Финляндия по-русски

Финляндия по-русски (https://www.russian.fi/forum/index.php)
-   События и Фaкты (https://www.russian.fi/forum/forumdisplay.php?f=5)
-   -   И снова Римма Салонен! Ваше мнение? (https://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=65300)

virmalis 04-07-2011 21:48

И снова Римма Салонен! Ваше мнение?
 
Привет! На Эхе Москвы прочитал сегодня новость:

04.07.2011 21:00 : Финская полиция задержала на границе россиянку Римму Салонен, имеющую также и финское гражданство

У нее конфисковали финский паспорт. Пограничники без объяснения причин отняли у нее финский паспорт, который был еще в силе, а это означает, что она больше не сможет вернуться в Финляндию", - сообщил "Интерфаксу" представитель Р.Салонен в Финляндии Йохан Бекман. По его словам, "теперь, чтобы попасть домой, где у нее сын, квартира и все имущество, она должна обратиться в генеральное консульство Финляндии в Санкт-Петербурге и получить временный паспорт".

Во-первых, меня в очередной раз умиляет настырное именование этой персоны российской стороной "россиянкой"
А во-вторых, что же все-таки, черт возьми, происходит? Почему паспорт забрали? Может у кого-то есть какие-либо подробности и комментарии?

Andrey1964 04-07-2011 21:54

Цитата:
Сообщение от virmalis
Привет! На Эхе Москвы прочитал сегодня новость:

04.07.2011 21:00 : Финская полиция задержала на границе россиянку Римму Салонен, имеющую также и финское гражданство

У нее конфисковали финский паспорт. Пограничники без объяснения причин отняли у нее финский паспорт, который был еще в силе, а это означает, что она больше не сможет вернуться в Финляндию", - сообщил "Интерфаксу" представитель Р.Салонен в Финляндии Йохан Бекман. По его словам, "теперь, чтобы попасть домой, где у нее сын, квартира и все имущество, она должна обратиться в генеральное консульство Финляндии в Санкт-Петербурге и получить временный паспорт".

Во-первых, меня в очередной раз умиляет настырное именование этой персоны российской стороной "россиянкой"
А во-вторых, что же все-таки, черт возьми, происходит? Почему паспорт забрали? Может у кого-то есть какие-либо подробности и комментарии?

Видел её в конце недели пару раз, а что происходит не знаю.

wowik 04-07-2011 22:00

Цитата:
Сообщение от virmalis
Привет! На Эхе Москвы прочитал сегодня новость:

04.07.2011 21:00 : Финская полиция задержала на границе россиянку Римму Салонен, имеющую также и финское гражданство

У нее конфисковали финский паспорт. Пограничники без объяснения причин отняли у нее финский паспорт, который был еще в силе, а это означает, что она больше не сможет вернуться в Финляндию", - сообщил "Интерфаксу" представитель Р.Салонен в Финляндии Йохан Бекман. По его словам, "теперь, чтобы попасть домой, где у нее сын, квартира и все имущество, она должна обратиться в генеральное консульство Финляндии в Санкт-Петербурге и получить временный паспорт".

Во-первых, меня в очередной раз умиляет настырное именование этой персоны российской стороной "россиянкой"
А во-вторых, что же все-таки, черт возьми, происходит? Почему паспорт забрали? Может у кого-то есть какие-либо подробности и комментарии?


Вы что то и где то прочитали.А не задумались,утка ли это?
Тем более Российские СМИ.
Гражданства могут лишить(натурализованных)в том случае,если были указанны неверные данные при поддачи документов,шпионаже,терроризме и в некоторых других случаях.
Может и забрали на границе,только пока не говорят почему.
Возможно Римма указала неверные данные о себе,когда подавала документы.
Пока верю,что Суоми правовое государство,а вы?

&Irene& 04-07-2011 22:01

Она же вроде осуждена, наверное не может покидать страну, паспорт забрали, чтоб не ездила, она могла сразу развернуться обратно в Ф., а если этого не сделала, то проблемы обесперчены. Хотя может и вранье все это.

&Irene& 04-07-2011 22:03

Цитата:
Сообщение от wowik
Вы что то и где то прочитали.А не задумались,утка ли это?
Тем более Российские СМИ.
Гражданства могут лишить(натурализованных)в том случае,если были указанны неверные данные при поддачи документов,шпионаже,терроризме и в некоторых других случаях.
Может и забрали на границе,только пока не говорят почему.
Возможно Римма указала неверные данные о себе,когда подавала документы.
Пока верю,что Суоми правовое государство,а вы?


Где написано, что ее гражданства лишили?

wowik 04-07-2011 22:08

Цитата:
Сообщение от &Irene&
Где написано, что ее гражданства лишили?


Только что радио маяк подтвердилo.

А разве они имеют право отбирать паспорт?Он ведь идентифицирует личность(документ)
Зачем его изымать?Не понятен поступок(всё же маяк заявил)

BONTON 04-07-2011 22:10

Цитата:
Сообщение от wowik
Вы что то и где то прочитали.А не задумались,утка ли это?
Тем более Российские СМИ....

Вот скидочка и на финском...
"Rimma Saloselta otettiin Suomen passi pois...
http://www.satakunnankansa.fi/Satak...s si+pois.html

&Irene& 04-07-2011 22:17

Цитата:
Сообщение от wowik
Только что радио маяк подтвердилo.

А разве они имеют право отбирать паспорт?Он ведь идентифицирует личность(документ)
Зачем его изымать?Не понятен поступок(всё же маяк заявил)

Ну таможня же не может гражданства лишить, наверное все же это в другом месте должны сделать, врет маяк нагло. Еслиб ее лишили, то какой смысл в финское кон.во за временным паспортом ехать?

wowik 04-07-2011 22:18

Цитата:
Сообщение от BONTON
Вот скидочка и на финском...
"Rimma Saloselta otettiin Suomen passi pois...
http://www.satakunnankansa.fi/Satak...s si+pois.html


Ну тогда здесь 2 варианта.
Или они(погранцы)облажались(не верю)
Или 2 паспорта значит ,что гражданство финское ,,ненастоящее,(иногда такая мысль закрадывалась,но отгонял её) :D

BONTON 04-07-2011 22:24

Цитата:
Сообщение от wowik
Только что радио маяк подтвердилo.

А разве они имеют право отбирать паспорт?Он ведь идентифицирует личность(документ)
Зачем его изымать?Не понятен поступок(всё же маяк заявил)

Пока не понятен поступок таможенников даже её мужу П.Салонену:" En ymmärrä, mistä voi olla kyse. Hänellä on molempien maiden passi ja hän saa vapaasti kulkea maiden välillä".
Думается,надо просто подождать.И туман рассеется...

tinto verano 04-07-2011 22:25

скорее всего у нее была подписка о невыезде пока суд идет- но доцент врун и все не рассказывает- просто так паспорт на границе не отберут

nezaika 04-07-2011 22:25

Таможенники... :D
Может пограничники все-таки?

BONTON 04-07-2011 22:32

Цитата:
Сообщение от nezaika
Таможенники... :D
Может пограничники все-таки?

Охранники границы:)

wowik 04-07-2011 22:33

Цитата:
Сообщение от tinto verano
скорее всего у нее была подписка о невыезде пока суд идет- но доцент врун и все не рассказывает- просто так паспорт на границе не отберут


Если у Риммы подписка о не выезде,то её(разумно)не доллжны выпустить и завернуть до ,,хаты,, :)
А здесь выпустили ,но ,,пачпорт,,забрали.
Подождём,чё офицальные чиновники скажут.
Может практикант финский(погранец)облажался,их лето много появилася,такие любопытные прям,вредные (молодые)или им специнcтрукцию дали? :)

Hnu 04-07-2011 22:36

Цитата:
Сообщение от nezaika
Таможенники... :D
Может пограничники все-таки?

Так, наверное, паспорт является собственностью Финляндии, а она пыталась его похитить. :lol:

tinto verano 04-07-2011 22:37

Цитата:
Сообщение от wowik
Если у Риммы подписка о не выезде,то её(разумно)не доллжны выпустить и завернуть до ,,хаты,, :)
А здесь выпустили ,но ,,пачпорт,,забрали.
Подождём,чё офицальные чиновники скажут.
Может практикант финский(погранец)облажался,их лето много появилася,такие любопытные прям,вредные (молодые)или им специнcтрукцию дали? :)

в статье не написано когда забрали- на выезде или на въезде

scania 04-07-2011 22:40

а мне больше всего понравились комменты к статье, особенно этот.

"Liekö tuo tosentti JB edelleen Suomen valtion palkkalistoilla ? Mihin voi ilmoittautua jos ei halua veronmaksajana osallistua ko henkilön palkanmaksuun ?"

Crest 04-07-2011 22:43

Цитата:
Сообщение от tinto verano
в статье не написано когда забрали- на выезде или на въезде

– Nyt Rimma Salosen täytyy palata Pietariin Suomen pääkonsulaattiin
ворачиватся от куда приехала

wowik 04-07-2011 22:43

Цитата:
Сообщение от tinto verano
в статье не написано когда забрали- на выезде или на въезде


Ну да,согласен,если на вьезде,то тогда возможно Римма на домашнем аресте и по финскому закону всё ОК.
Вот они СМИ в действии,как преподать информацию. :)

wowik 04-07-2011 22:46

Цитата:
Сообщение от scania
а мне больше всего понравились комменты к статье, особенно этот.

"Liekö tuo tosentti JB edelleen Suomen valtion palkkalistoilla ? Mihin voi ilmoittautua jos ei halua veronmaksajana osallistua ko henkilön palkanmaksuun ?"



Ну так финны токо о бабле думают,о машинах ,домах и др.
У них всё на деньгах крутится на первом месте. :D

tinto verano 04-07-2011 22:59

Цитата:
Сообщение от Crest
– Nyt Rimma Salosen täytyy palata Pietariin Suomen pääkonsulaattiin
ворачиватся от куда приехала

ну так если при ВЫЕЗДЕ забрали паспорт- это значит что в страну из которой она выезжает она не может вернуться после поездки- а с русским паспортом если вернется- то там должна быть виза - и такой вариант возможен- получается что ей нужна фвиза в рос. паспорт- поэтому и должна в финское посольство обратиться

wowik 04-07-2011 23:00

Цитата:
Сообщение от scania
а мне больше всего понравились комменты к статье, особенно этот.

"Liekö tuo tosentti JB edelleen Suomen valtion palkkalistoilla ? Mihin voi ilmoittautua jos ei halua veronmaksajana osallistua ko henkilön palkanmaksuun ?"



А вот это более красочна(мнение) :D

Цитата:
Сообщение от Tuntematon
,,Se on se, vaikka voissa paistais. Ei apua,,

Жесть 04-07-2011 23:50

Цитата:
Сообщение от tinto verano
ну так если при ВЫЕЗДЕ забрали паспорт- это значит что в страну из которой она выезжает она не может вернуться после поездки- а с русским паспортом если вернется- то там должна быть виза - и такой вариант возможен- получается что ей нужна фвиза в рос. паспорт- поэтому и должна в финское посольство обратиться



Дак если финское гражданство есть, то визу в Фи не получить, а надо новий паспорт запрашивать.

&Meri& 05-07-2011 00:31

Цитата:
Сообщение от Жесть
Дак если финское гражданство есть, то визу в Фи не получить, а надо новий паспорт запрашивать.

а если двойное, то как с ПМЖ в росс паспорте?????

scania 05-07-2011 00:33

– Nyt Rimma Salosen täytyy palata Pietariin Suomen pääkonsulaattiin, että hän voi saada väliaikaisen Suomen passin...()

&Meri& 05-07-2011 00:37

Цитата:
Сообщение от scania
– Nyt Rimma Salosen täytyy palata Pietariin Suomen pääkonsulaattiin, että hän voi saada väliaikaisen Suomen passin...()

зачем????????

scania 05-07-2011 00:41

Цитата:
Сообщение от &Meri&
зачем????????

так если у нее есть гражданство, то она не может делать визу, а пмж аннулируют в загранпаспорте

&Meri& 05-07-2011 00:46

Цитата:
Сообщение от scania
так если у нее есть гражданство, то она не может делать визу, а пмж аннулируют в загранпаспорте

не понимаю, зачем ей дают väliaikaisen Suomen passi?

virmalis 05-07-2011 00:47

Цитата:
Сообщение от wowik
Вы что то и где то прочитали.А не задумались,утка ли это?
Тем более Российские СМИ.
Гражданства могут лишить(натурализованных)в том случае,если были указанны неверные данные при поддачи документов,шпионаже,терроризме и в некоторых других случаях.
Может и забрали на границе,только пока не говорят почему.
Возможно Римма указала неверные данные о себе,когда подавала документы.
Пока верю,что Суоми правовое государство,а вы?


Я тоже верю очень в Финляндию, как правовое государство, поэтому, получая порой информацию из российских СМИ, стараюсь ее "отфильтровать", чтобы получить информацию в чистом виде, без всяких там "обиженных" и "оскорбленных".

&Meri& 05-07-2011 00:56

Цитата:
Сообщение от virmalis
Я тоже верю очень в Финляндию, как правовое государство, поэтому, получая порой информацию из российских СМИ, стараюсь ее "отфильтровать", чтобы получить информацию в чистом виде, без всяких там "обиженных" и "оскорбленных".

а я нет, потому как были такие прецеденты, что Россия отдыхает!

virmalis 05-07-2011 00:57

Цитата:
Сообщение от &Meri&
зачем????????


Чтобы вернуться в Финляндию.

&Meri& 05-07-2011 00:58

Цитата:
Сообщение от virmalis
Чтобы вернуться в Финляндию.

чем тогда паспорт на границе отобрали?

Жесть 05-07-2011 00:59

Цитата:
Сообщение от &Meri&
а если двойное, то как с ПМЖ в росс паспорте?????


Так русское ПМЖ-это печать в паспорте, что не прописан в России

не тоже самое что finskaja pysyvä

virmalis 05-07-2011 01:01

Цитата:
Сообщение от &Meri&
а я нет, потому как были такие прецеденты, что Россия отдыхает!


Ну-у-у, в сравнении в российским бесприделом, Финляндия стыдливо может стоять в скромном уголке и отдыхаать.

&Meri& 05-07-2011 01:02

Цитата:
Сообщение от Жесть
Так русское ПМЖ-это печать в паспорте, что не прописан в России

не тоже самое что finskaja pysyvä

ну ладно, если у меня допустим финн паспорт(гражданство) то что в росс паспорте ставят, какие отметки?
если её не впустили по финн пас, то что ей мешает въехать по русс пас?

virmalis 05-07-2011 01:03

Цитата:
Сообщение от &Meri&
чем тогда паспорт на границе отобрали?


В этом-то и вопрос!!! Скорее всего лишили гражданку финского гражданства. А может и нет. Основания для лишения могут ведь, оказывается, быть, как уже ниже описывалось.

&Meri& 05-07-2011 01:03

Цитата:
Сообщение от virmalis
Ну-у-у, в сравнении в российским бесприделом, Финляндия стыдливо может стоять в скромном уголке и отдыхаать.

не в моём случае!
.............................

&Meri& 05-07-2011 01:05

Цитата:
Сообщение от virmalis
В этом-то и вопрос!!! Скорее всего лишили гражданку финского гражданства. А может и нет. Основания для лишения могут ведь, оказывается, быть, как уже ниже описывалось.

неужели так просто лишают, ни суда ни каких предупреждений? поедешь с мужем на Канары, а обратно и не впустят, потому что лишили почему то гражданства???????

virmalis 05-07-2011 01:06

Цитата:
Сообщение от &Meri&
ну ладно, если у меня допустим финн паспорт(гражданство) то что в росс паспорте ставят, какие отметки?
если её не впустили по финн пас, то что ей мешает въехать по русс пас?


Если у человека русский и финский паспорт, то, в случае, если финны отбирают у него финский паспорт, то по чистому русскому паспорту уже не въехать - оснований нет, а основанием может быть либо турвиза, либо ВНЖ, чего в этом случае у Риммы быть не может, если у нее есть финский паспорт.

&Meri& 05-07-2011 01:08

Цитата:
Сообщение от virmalis
Если у человека русский и финский паспорт, то, в случае, если финны отбирают у него финский паспорт, то по чистому русскому паспорту уже не въехать - оснований нет, а основанием может быть либо турвиза, либо ВНЖ, чего в этом случае у Риммы быть не может, если у нее есть финский паспорт.

значит если есть фин гражданство, визу в росс паспорте переносить не нужно совсем, или можно не переносить?

virmalis 05-07-2011 01:09

Цитата:
Сообщение от &Meri&
неужели так просто лишают, ни суда ни каких предупреждений? поедешь с мужем на Канары, а обратно и не впустят, потому что лишили почему то гражданства???????


Очень даже запросто. У меня есть знакомая, которую лишили финского гражданства из-за того, что когда она его получала, как-то случайно не был поднят вопрос об обязательном отказе от российского. Спустя несколько лет ей позвонили из полиции и попросили паспорт сдать.

-sie- 05-07-2011 01:10

Цитата:
Сообщение от &Meri&
значит если есть фин гражданство, визу в росс паспорте переносить не нужно совсем, или можно не переносить?

виза аннулирована. не надо ничего никуда переносить ))

&Meri& 05-07-2011 01:12

Цитата:
Сообщение от -sie-
виза аннулирована. не надо ничего никуда переносить ))

ок! отвечу тебе, спасибо за объяснение))))))

&Meri& 05-07-2011 01:14

Цитата:
Сообщение от virmalis
Очень даже запросто. У меня есть знакомая, которую лишили финского гражданства из-за того, что когда она его получала, как-то случайно не был поднят вопрос об обязательном отказе от российского. Спустя несколько лет ей позвонили из полиции и попросили паспорт сдать.

понимаю что больших трудов не нужно на лишение, но как то странно, едешь прочь из Фи и не знаешь, вернешься обратно или нет, вдруг чой нить по глупости или маразму забыл отметить в заявлении на гр Фи

virmalis 05-07-2011 01:19

Цитата:
Сообщение от &Meri&
значит если есть фин гражданство, визу в росс паспорте переносить не нужно совсем, или можно не переносить?


После получения финского гражданства, финская олескелулупа или виза в российском паспорте аннулируется в полиции. Таким образом, "переносить" уже нечего.

Topik 05-07-2011 01:58

Да чё мы гадаем , может она сама паспорт в лицо погранцу кинула и сказала что мол подавитесь . Может решение о лишении гражданство было принято давно и просто она молчала , щас поехала опять поднимать шумиху и гнать пургу . Щас начнётся опять все финны плохие а я вся шоколадная .

Naali 05-07-2011 02:23

Гражданство отобрать довольно сложно, но паспорт довольно просто. Достаточно например того что паспорт физически поврежден.

Wish 05-07-2011 02:26

У меня нет слов, просто потому что не знаю причину изъятия. Но понимаю, что последствия для детей очевидны. Хотя бы пожалели эту женщину как мать. Что же это происходит?!
http://antifasistit.blogspot.com/


Вся ее жизнь какой-то страшный бесконечный детектив.

Topik 05-07-2011 02:27

Цитата:
Сообщение от Naali
Гражданство отобрать довольно сложно, но паспорт довольно просто. Достаточно например того что паспорт физически поврежден.

И сами пограничники сообщили прессе что повреждённый паспорт у гражданки Салонен изъяли . Думаю что тут Салонен новую кашу заваривает .

-sie- 05-07-2011 02:30

Цитата:
Сообщение от Wish
У меня нет слов, просто потому что не знаю причину изъятия. Но понимаю, что последствия для детей очевидны. Хотя бы пожалели эту женщину как мать. Что же это происходит?!
http://antifasistit.blogspot.com/

ой да зачем ей вообще финский паспорт ? в финке всё плохо, пусть в россии живёт ))

а я смотрю, там крошка инга тоже виднеется ))
она там наверное, ну чисто случайно оказалась :)

Wish 05-07-2011 02:39

Цитата:
Сообщение от -sie-
ой да зачем ей вообще финский паспорт ? в финке всё плохо, пусть в россии живёт ))

а я смотрю, там крошка инга тоже виднеется ))
она там наверное, ну чисто случайно оказалась :)


Вы греха не боитесь?
Впрочем, с Вами об этом бесполезно.

Wish 05-07-2011 02:43

Цитата:
Сообщение от Topik
И сами пограничники сообщили прессе что повреждённый паспорт у гражданки Салонен изъяли . Думаю что тут Салонен новую кашу заваривает .

В репортаже Риммы Салонен сказано о каком-то Положении от 2009 года по поводу ее паспорта.Сам паспорт был цел и не просрочен (срок действия до 2014г)

-sie- 05-07-2011 02:51

Цитата:
Сообщение от Wish
Вы греха не боитесь?
Впрочем, с Вами об этом бесполезно.

чьёго греха ? риммы салонен ?:)

впрочем, с вами об этом бесполезно...

:)

Tulilintu 05-07-2011 09:05

У Риммы паспорт мог быть элементарно просрочен.
Такое иногда, но бывает. Финна просто не выпустили бы из страны. А у нее есть российский паспорт - в Россию ее выпустили. Получит в консульстве временный паспорт для возвращения обратно, и подаст на новые документы. Что-то мне кажется, что здесь все очень просто и не стоит очередной шумихи. И может случиться с каждым из нас, если не будем внимательны со своими документами. Кстати, физическое повреждение паспорта тоже очень возможно. Несколько лет назад была выпущена крупная бракованная партия паспортов, у которых отваливалась ламинированная страница с личными данными (!). Всего-то делов: главная страница паспорта оторвалась :fire:

tinto verano 05-07-2011 09:57

Цитата:
Сообщение от Tulilintu
У Риммы паспорт мог быть элементарно просрочен.
Такое иногда, но бывает. Финна просто не выпустили бы из страны. А у нее есть российский паспорт - в Россию ее выпустили. Получит в консульстве временный паспорт для возвращения обратно, и подаст на новые документы. Что-то мне кажется, что здесь все очень просто и не стоит очередной шумихи. И может случиться с каждым из нас, если не будем внимательны со своими документами. Кстати, физическое повреждение паспорта тоже очень возможно. Несколько лет назад была выпущена крупная бракованная партия паспортов, у которых отваливалась ламинированная страница с личными данными (!). Всего-то делов: главная страница паспорта оторвалась :fire:

у меня предыдуший паспорт был из этой серии- страница отклеивалась- я ее прилепил скотчем и возврашаясь домой откуда уж и не помню погранец долго вертел мой паспорт в руках и сказал чтобы я больше ничего с паспортом не делал- даже самоличное подклеивание страницы могло привести к его конфискации- потом я поменял паспорт и теперь проблем нет
А то что пишет доцент делить надо 10 - и тогда может появятся крупицы правды- он манипулятор и врун поэтому в чистом виде что он пишет не верю и не верил- уж столько раз врал и завирался что уже счет потерял

belaja 05-07-2011 10:12

я долго пересекала границу с росс.загранпаспортом в кот. не было моей подписи... забылось как то, пока сердобольный пограничник на северной Салле не дал ручку и не попросил расписаться))))) а то самый что ни на есть предлог для конфискации, документ то недействительный без подписи владельца(

olden 05-07-2011 10:21

"В 2009 году, когда она боролась с мужем за своего ребенка, местная полиция города Тампере аннулировала ее паспорт, но при этом паспорт не конфисковали, - сказал представитель финской пограничной службы. - Сегодня наши сотрудники обнаружили, что паспорт больше не действителен. После этого они выполнили совершенно обычную процедуру: если офицер видит, что паспорт недействителен или фальсифицирован, то такой паспорт изымается".

Заместитель начальника Юго-восточного пограничного округа Финляндии сообщил, что обычно финские власти пропускают на территорию страны всех финских граждан, даже если у них нет паспорта, но Римме Салонен будет необходимо получить новые документы в посольстве в России.

"У Риммы - двойное российско-финское гражданство. И теперь ей нужно пройти обычную процедуру и обратиться за новым паспортом в России, - сказал Эрки Матилайнен. - Это обычная процедура. Думаю, что случай Риммы – обычный, и здесь нет никакой политики".
http://www.bbc.co.uk/russian/russia...nd_border.shtml

Гном 05-07-2011 10:28

как обычно очередная утка русской прессы. не удивлюсь, если выясниться, что у этой нездоровой с виду женщины просто отобрали лишнюю бутылку водки

Alek 05-07-2011 10:51

Цитата:
Сообщение от Гном
как обычно очередная утка русской прессы. не удивлюсь, если выясниться, что у этой нездоровой с виду женщины просто отобрали лишнюю бутылку водки

Но зачем так грубо! Просто на момент 2009, когда она судилась со своим мужем и она была гвоздем программы. У нею была подписка о не выезде, а для подстраховке полиция, ей аннулировали паспорт, чтоб не убежала.... Я думаю её уведомили о том, что её паспорт аннулирован..... Бизнес ребята, жить на судебных издержках...:)

opinion 05-07-2011 10:53

Цитата:
Сообщение от Гном
как обычно очередная утка русской прессы. не удивлюсь, если выясниться, что у этой нездоровой с виду женщины просто отобрали лишнюю бутылку водки

А тебе не кажется, что ты, не зная фактов, уже оскорбил человека? гном=гном


Часовой пояс GMT +3, время: 00:13.