Финляндия по-русски

Финляндия по-русски (https://www.russian.fi/forum/index.php)
-   Mы и Oни (https://www.russian.fi/forum/forumdisplay.php?f=11)
-   -   Почему русские не выносят друг друга за границей. (https://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=60454)

Karlusan 10-06-2010 15:27

Почему русские не выносят друг друга за границей.
 
!Теоретик вселенского пессимизма Артур Шопенгауэр сравнивал человечество с дикобразами: если зверьки находятся друг к другу слишком близко, то колют друг друга иголками, а если чересчур отдаляются, то мерзнут. Примерно то же самое можно сказать и о жителях современной России. Будучи у себя на родине, мы не можем без частых перекуров с сослуживцами, постоянных телефонных звонков приятелям, дружеских застолий. А как только выезжаем за границу, стремимся держаться подальше от своих соотечественников....!

Полностью тут

Hanyga 10-06-2010 15:34

Чушь полнейшая, правда придурки попадаются которые даже говорят что русский язык забыли, хотя прожили в России лет 30.

Olka 10-06-2010 15:36

Соотечественник соотечественнику рознь. От некоторых хочется держаться подальше, а с другими хочется общаться ежедневно.
Из моих русскоязычных знакомых не знаю ни одного, кто избегал бы ВСЕХ соотечественников. И это вполне естественно, что люди общаются с теми, кто им приятен и интересен. У меня это правило было и в России и здесь осталось. Думаю и у многих других такая же история.

Люся 10-06-2010 15:37

а давайте, в этой теме удержимся от хамства и унижений, и действительно попробуем найти ответ, который поставлен в заглавии. Мне это тоже интересно

Karlusan 10-06-2010 15:38

Я бы советовал дочитать до конца по линку... Тогда чуши меньше казаться будет (если только не принадлежишь к третьей группе) :)

federajj 10-06-2010 15:39

и чего?
или не хватило комментов под самой статьёй?



.. откуда вы всю эту мерзость берёте и , собссна , на кой сюда её тащите..?

Aelita 10-06-2010 15:40

Финны в общем-то тоже не любят среди своих соотечественников отдыхать. Была как-то на финском форуме об отдыхе и путешествиях, в комментариях о гостиницах встречались отзывы "Только не в эту гостиницу, там одни финны" :)

Aelita 10-06-2010 15:41

Цитата:
Сообщение от Karlusan
Я бы советовал дочитать до конца по линку... Тогда чуши меньше казаться будет (если только не принадлежишь к третьей группе) :)


Эта "третья группа" встречается среди людей любых национальностей.

Kri 10-06-2010 15:41

не первая подобная тема, скоро все опустится до выяснений, кто же такие русские и существуют ли они в природе))

Olka 10-06-2010 15:45

Цитата:
Сообщение от Karlusan
Я бы советовал дочитать до конца по линку... Тогда чуши меньше казаться будет (если только не принадлежишь к третьей группе) :)


Дочитала. Всё что написано, в общем-то правда, но относится, к счастью к меньшей части российских туристов и иммигрантов. А по статье складывается впечатление, что почти все такие. Всё как всегда - только наглые и хамоватые типажи запоминаются, а 70% нормальных воспитанных людей остаются в тени, т.к. о них рассказывать нечего: не воруют, не хулиганят, прилично ведут себя в обществе.

Karlusan 10-06-2010 15:47

Цитата:
Сообщение от federajj
и чего?
или не хватило комментов под самой статьёй?

.. откуда вы всю эту мерзость берёте и , собссна , на кой сюда её тащите..?


Не нравится - не читайте.

Мне допустим интересно, как один и тот же человек по разному себя ведет в одинаковых ситуациях но в разных местах. На дороге в России он КРУТОЙ МЭн на ТАЧИЛЕ, а только пересек - паинька-заинька, и под спинка лопатками поди чешется, но стоит попасть опять в окру'жение соотечественников (даже за границей), то "свинья, она и в Африке свинъя...". Просто ето помимо сооте'чественников видят и другие, а потом все судят о всех русских по таким вот козлам.

Zelda 10-06-2010 15:49

Автору: РФ и бывший СНГ очень большая территория и населена разными людьми. Конкретно русскоязычных людей за границей , то они скорее разобщены по тем или иным причинам, чем объединены. А как известно управлять или высказывать их мнение от имени какой нибудь общественной организации намного легче, если они разобщены.

Olka 10-06-2010 15:49

Цитата:
Сообщение от Aelita
Финны в общем-то тоже не любят среди своих соотечественников отдыхать.


Имеет место быть.

Kri 10-06-2010 15:53

Цитата:
Сообщение от Karlusan
Не нравится - не читайте.

Мне допустим интересно, как один и тот же человек по разному себя ведет в одинаковых ситуациях но в разных местах. На дороге в России он КРУТОЙ МЭн на ТАЧИЛЕ, а только пересек - паинька-заинька, и под спинка лопатками поди чешется, но стоит попасть опять в окруьжение соотечественников (даже за границей), то "свинья, она и в Африке свинъя...". Просто ето помимо соотеьчественников видят и другие, а потом все судят о всех русских по таким вот козлам.

человек, попадая в стаю, начинает вести себя по законам стаи, интуитивно стараясь соответствовать, быть "своим"..чего непонятного? вы каких-то прям гопников описываете

Aelita 10-06-2010 16:04

Есть хорошее финское слово - myötähäpeä. ИМХО - это именно то чувство, из-за которого человек (хоть финн, хоть русский) избегает общения с соотечественниками за границей. Бескультурные гопники есть в любой нации, но если гопник - твой соотечественник, за него стыдно так, как если бы он был тоим родственником. Это чувство способно отравить отдых, да.

Hanyga 10-06-2010 16:09

Цитата:
Сообщение от Karlusan
Я бы советовал дочитать до конца по линку... Тогда чуши меньше казаться будет (если только не принадлежишь к третьей группе) :)

Принадлежу к своей группе и друзья и знакомые соотечественники которые с удовольствием общаются, поэтому искать тех кто не хочет общаться нет смысла.

Hanyga 10-06-2010 16:16

Цитата:
Сообщение от Karlusan
Не нравится - не читайте.

Мне допустим интересно, как один и тот же человек по разному себя ведет в одинаковых ситуациях но в разных местах. На дороге в России он КРУТОЙ МЭн на ТАЧИЛЕ, а только пересек - паинька-заинька, и под спинка лопатками поди чешется, но стоит попасть опять в окру'жение соотечественников (даже за границей), то "свинья, она и в Африке свинъя...". Просто ето помимо сооте'чественников видят и другие, а потом все судят о всех русских по таким вот козлам.

Это о себе расказываешь или из статьи журналиста который за это деньги получает, а по сути лишь бы что написать. Он сам по форумам лазил всякую чушь собирал а потом статейку сварганил. Люди все разные и делать выводы что на Родине такие а за бугром другие нелогично.

Karlusan 10-06-2010 16:22

Цитата:
Сообщение от Hanyga
Это о себе расказываешь или из статьи ....


Это из увиденного собственными глазами при пересечениях границы.

Cugura Upura 10-06-2010 16:27

Здесь всё написано об отдыхающих за границей.Но гораздо интереснее знать,почему проживая здесь, некоторые,подчёркиваю,некоторые наши соотечественники так стараются,услышав рядом русскую речь, быстренько отойти подальше.Сомали или другие темнокожие завидя своих стараются хотя бы поприветствовать друг-друга.Я думаю, многие из вас могут отличить русского из толпы,даже не слыша речи.Есть что-то в наших глазах,что выделяет нас.Хотя и одеты во всё такие же одежды,что и другие.Так что зачастую происходит с русским человеком,откуда такая неприязнь ?

Hanyga 10-06-2010 16:38

Цитата:
Сообщение от Cugura Upura
Здесь всё написано об отдыхающих за границей.Но гораздо интереснее знать,почему проживая здесь, некоторые,подчёркиваю,некоторые наши соотечественники так стараются,услышав рядом русскую речь, быстренько отойти подальше.Сомали или другие темнокожие завидя своих стараются хотя бы поприветствовать друг-друга.Я думаю, многие из вас могут отличить русского из толпы,даже не слыша речи.Есть что-то в наших глазах,что выделяет нас.Хотя и одеты во всё такие же одежды,что и другие.Так что зачастую происходит с русским человеком,откуда такая неприязнь ?

Это скорей страх за себя что его узнают что он русский, трусливые тоже бывают.

Karlusan 10-06-2010 16:42

Цитата:
Сообщение от Hanyga
Это скорей страх за себя что его узнают что он русский, трусливые тоже бывают.


Бред, и только...

Hanyga 10-06-2010 16:45

Цитата:
Сообщение от Karlusan
Бред, и только...

Почему тогда некоторые русские в магазинах полушепотом разговаривают когда фины вокруг в полный голос, таких тоже встречал.

Karlusan 10-06-2010 16:47

Цитата:
Сообщение от Hanyga
Почему тогда некоторые русские в магазинах полушепотом разговаривают когда фины вокруг в полный голос, таких тоже встречал.


А вы у них об этом громко спросите. :D

Zelda 10-06-2010 16:50

Цитата:
Сообщение от Aelita
Есть хорошее финское слово - myötähäpeä. ИМХО - это именно то чувство, из-за которого человек (хоть финн, хоть русский) избегает общения с соотечественниками за границей. Бескультурные гопники есть в любой нации, но если гопник - твой соотечественник, за него стыдно так, как если бы он был тоим родственником. Это чувство способно отравить отдых, да.

а не могли бы вы перевести это слово на русский язык? или это не переводимый финский фальклёр?

Hanyga 10-06-2010 16:53

Цитата:
Сообщение от Karlusan
А вы у них об этом громко спросите. :D

Если они и так боятся зачем я их еще буду пугать.

Naali 10-06-2010 17:03

По-моему, тут есть два фактора. Во-первых, многие почему-то чувствуют себя как-то обязаными общаться с соотечественниками, случайно встречеными за границей, и избегают соотечественников чтобы избежать этой обязаности. Во-вторых, люди, привыкшие к тому, что их разговоры между собой никто не понимают, реагируют отрицательно на то, что вдруг их внезапно кто-то понимает.

И то, и другое явление существует и среди финнов и наверно многих других народов, и по-моему никак не зависит от качества соотечественников.

Насчет русских как таковых: я никогда не была нигде где есть большие группы туристов из России про которые здесь рассказывают ужасы, но пока что, кроме трех однажды встреченных чудовищных хамов, все остальные русские которые просто так подходили к нам за границей были совершенно нормальные. Это почти всегда либо люди которые тоже живут давно за границей и хотят с другими такими же поболтать о жизни в разных странах, либо наоборот люди которые живут в России и не говорят ни на каком языке и увидев других говорящих по-русски подходят спросить как куда-то пройти или что-то в этом духе.

Naali 10-06-2010 17:09

Цитата:
Сообщение от Zelda
а не могли бы вы перевести это слово на русский язык? или это не переводимый финский фальклёр?


myötä = приставка обозначающая "с", "в ту же сторону" (myötätunto - сочувствие, myötätuuli - ветер в спину)

häpeä = стыд

myötähäpeä = стыд, который испытываешь когда кто-то другой делает при тебе что-то постыдное, то-есть когда стыдно за кого-то.

Gerbarii 10-06-2010 17:54

дк а чему удивляться то? кто в России "хозяева жизни"? всякое быдло бывшее и криминал, естественно и ведут себя соответственно, ну и подружки у них из провинции "тургеневские девушки", есть и нормальные конечно, но и те иногда "Берлин берут" по старой памяти))

federajj 10-06-2010 18:01

Цитата:
Сообщение от Gerbarii
дк а чему удивляться то? кто в России "хозяева жизни"? всякое быдло бывшее и криминал, естественно и ведут себя соответственно, ну и подружки у них из провинции "тургеневские девушки", есть и нормальные конечно, но и те иногда "Берлин берут" по старой памяти))



упала и валяюсь :zzot:

Olka 10-06-2010 18:14

А я всё название темы читаю...задумалась. И правда - почему не выносят? Взяли бы и вынесли соотечественника хоть раз в неделю - в пятницу из бара.

federajj 10-06-2010 18:17

Цитата:
Сообщение от Olka
А я всё название темы читаю...задумалась. И правда - почему не выносят? Взяли бы и вынесли соотечественника хоть раз в неделю - в пятницу из бара.



тпфрууу... :shum_lol:

Zelda 10-06-2010 18:39

Цитата:
Сообщение от Naali
myötä = приставка обозначающая "с", "в ту же сторону" (myötätunto - сочувствие, myötätuuli - ветер в спину)

häpeä = стыд

myötähäpeä = стыд, который испытываешь когда кто-то другой делает при тебе что-то постыдное, то-есть когда стыдно за кого-то.

спасибо= теперь понятно.

Meha 10-06-2010 18:46

Цитата:
Сообщение от Karlusan
!Теоретик вселенского пессимизма Артур Шопенгауэр сравнивал человечество с дикобразами: если зверьки находятся друг к другу слишком близко, то колют друг друга иголками, а если чересчур отдаляются, то мерзнут. Примерно то же самое можно сказать и о жителях современной России. Будучи у себя на родине, мы не можем без частых перекуров с сослуживцами, постоянных телефонных звонков приятелям, дружеских застолий. А как только выезжаем за границу, стремимся держаться подальше от своих соотечественников....!

Полностью тут

а зачем держаться близко ко всем подряд? есть друзья, приятели, коллеги, согрупники, хорошие соседи, а есть просто постороние люди, независимо от того на каком языке они говорят! мы же тоже живя в Росии со всеми подряд не общаемся, а в сосновном с родствениками, друзьями, коллегами, соседями, так почему после переезда что то должно меняться?

Hanyga 10-06-2010 18:48

Как должен проювить себя человек чтобы его назвать козлом, быдлом, хамлом итд.
А чем тот лучше кто навешивает такие ярлыки другому не зная человека, очеловеке можно сказать когда знаешь его не мало.

CTPAHHUK 10-06-2010 18:52

Я общаюсь с людьми, говорящими по-русски. Например в магазине. Указываю дорогу, если заблудились пару раз подвозил автостопщимков.
ЯЧо касается соотечественников живущих в Финляндии, то одного общего языка для дружбы и общения мало . Тут есть сколько угодно людей, которые ни пр каких обстоятельствах не стали бы друзьями там - почему тут требуется с ним общаться:?

kotyashka 10-06-2010 18:56

И я тоже с радостью общаюсь с соотечественниками :) Я недавно в Финляндии, финский только в начальной стадии, муж всегда на работе. Мой бедный язык скоро отрофируется без общения :) Как приезжаю в Питер, набрасываюсь на своих бедных родных и близких и болтаю без умолку :) Не знаю, почему многие иммигранты избегают своих соотечественников. Это же прекрасная возможность поболтать на своем родном языке и быть правильно понятым :)

Aelita 10-06-2010 19:12

Цитата:
Сообщение от kotyashka
И я тоже с радостью общаюсь с соотечественниками :) Я недавно в Финляндии, финский только в начальной стадии, муж всегда на работе. Мой бедный язык скоро отрофируется без общения :) Как приезжаю в Питер, набрасываюсь на своих бедных родных и близких и болтаю без умолку :) Не знаю, почему многие иммигранты избегают своих соотечественников. Это же прекрасная возможность поболтать на своем родном языке и быть правильно понятым :)


Лет через 5-7 поймете :)

Hanyga 10-06-2010 19:17

Цитата:
Сообщение от Aelita
Лет через 5-7 поймете :)

7 лет прожил и не понял.

federajj 10-06-2010 20:04

да не соотечественников избегают , а просто дружить со всеми подряд не хотят , чуствуете разницу?

Aelita 10-06-2010 20:18

Цитата:
Сообщение от federajj
да не соотечественников избегают , а просто дружить со всеми подряд не хотят , чуствуете разницу?


Я о том же, просто наверное неточно выразилась.

Meha 10-06-2010 20:21

Цитата:
Сообщение от kotyashka
И я тоже с радостью общаюсь с соотечественниками :) Я недавно в Финляндии, финский только в начальной стадии, муж всегда на работе. Мой бедный язык скоро отрофируется без общения :) Как приезжаю в Питер, набрасываюсь на своих бедных родных и близких и болтаю без умолку :) Не знаю, почему многие иммигранты избегают своих соотечественников. Это же прекрасная возможность поболтать на своем родном языке и быть правильно понятым :)

может быть по этому :) когда у вас появится тут постоянный круг общения, вам уже перехочется общаться со всеми кто гоорит с вами на общем языке. потому что общность языка совсем не значит что вас действительно правильн поймут :) :)

nezaika 10-06-2010 20:24

Цитата:
Сообщение от federajj
да не соотечественников избегают , а просто дружить со всеми подряд не хотят , чуствуете разницу?

+100.

Сама от парочки соотечественников бегаю, но исключительно из-за того, что их депрессивный зудеж более пяти минут вынести не в состоянии. Радуюсь, что они от меня далеко живут :D

bee 10-06-2010 20:24

очередной сходняк невыносящих
http://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=60388
мазохисты что ли?

KALAMIES 10-06-2010 20:26

Цитата:
Сообщение от federajj
да не соотечественников избегают , а просто дружить со всеми подряд не хотят , чуствуете разницу?

Плюс мульён к Фединым словам.
У меня где-то 50х50, есть люди которым рад и доверяю. Есть и такие, кого и видеть не особо хочется. Здесь всё острее и ярче чувствуется, чем где я родился, вырос и прожил большую часть жизни.

federajj 10-06-2010 20:32

фигассе какая я умная :gy: :uh:

KALAMIES 10-06-2010 20:34

Цитата:
Сообщение от federajj
фигассе какая я умная :gy: :uh:

:mol: :hb: :D
................................

Andzhi 10-06-2010 20:35

Цитата:
Сообщение от federajj
да не соотечественников избегают , а просто дружить со всеми подряд не хотят , чуствуете разницу?

дак а чо разьве надо со всеми дружить то ??

federajj 10-06-2010 20:39

Цитата:
Сообщение от Andgolina
дак а чо разьве надо со всеми дружить то ??



о том и речь ;)

nezaika 10-06-2010 20:41

Цитата:
Сообщение от Andgolina
дак а чо разьве надо со всеми дружить то ??


Ну, вроде как не шарахаться друг от друга.

federajj 10-06-2010 20:43

Цитата:
Сообщение от KALAMIES
:mol: :hb: :D
................................




кружите меня , кружите :gy:

Andzhi 10-06-2010 20:44

ктонить прочитал всё статью ?
пипец, какой то бред
я так поняла, что речь больше идёт о туристах-русских, нежели о тех, кто тут постоянно живёт

federajj 10-06-2010 20:45

Цитата:
Сообщение от nezaika
Ну, вроде как не шарахаться друг от друга.



не, ну разговор , я надеюсь , не о совсем убогих и юродивых...
к тебе нормально , ты туда же :)

Hanyga 10-06-2010 21:11

Цитата:
Сообщение от Andgolina
ктонить прочитал всё статью ?
пипец, какой то бред
я так поняла, что речь больше идёт о туристах-русских, нежели о тех, кто тут постоянно живёт

Статейки так и лепятся, гдето чтото услышал а остальное сам придумал.

do_scrum 10-06-2010 21:28

Цитата:
Сообщение от federajj
да не соотечественников избегают , а просто дружить со всеми подряд не хотят , чуствуете разницу?

+много :)

Здесь тоже можно с коллегами и перекурить и звонки разговаривать :D

Сударь 10-06-2010 22:54

Цитата:
Сообщение от Karlusan
!Почему русские не выносят друг друга за границей. http

Интересно, а в паспорте что у них написано? Или все с российским паспортом - русские? У автора той статьи явно проблемы с головой...

federajj 10-06-2010 22:58

Цитата:
Сообщение от Сударь
Интересно, а в паспорте что у них написано? Или все с российским паспортом - русские? У автора той статьи явно проблемы с головой...



а ну-ка, Сударь , обьяснитесь.

Сударь 10-06-2010 23:03

Цитата:
Сообщение от federajj
а ну-ка, Сударь , обьяснитесь.

а чё мне объяснять-то? Это аффтар статьи пусть объясняет - как он отделяет русских от русскоязычных (за границей, да еще и по загранпаспорту)

federajj 10-06-2010 23:07

Цитата:
Сообщение от Сударь
а чё мне объяснять-то? Это аффтар статьи пусть объясняет - как он отделяет русских от русскоязычных (за границей, да еще и по загранпаспорту)



ах в этом плане :)

ну дык я за юродивых и убогих уже отписалась :)

pofig1 10-06-2010 23:32

Цитата:
Сообщение от Сударь
а чё мне объяснять-то? Это аффтар статьи пусть объясняет - как он отделяет русских от русскоязычных (за границей, да еще и по загранпаспорту)

Адназначно, если в пачпорте Рассейском нац.любая, кроме русский, то ЧМО! А как дела если нац. купили или принадлежность к национальности только наполовину, к примеру?

Сударь 10-06-2010 23:37

Цитата:
Сообщение от pofig1
Адназначно, если в пачпорте Рассейском нац.любая, кроме русский, то ЧМО! А как дела если нац. купили или принадлежность к национальности только наполовину, к примеру?

А мне пофиг... Надо мозг включать, прежде чем статьи такие валять. Неужели трудно понять, что россиянин, русскоязычный НЕ всегда значит русский?


Часовой пояс GMT +3, время: 06:17.