну вы же спросили на русском перевода финских слов.
из чего я сделал простой вывод о том что вы НЕ финн.
гугл довольно хорошо справляется с задачей перевода с финского на английский что дает иностранцу возможность в общих чертах понять о чем там эти финны пишут.
а посылать я тоже не стал бы :)

PH-1 18-05-2010 13:51

Цитата:
Сообщение от ~aurinko~
И что из этого следует ? :)))


Вы, когда у Вас что-то спрашивают, тоже пошлёте на "google"?

musta_koira 18-05-2010 13:57

не с того конца тянете
есть факт - гугл транслейт реально работающий инструмент для перевода.
вам важно спрашивать каждый раз "а что там написано?" или просто скопипастить слова и получить желаемый перевод?
если важно то вопросов нет конечно. живое общение и всё такое :D

PH-1 18-05-2010 13:59

Цитата:
Сообщение от musta_koira
тогда ваши предположения насчет ассортимента магазинов носят, мягко говоря, фантазийный характер
:D


Я знаком со значком "Финское качество" или "Произведено в Финляндии", но вот какое отношение к этому имеет магазин, торгующий бытовой техникой, произведённой в Китае, Корее и т.д., я не пойму. Как я понял, они призывают финнов покупать финское. А что финского они предлагают (кроме Nokia). Нонсенс :confused:

maxxxmv 18-05-2010 14:04

Цитата:
Сообщение от PH-1
Я знаком со значком "Финское качество" или "Произведено в Финляндии", но вот какое отношение к этому имеет магазин, торгующий бытовой техникой, произведённой в Китае, Корее и т.д., я не пойму. Как я понял, они призывают финнов покупать финское. А что финского они предлагают (кроме Nokia). Нонсенс :confused:


В том-то и дело, что ничего финского они практически не продают.

musta_koira 18-05-2010 14:10

Цитата:
Сообщение от PH-1
Я знаком со значком "Финское качество" или "Произведено в Финляндии", но вот какое отношение к этому имеет магазин, торгующий бытовой техникой, произведённой в Китае, Корее и т.д., я не пойму. Как я понял, они призывают финнов покупать финское. А что финского они предлагают (кроме Nokia). Нонсенс :confused:

телевизионные штуки всякие есть
кстати, тут где-то была тема Финские Товары или что-то подобное
а вообще да, техники немного, согласен
я как-то всё больше на еде концентрируюсь
:D

~aurinko~ 18-05-2010 14:10

Цитата:
Сообщение от maxxxmv
Получаю по почте регулярно рекламные "газеты". Все ничего, но раздражает реклама сети магазинов электроники Tekniset c их рекламными слоганами: "Suomalainen ostaa suomalaiselta", "Suomalaista palvelua" и так далее. Интересно, можно ли их засудить за такие националистские высказывания?

Цитата:
Сообщение от maxxxmv
В том-то и дело, что ничего финского они практически не продают.

Так они и не говорят что продают финское.

Aelita 18-05-2010 14:11

Цитата:
Сообщение от maxxxmv
В том-то и дело, что ничего финского они практически не продают.


Я думаю, смысл в том что эта сеть чисто финская с финским владельцем (в отличие от, например, Gigantti)

PH-1 18-05-2010 14:13

Цитата:
Сообщение от maxxxmv
В том-то и дело, что ничего финского они практически не продают.


Тогда можно подавать в суд за недобросовестную рекламу и обман потребителей ;)

~aurinko~ 18-05-2010 14:18

Товарищи, серьезно где написано что продают в Фи что то изготовленное. В первом или втором предложении?

"Suomalainen ostaa suomalaiselta", "Suomalaista palvelua" (c)

maxxxmv 18-05-2010 14:21

Хм...а может мне кто-нибудь объяснить, что они подразумевают под слоганом "финское обслуживание"? Какое еще обслуживание может быть в Финляндии?

musta_koira 18-05-2010 14:30

подразумеваются финские стандарты обслуживания
очевидно же

Aelita 18-05-2010 14:42

Финский хозяин - финское обслуживание.

Замучен. 18-05-2010 21:52

Цитата:
Сообщение от maxxxmv
Хм...а может мне кто-нибудь объяснить, что они подразумевают под слоганом "финское обслуживание"? Какое еще обслуживание может быть в Финляндии?


В китайских харчевнях ты имеешь китайское обслуживание на территории Финляндии
В эстонском "Eestin herkut" магазине ты имеешь русское обслуживание на территории Финляндии

MihaNik 18-05-2010 23:02

Цитата:
Сообщение от maxxxmv
Получаю по почте регулярно рекламные "газеты". Все ничего, но раздражает реклама сети магазинов электроники Tekniset c их рекламными слоганами: "Suomalainen ostaa suomalaiselta", "Suomalaista palvelua" и так далее. Интересно, можно ли их засудить за такие националистские высказывания?

это для зашореных патриЕтов. и ведь хавают доверчивые (реклама это как пропаганда, для нее все средства хороши)

MihaNik 18-05-2010 23:12

Цитата:
Сообщение от musta_koira
подразумеваются финские стандарты обслуживания
очевидно же

это когда сам покупаеш пакеты и создавая очередь грузиш в него покупки )ловя нервные взгляды очереди и кассирши ))или кассиры прикидываются шлангами якобы "незамечая" яркую певернутую к ним наклейку о скидке. или дают сдачу на сотню другую меньше . продают товары просроченные на пол месяца по скидке (недавно было). 1 фрукт пробивают за килограмм
а потом дебильно улыбаясь говорят- ус сори ,незаметила (раз в 14ый)

попробуйте пронести килограм дорогих фруктов заплатив за один штук. (маленькие экзотические)
станите преступником ,даже полицию могут вызвать . а тут -упс ,сори(что вы заметили как мы вас обкрадываем) ,спасибо до свидания

какая на культура......

Serg L 19-05-2010 00:22

Цитата:
Сообщение от maxxxmv
..."Suomalainen ostaa suomalaiselta", "Suomalaista palvelua" и так далее. Интересно, можно ли их засудить за такие националистские высказывания?
Аналогов 282 статьи УК РФ в Финляндии не замечено. А потому магазин продолжит свою рекламную деятельность невзирая на.

Olka 19-05-2010 00:37

Цитата:
Сообщение от MihaNik
это когда сам покупаеш пакеты и создавая очередь грузиш в него покупки )ловя нервные взгляды очереди и кассирши ))или кассиры прикидываются шлангами якобы "незамечая" яркую певернутую к ним наклейку о скидке. или дают сдачу на сотню другую меньше . продают товары просроченные на пол месяца по скидке (недавно было). 1 фрукт пробивают за килограмм
а потом дебильно улыбаясь говорят- ус сори ,незаметила (раз в 14ый)

попробуйте пронести килограм дорогих фруктов заплатив за один штук. (маленькие экзотические)
станите преступником ,даже полицию могут вызвать . а тут -упс ,сори(что вы заметили как мы вас обкрадываем) ,спасибо до свидания

какая на культура......


Надо же на какую экзотику вам везло, да ещё и 14 раз! Не с каждым такие чудеса случаются

MihaNik 19-05-2010 06:01

Цитата:
Сообщение от Olka
Надо же на какую экзотику вам везло, да ещё и 14 раз! Не с каждым такие чудеса случаются

на разное "везло"

LITERAMITUM 19-05-2010 06:23

Цитата:
Сообщение от maxxxmv
Получаю по почте регулярно рекламные "газеты". Все ничего, но раздражает реклама сети магазинов электроники Tekniset c их рекламными слоганами: "Suomalainen ostaa suomalaiselta", "Suomalaista palvelua" и так далее. Интересно, можно ли их засудить за такие националистские высказывания?



Тут только фантазия выиграет...

Если фин.гр. отсутствует

Перед судом, лучше сходить в магаз, объяснив типа, вот, обидели достоинство, мечтаю получить гражданство и телевизорр, а тут увидел рекламу и как удар ниже пояса, вот, подумал, может возместите ущерб равносильный телевизору и я останусь довольный и разрекламирую ещё вас, ибо, пути господни неисповедимы и я сам даже не знаю, как подам на вас в суд за причинённый моральный ущерб
Советую иногда резко вскрикивать трястись и описаться, типа так началось после рекламы...

karlusha 19-05-2010 09:38

Ето все глупости-просто уровен сознания болшинства финнов делит все на черноэ (иностранноэ) и белоэ (отечественноэ).
Ну и жулики ползуются-что в електронике и болшинстве продуктов может быт финскоэ?Китаиская лопата или удобрения?Сборка в Корее?Упаковка в Естонии или Фазер с Валио естонскиэ?
А уж кокому банку или группе принадлежит реално фирма вообше толко юрист разберет.Как и то что даже банков финских в стране не осталос почти:)

karlusha 19-05-2010 09:42

Тут прочел кстати о луонтаискосметиикка (природная косметика)-в неи должно содержатся минимум 2 % натуралных компонентов.Ну а про лебедя синего финского расс´казат?Знак такои ест 2финскости"-кол правилно помню если прозентов 80 произведено в Фи или произведено зарегистрированными здес :) фирмами-продукт финскии...

mg-34 19-05-2010 11:33

Цитата:
Сообщение от MihaNik
это когда сам покупаеш пакеты и создавая очередь грузиш в него покупки )ловя нервные взгляды очереди и кассирши ))или кассиры прикидываются шлангами якобы "незамечая" яркую певернутую к ним наклейку о скидке. или дают сдачу на сотню другую меньше . продают товары просроченные на пол месяца по скидке (недавно было). 1 фрукт пробивают за килограмм
а потом дебильно улыбаясь говорят- ус сори ,незаметила (раз в 14ый)

попробуйте пронести килограм дорогих фруктов заплатив за один штук. (маленькие экзотические)
станите преступником ,даже полицию могут вызвать . а тут -упс ,сори(что вы заметили как мы вас обкрадываем) ,спасибо до свидания

какая на культура......

Оно конечно не отнять, бывает в магазах всякое. Человеку свойственно ошибатся. Заменив кассиров роботами все будет ок. А так моннотонная работа, ошибку может сделать любой.
Кроме того, часто аленус просто не пробивают в базу данных, а вешают уведомление о скидке.
Если кассир пробил ридером и скидки нет, значит не в базе по скидкам, то это твоя задача чекнуть все ли правильно. Свинство конечно, но мир не совершенен.
Переходи на карточку, проблем с наличкой не будет.

bee 19-05-2010 11:44

подать в суд что ли....

Цитата:
Проект «Покупайте российское», призванный повысить «патриотический» выбор российского покупателя и поддержать отечественного товаропроизводителя, является важной частью программы стимулирования отечественного производства и потребления. Во многом это политический проект, так же как его зарубежные аналоги – Americans buy American, British buy British, поэтому он был поддержан генеральным советом «Единой России» и, видимо, станет партийным проектом.


http://www.ng.ru/politics/2010-02-15/3_kartblansh.html

(интересно, почему "патриотический" в кавычках? )

musta_koira 19-05-2010 11:57

Цитата:
Сообщение от MihaNik
это когда сам покупаеш пакеты и создавая очередь грузиш в него покупки )ловя нервные взгляды очереди и кассирши ))или кассиры прикидываются шлангами якобы "незамечая" яркую певернутую к ним наклейку о скидке. или дают сдачу на сотню другую меньше . продают товары просроченные на пол месяца по скидке (недавно было). 1 фрукт пробивают за килограмм
а потом дебильно улыбаясь говорят- ус сори ,незаметила (раз в 14ый)

попробуйте пронести килограм дорогих фруктов заплатив за один штук. (маленькие экзотические)
станите преступником ,даже полицию могут вызвать . а тут -упс ,сори(что вы заметили как мы вас обкрадываем) ,спасибо до свидания

какая на культура......

ну это уже не ко мне претензии а к конкретным магазинам и продавцам
у меня, честно говоря, вообще ни разу не было подобных проблем

Musja 19-05-2010 12:23

Цитата:
Сообщение от bee
подать в суд что ли....


По какой статье?

Что финского не будут брать?
Будут ещё долго!!!!

Lumikello 19-05-2010 12:29

Рассказываю анекдот из реальной жизни. Финны рассказывали.
Один старик всегда покупал все только отечественное, в том числе и продукты. Когда состарился и не мог сам есть - его кормили. Почистили банан, дают ему. Он спрашивает - Kotimainen? Отвечают Kotimainen, Kotimainen. Открывает рот и спокойно ест.

MihaNik 19-05-2010 13:01

Цитата:
Сообщение от bee
"финны, покупайте финское" - патриотизм
"финны, НЕ покупайте русское" - национализм
"финны, покупайте только русское"- идиотизм

все 3 = идиотизм

финны ,покупайте "финскую электронику" ,"финские автомобили" и т.д. что у нас там из финского-то? (не покупайте вражеские мерседесы ,тойоты и вазы )) только "родная"односкоростная хелкама !

из еды родную репу-турнепс с овсом.

ну идиотизм же. ) просто реклама суть которой -"покупайте у нас"


Часовой пояс GMT +3, время: 16:19.