Финляндия по-русски

Финляндия по-русски (https://www.russian.fi/forum/index.php)
-   Работа, образование, учеба (https://www.russian.fi/forum/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Кадровое агентство для IT (https://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=61962)

shogel 05-10-2010 18:12

Кадровое агентство для IT
 
У кого-нибудь есть положительный опыт работы с barona.fi? Подскажите еще какое-нибудь хорошее кадровое агентство для IT-специалиста.

Kuu 06-10-2010 15:01

вы имеете в виду для почти самостоятельной работы контрактором (без образованию лиц лишних) - или обычный поиск работы?

и чтобы тема не померла - как думаете, имеет смысл перейти на "прямой консалтинг"?

Vähävirtanen 06-10-2010 16:35

Опыт недавний и отрицательный: девочки и мальчики, тупо сравнивающие буковки названий технологий в заявке работодателя и в резюме; упрямые попытки предложить мелкую зарплату, временную работу, работу через посредника и прочий неадекват.

Nappi 06-10-2010 16:54

А то. что они предлагают работать у работодателя, а зарплату получать у них - это так положено для кадровых агенств?

vappu 06-10-2010 16:57

Цитата:
Сообщение от Nappi
А то. что они предлагают работать у работодателя, а зарплату получать у них - это так положено для кадровых агенств?


Это тогда называется "арендованная рабочая сила" и да, это довольно часто встречающийся вариант и не только в ИТ.

Nappi 06-10-2010 17:23

Цитата:
Сообщение от vappu
Это тогда называется "арендованная рабочая сила" и да, это довольно часто встречающийся вариант и не только в ИТ.
спасибо! :)

Kuu 06-10-2010 18:06

Цитата:
Сообщение от Nappi
А то. что они предлагают работать у работодателя, а зарплату получать у них - это так положено для кадровых агенств?

Это не совсем нормально, так должны делать простые аутсорсеры. :) Но распространяется такое быстро. :(

do_scrum 06-10-2010 18:25

Цитата:
Сообщение от Vähävirtanen
Опыт недавний и отрицательный: девочки и мальчики, тупо сравнивающие буковки названий технологий в заявке работодателя и в резюме; упрямые попытки предложить мелкую зарплату, временную работу, работу через посредника и прочий неадекват.


Ну, не знаю. У когда я с ними разговаривал, мне предлагали приблизительно тоже самое, что и любой другой работорговец.

Nappi 06-10-2010 18:30

Цитата:
Сообщение от Kuu
Это не совсем нормально, так должны делать простые аутсорсеры. :) Но распространяется такое быстро. :(

спасибо! :)

Naali 06-10-2010 19:42

Цитата:
Сообщение от do_scrum
Ну, не знаю. У когда я с ними разговаривал, мне предлагали приблизительно тоже самое, что и любой другой работорговец.


Мне тоже.

Вообще весь мой опыт с такими агенствами примерно таков: предлагают все то же самое что и остальные, но медленнее. :)

shogel 06-10-2010 21:32

Цитата:
Сообщение от Kuu
вы имеете в виду для почти самостоятельной работы контрактором (без образованию лиц лишних) - или обычный поиск работы?

и чтобы тема не померла - как думаете, имеет смысл перейти на "прямой консалтинг"?

Я не уверен, что правильно понял ваш вопрос. От агентства я жду помощи в поиске работы и консультации по переезду. Интересует только "прямой" контракт (иначе проще оставаться во фрилансерах).

Вариант с "кадровым зонтиком" интересен исключительно работодателю. Например, Microsoft сейчас набирает людей в виде "арендованной рабочей силы". Они и не скрывают, что так проще будет расстаться с человеком, когда потребуется.

Пока складывается впечатление, что надежнее и быстрее - выходить на работодателя самостоятельно. Парадокс.

shogel 06-10-2010 21:35

Цитата:
Сообщение от Vähävirtanen
Опыт недавний и отрицательный: девочки и мальчики, тупо сравнивающие буковки названий технологий в заявке работодателя и в резюме; упрямые попытки предложить мелкую зарплату, временную работу, работу через посредника и прочий неадекват.

Спасибо! У меня осталось примерно такое же впечатление от этого агентства ( Почему-то от "финской" компании ожидал большего.

Kuu 06-10-2010 23:16

Цитата:
Сообщение от shogel
Я не уверен, что правильно понял ваш вопрос. От агентства я жду помощи в поиске работы и консультации по переезду. Интересует только "прямой" контракт (иначе проще оставаться во фрилансерах).

А что вы имеете в виду? Вы откуда планируете переезжать? В Финляндии в связи с существованием Нокии - прямые контракты вообще-то редкость.

Цитата:
Сообщение от shogel
Вариант с "кадровым зонтиком" интересен исключительно работодателю.

Не всегда так. Если заниматься именно контракторством - можно получать гораздо больше денег. Раза эдак в 2 грязными.

Цитата:
Сообщение от shogel
Пока складывается впечатление, что надежнее и быстрее - выходить на работодателя самостоятельно. Парадокс.

Назовите какого-нибудь "прямого" работодателя. В 90% случаев он вас продаст Нокии. Причем весьма вероятно, что если всех его работников собрать вместе, то даже сидеть в офисе (офисах) - не получится.

Kuu 07-10-2010 00:30

Кстати, у левых конторок другой TES.
for the Personnel Services Sector, а не IT.

а там "программисту" минималка 1920, а не больше, как у IT ERTO (как он там называется).

P.S. hpl.fi, кажется

shogel 07-10-2010 00:37

Цитата:
Сообщение от Kuu
А что вы имеете в виду? Вы откуда планируете переезжать? В Финляндии в связи с существованием Нокии - прямые контракты вообще-то редкость.

Сейчас живу между Питером и Бельгией, но проект скоро заканчивается. Следующий год хочу поработать в Финляндии. От агентства рассчитывал получить консультации по оформлению документов и т.п.

Цитата:
Сообщение от Kuu
Не всегда так. Если заниматься именно контракторством - можно получать гораздо больше денег. Раза эдак в 2 грязными.

Контрактор - это фрилансер или сотрудник "кадрового зонтика"? Во втором случае получаешь ту же зарплату, что и на конечном работодателе, но без бонусов (премии, карьерный рост). Фрилансер зарабатывает раза в два больше, но полная занятость бывает редко. Сложно строить долгосрочные планы.

Цитата:
Сообщение от Kuu
Назовите какого-нибудь "прямого" работодателя. В 90% случаев он вас продаст Нокии. Причем весьма вероятно, что если всех его работников собрать вместе, то даже сидеть в офисе (офисах) - не получится.

Я работаю в области ERP и с Nokia не пересекаюсь :) Меня интересуют такие компании как OpusCapita, Logica, Mepco, Aditro и т.п.

shogel 07-10-2010 00:42

Цитата:
Сообщение от Kuu
Кстати, у левых конторок другой TES.
for the Personnel Services Sector, а не IT.

а там "программисту" минималка 1920, а не больше, как у IT ERTO (как он там называется).

P.S. hpl.fi, кажется


Спасибо! любопытно

Kuu 07-10-2010 07:00

Цитата:
Сообщение от shogel
Я работаю в области ERP и с Nokia не пересекаюсь :)

Если серьезно, то кажется именно сейчас - из области ERP в Нокию попасть проще, чем откуда-нибудь еще. Например вот вчерашняя вакансия: "We expect you to have in-depth understanding and practical experience in configuration management of following SAP Business Information Warehouse products, solutions and development tools".

Цитата:
Сообщение от shogel
От агентства рассчитывал получить консультации по оформлению документов и т.п.

migri.fi, но в любом случае - из-за границы с оформлением, гораздо проще будет попасть напрямую. Так что они это могут просто и не знать. И явно понимать, что вы не их хлеб. :) Вот был бы у вас уже ВНЖ... :)

Контрактор != фрилансер. Вернее, контракт на полгода с гарантированной занятостью минимум 37.5 часов в месяц - это разве плохо? У меня с постоянным контрактом и то такой уверенности в будущем нет.

Kuu 07-10-2010 15:23

Цитата:
Сообщение от Kuu
Кстати, у левых конторок другой TES.
for the Personnel Services Sector, а не IT.

Пока помню - также это значит, что планируемое повышение у программистов на 1% в ноябре - их не коснется.

shogel 07-10-2010 22:22

Цитата:
Сообщение от Kuu
Пока помню - также это значит, что планируемое повышение у программистов на 1% в ноябре - их не коснется.

А что это за повышение? В честь чего?

do_scrum 08-10-2010 12:31

Цитата:
Сообщение от shogel
А что это за повышение? В честь чего?

В честь коллективного договора от профсоюза.


Часовой пояс GMT +3, время: 23:50.