"Tilaisuus! Harvoin tarjolla!", или о непрофессионалтзме риелторов
 

Тема о "накипевшем" :)

Я вот в жизни очень не люблю сильно две вещи: это когда я трачу свое время абсолютно зря, особенно не по своей воле, и второе - это непрофессионализм, и вообще плохо выполненная работа. Второе меня просто выводит из себя.

Так вот. Встречала много риелторов на своем пути. Со временем они стали для меня группой людей, которых я стараюсь избегать как можно лучше, они хоть и разные, но уж очень сильно, подозрительно сильно во многом совершенно одинаковы!

Если не вдяваться в дебри глубокофилософского вопроса, зачем этот риелтор вообще нужен, т.к. ответ на него - это что-то из разряда фантастики, хочу просто поделиться своими впечатлениями.

Значит, а) самая распостраненная ошибка - это недооценивать людей или потенциальных покупателей. Если я прихожу в спортивном костюме - это не значит, что на меня не надо даже внимания обращать. С таким человеком дела иметь не хочется.

б) Назойливость. "А где вы живете, а какая у вас квартира" - стабильный вопрос. И еще, сколько у вас человек в семье О_о. Это им зачем знать?

в) объявления. Почему, ну почему нельзя в объявлении все написать, как есть??? Ведь люди все равно придут и увидят все! причем это не всегдя значит что скрывают плохое (хоть это и встречается часто), часто скрывают с фоток и хорошее. И вот это их ainutlaatuinen tilaisuus, "вы никогда не найдете такого двора"... аааах! Дядя, я не первый жень живу на свете.

в) Делают вид, что все знают. Тем не менее не утруждаются даже что-то узнать, например, о районе или части города.

г) уверены, что тот, кто пришел - не знает НИЧЕГО. Как-то я специально слушала, что он расскажет мне о месте, недалеко от которого я сама живу, раз уж ему так хотелось блеснуть. Мда... Сегодня спрашиваю: "Где тут пляж?" Ответ: "Тут целых пять пляжей рядом. Есть очень красивый там-то там-то, у черта на рогах, но очень красивый." Так где ТУТ пляж-то? Осталось неизвестным.

Это самоуверенное всезнание порой так сильно прет, что хочется попросить телефон самого хозяина, ибо этого человека я еще раз видеть не хочу, тем более что-то с ним подписывать.

д) И напоследок: дорогие риелторы, выучите вы уже наконец, что такое интернет, и какой он бывает. Welho - это не интернет, интернет бывает кабельный, adsl, оптоволокно.... О последнем они вообще даже не слышали. Но при этом убеждают человека, которому нужно держать дома сервер (что это такое - они тоже не знают) , что "этого тебе достаточно будет".

Да здравствует самостоятельная купля-продажа, короче!

нужно как тебе нравится?или правду?
Риелтор - это специалист по операциям на рынке недвижимости. Он должен знать состояние рынка недвижимости; правила составления договоров и порядок оформления документов для заключения сделок; основы земельного и жилищного законодательства, стандарты оценки недвижимости, требования к техническим и иным характеристикам объектов недвижимости.
Если ваш риелтор не отвечает перечисленным требованиям, то лучше вам с ним не иметь дела, а поискать человека который действительно специалист в своем деле.
Услуги риелтора - это не только просмотр квартир. Это также и сопровождение сделки с момента заключения договора до получения правоустанавливающих документов на приобретенную недвижимость, подписание акта о выполнении работ. Риелтор нужен прежде всего для обеспечения безопасности сделки, для защиты от мошенников и аферистов.Ты такой крутой специалист для самостоятельной купли,продажи?самоуверенности людей в своей значимости нет границ,зато смешно

Хехе
все гораздо проще, находишь покупателя сам, а затем приглашаешь риэлтора для оформления сделки, Это обходится максимум в 500 евро, а вовсе не 15 000, что они хотят за квартиру стоимостью 500 000. Разницу улавливаешь:)

Находишь покупателя, идешь с ним в банк, там все подписывается при свидетелях, тут же переходят деньги. Это - мой опыт, не знаю, зачем тут большой ум надо, 10 К за это платить не буду :) Кому хочется - пусть платит.

Да смешно. На собственном опыте убедился в странный особенностях реЭлтерского бизнеса в Финляндии :).

Пару раз приглашал по промо-акции на бесплатную оценку квартиры. Оба раза приходили дамочки и очень серьезно рекламировали себя, как самых-самых в микрораёне. В итоге называя цену, которая даже мне казалась низкая. Они, ведь, высчитывают это дело по прецедентам :). Ну да ладно, продавал сам и квартира ушла на 15 тысяч дороже с первого показа.

Было еще несколько человек, которые хотели посмотреть квартирку до показа. Специально для них приезжал раньчше с работы. Оказывалось - реЭлторы. Хотели контракт подписать и повлечь свой супер-секретную агентуру.

самое странное, что на все вопросы, ответы на которые не написаны в интернете на сайте этой квартиры, они отвечают "надо узнать". "Я свяжусь с хозяином и вам напишу".

Несколько раз общались напрямую с продавцом, оба они в сравнение даже не шли со всеми остальными, продаваемыми риелторами. На все свои вопросы сразу получили ответы, все было предельно ясно, и даже о цене можно было поговорить нормально, а не "делайте предложение, потом посмотрим".

Вот это меня больше всего раздражает. Причем часто задавалась вопросом: не знает или скрывает? :). Однажды нам пытались продать участок под дом, и агент был не в курсе (или не хотел рассказать?), что на участке есть полоса шириной 5 м, которую нельзя застраивать. Это, как Вы понимаете, очень сильно влияет на то, какой дом можно поставить на участке. Причем агент продавал этот участок уже 4 месяца (!) и за это время типа не удосужился взглянуть на генеральный план засторйки района. Таких примеров много могу привести.

Так это проблема большинства сэйлс пипл.

Недавно был в Гиганти, позвал сэйлса помочь мне выбрать кабель для телевизора т.к. я практически не разбираюсь. Оказалось , что все 3 сэйлса там разбираются еще меньше и просто пытаются мне втереть то , что только что сами прочитали на коробочке, до конца не понимая что это значит.

У них максимум можно спросить - а где у вас тут проводочки лежат? А потом уж самому разбираться. А то навтирают. Расчитано на очень недалекого потребителя.

Того же мнения о магазинах встроенной мебели, кухонь, разных там жалюзи и т д. Потрясающая некомпетентность.

кстати, да, в магазинах то же самое! Они вкладывают много денег на тренинги для сейлс-пиплов, а вот чтобы немного побольше узнать о том, что продаешь - так нет.

любопытно узнать механизм защиты. как риэлтор способен это сделать если все сделки идут через банк?

А можно ли предъявить претензии риэлтору, если при покупки недвижимости был некоторый обман с его стороны, может неумышленный, конечно. Т.е. в документах было указано, что porakaivo, на самом деле оказалось просто обычный колодец.

Может надо быть проще и понятнее, далекий покупатель, - спрашивать по фински. И нет проблем.

Попробуйте.

помню, года три, четыре назад, при поиске хаты, один вариант отпал именно из за омерзительного риэлтора.
ибо
Р :а сколько у вас детей?
я: двое, 7 и 12
Р: ага, ну вот у вас ребёнок пубертант, ему тут хорошо будет, здесь во дворе много детей пубертантного возраста.

ппц. меня это так убило, что даже хату не стала толком смотреть..

другая выбешивала, что на мою убедительную просьбу НЕ звонить до конкретного времени, всё равно названивала по 10 раз..

zлюко3а, ты в фи хоть какую недвигу хоть раз покупала\продавала?

Так я у них спрашивал на хорошем английском. при этом они тоже сказали что говорят по английски. Так в чем проблема? Проблема в некомпретентности сейлсов. Говорили они хорошо по английски, им это нада так как много иностранных покупателей в гиганти. Только сказать толком ничего не могли.

У нас раз так было, что квартиру продали до того, как у нас было заказано время. Риелтор не отвечала на звонки, потом на след день прислала смс, что квартиру продали уже. Идите нафиг типа, уже не интересует.

вы на хорошем ! английском и они - не ударить бы перед русся - на хорошем !
в=от и поговорили ни о чем.

Irma, похоже у вас проблемы с самоидентификацие и самооценкой.

мы довольно долго искали жилье, риелторы особо не надоедали, тк избрали тактику- мы просто посмотреть. В итоге купили квартиру без риелторов, о чем ни разу не жалею, тк во-первых, в сумме за квартиру не было этого риелтора, а во-вторых, банк, через который оформляли сделку все равно все перепроверил))

Нам наверное повезло с компетентными риелторами, пользовались услугами одной и той же фирмы несколько раз. Все наши пожелания чётко исполнялись, доклады о том как идут дела были регулярными.

Во второй компании тоже было всё в порядке. Но мы в обоих случаях были продавцами, а не покупателями.

А вот по поводу некомпетентности продавцов - поддержу полностью. В том же Гигантти сталкивались с ситуацией "а я сейчас на упаковке прочитаю", "я про ето особо не знаю, но коробку вам покажу,почитайте инструкции..." слишком часто :(

Про риелторов - Женщина очень убедительно рассказывала, что у них самая выгодная плата за услуги, сумму не сказала, назначили время просмотра и она не пришла! Я звоню, Вы где? Ой у меня проблемы с ребенком. Отказалась.
Второй мельком глянул квартиру, в объявлении расписал как все прекрасно. После первого просмотра один сделал предложение, которое было сильно занижено, риелтор убеждал, что никого больше нет и надо соглашаться. Отказалась. Позвонила и сказала, что я сама начну давать рекламу и искать покупателей и спросила если найду, нужно ли платить вознаграждение. Он перезвонил через пол часа, сказал назначает сразу повторный просмотр и дает объявление. Продали.

Про гиганти - Читала недавно форум финский, кто-то спрашивает, нужно ли образование меркономи, чтобы устроиться в гигантти? Все отвечают - нет, после школы достаточно)

Это проблема всего финского воспитания, начиная с детсада.
Психологи(начало в старшем брате Финляндии - омерике, естественно) почему-то решили, что воспитывать в финнах уверенность в себе, развивать людей нужно именно, и - только таким способом. А именно - уверять человека, что у него ВСЁ, что он делает - получается ПРЕКРАСНО. Вот и получаем некомпетентных, уверенных в себе(на людях) павлинов. А дома эти "павлины" пачками глотают антидепрессанты, потому как делают, ведут себя, как учили, и самоощущение входит в диссонанс с поведением, и результатом поведения. Ну, это те, кому природа дала хоть каплю мозгов.

Действительно профессионалов - единицы. Остальные - роботы, обезьяны. Статисты.

Да, немеряная крутизна нужна взять бумажки в жилконторе, поместить объявление на сайте и на несколько вопросов ответить.
Недавно продал квартиру, обошлось в пару дней хлопот и пару сотен евров; за что тут платить многие тысячи - выше моего понимания.

А продавцу вообще есть какая-то реальная польза от риелтора? Ну вот такая большая польза, чтобы отдать ему 4-5 процентов от стоимости? В процессе продажи есть что-то особо сложное?

Риелтор иногда нужен. Например если тебе нужно быстро переселится за 400км от старой квартиры/дома. Продавать самому - ездить запаришься, в этих случаях риелтор ок. Да, дороже чем если самому, но топливо/билеты тоже не дороги + время

Вы лучше скажите в какой области _услуг_ в Финляндии работают компетентные люди, я пойду поглазеть на чудо. Весь рынок услуг (ну ладно 99% ) забит теми кто ничего руками и головой делать не умеет. А мерсу-ауди хотят все

Коллега мне так пояснил:
"Мы, финны, народ ранимый, боимся, что придет посторонний человек и скажет, что у нас безвкусные обои (или что-нибудь еще в этом роде), потому и нанимаем другого человека провести презентацию."

Профессионалы есть везде, но их мало. Очень. Поэтому мне кажется, пока найдешь профи, сам скорее продаш квартиру, причем обойдется дешевле, если хоть немного есть ума, сообразительности и энергии.

Если хотите конкретный пример, то например, в банке мне попался профессионал как-то. Готова все денежные дела переести туда, не обращаясь в другие банки, ибо второго такого найти трудно будет и запарно.

ну нам была. потому что мне действительно было сложно устраивать показы, бегать с бумагами и проча..

но при покупке следующей квартиры я, можно сказать уже от отчаяния, просто тупо написала в нужные дома объявы и теперь я живу в нужном месте..

Понятно. Ну, ради существенной экономии я буду готова и побегать. :)

Есть везде и их вот как раз 1%. Найти таких трудно, зато если нашел то с ними приятно иметь дело. Но до этого нужно фильтровать и фильтровать.

Это практически во всех магазинах электроники и даже в автомобильных...
Набирают лишь-бы кого, а вот меня к примеру ни в жисть не возьмут.

Отвечу за себя, нам было гораздо проще доверить дела по продаже проверенному риэлтору, чтобы самим не заморачиваться с объявлениями/показами/ бумагами и прочим. Всё что продавали уходило за неделю, так что работой риэлторов остались довольны.

Это всё реально.

Вопрос тем, кто продавал сам: а где вы размещали объявления о продаже жилья, на сайтах типа нашего? Ведь объявления на проф.сайтах и в газетах тоже не бесплатные...

Очень правильный рассказ. Риелтерам, которые работают с массами, вобщем выгоднее продать квартиры _быстрее_. В таких условиях, их личные интересы работают "против" продавца.

Так может вы цену низкую ставили. Вот и уходило все сразу.

на www.oikotie.fi

Да я бы не сказала что низкую, но конечно и заоблачную не ставили, т.к. не видели резона жить в режиме продажи годами.

Спасибо, сайт конечно знакомый, просто не сообразила сразу что туда можно в частном порядке давать объявления :)

Если квартира уходит сразу, то велика вероятность что вы потеряли десяток тысяч.

В нашем случае всегда было с точностью до наоборот :) Если квартира уходит сразу, то велика вероятность, что это:
- Хороший и востребованный на рынке объект
- Правильная цена, соответствующая товару
- Хорошая работа риэлтора

Если же вы не можете продать квартиру месяцами и годами, то это уже наталкивает на определённые мысли.

Ну, Вы же должны понимать, на сколько неверно это высказывание. Я могу быть совсем классным риэлтором, продавая квартиры за пол-цены. Уходить будут до демонстрации.

Я понимаю насколько верно это высказывание, в том числе и в денежном эквиваленте.
А вот примеров когда люди нещадно завышали цены, продавали недвижимость годами, а потом всё равно снижали существенно лишь бы кому-то продать видела немало. Пословицу "скупой платит дважды" ещё никто не отменял.

это не меняет того факта, что продать быстро гораздо проще, если цена занижена :D

Конечно, это ж аксиома :) Но это не отменяет факта что продать можно быстро и не по заниженной цене, а просто зная рынок, реалистично оценивая цены и возможности и имея хорошего риэлтора :)

Честно говоря во время последней продажи мы существенно завысили цену, т.к. хотели просто "закинуть удочку", спешки с продажей не было и тем не менее продали на 5-й день, снизив цену всего на несколько тысяч.

Конечно огромную роль играет качество и местонахождение объекта, поэтому покупая недвижимость всегда стоит прикинуть легко ли её будет продать (это не я такая умная, просто толковые люди научили).

Заметьте, что Olka живет далеко не в столичном регионе, гре рынок недвижимости совсем другой.

Вот про это я и говорю. А как вы цену задавали в предыдущие разу? Пользуясь советами риэлтора?

Безусловно, в каждой местности есть свои особенности и спрос соответственный. Тем не менее общие законы срабатывают везде :)

В общем всем удачи в сделках!

Мы смогли это себе позволить чётко понимая что таких квартир на рынке немного, а спрос на них всегда есть. Цену задавали всегда сами, о ней просто сообщали риэлтору, а также высказывали все остальные пожелания. Советов не спрашивали. Действовали по схеме - мы решаем что и почём, а вы делайте :)

Что ж это за волшебная квартира такая? :) Для меня вот самое сложное - оценить состояние квартиры и её стоимость на сегодняшний день. Ещё интересно, как они оценивают состояние? Иногда смотрю объявления - на вид, вроде, всё в порядке, а указано "tyydyttävä". Кто-нибудь знает критерии?

А вот у меня такое ощущение, что они(хозяева) совсем не вкладывают деньги в обучение персонала.

Типичный диалог в Баухаусе с моим участием :

-Извините, где я могу найти (называю или показываю образец)?
- туотатуота.... не знаю...
-Покажи хотя бы куда идти?
-туотатуота.... не знаю...
-Ты продавец?
-Да!
-Не верю!
-...
- позови менеджера плз!
-...???
-Кто твой начальник? Позови его сюда, будь добр!Позови того кто знает!

Ну,а с остальным не спорю.

Ничего волшебного, просто квартира на которую всегда есть спрос. Если не знаешь как оценить квартиру, то стоит посмотреть цены на подобное жильё в вашем регионе, учитывая конечно район, общее состояние, год постройки дома и его качество, этаж и так далее.

Я наблюдаю прицельно за своим yhtiö, даже точно такие же квартиры продавались, но они на других этажах, некоторые из них предварительно отремонтированы (хотя дом относительно новый, поэтому не уверена в том, насколько ремонт играет роль). Поэтому всё равно не понимаю, сколько может стоить именно моя квартира. Радует то, что эти квартиры на рынке не задерживаются.

Тогда стоит прикинуть цены в соответствии со своей квартирой. Сравнивай по метражу для начала. Если дом новый и квартира в хорошем состоянии то это только плюс. Если на верхнем этаже - тоже плюс. Если квартиры хорошо идут, то можно смело накинуть в цене с рассчётом что сколько-то скините в процессе торгов. Отсюда и пляши в ценовой политике. Конечно играет роль ещё срочность продажи.

Никакой срочности. Более того, пока ещё и продавать не планируем, это только прикидки на будущее. Но уже есть стойкое убеждение, что риелтора звать не будем.

Я тоже цену за продаваемую квартиру назначала сама. Вознаграждение риелтеру - тоже. Хочешь берись, не хочешь - не надо. Поломаются-поломаются, да соглашаются.

Риелторы, разные бывают.
Как и повара, водители и строители :))
Пользуйтесь услугами профессионалов! Хороший знающий, успешный риелтор не станет работать по чёрному, за очень маленький процент, предлагать "левые" правила.

Я сама работаю в Kiinteistömaailma, и знаю точно, какое количество правил, занконов должен соблюсти риелтор. Сколько всего знать. Сколько времени уходит на проверку и перепроверку тех состояния дома.. и тд. Риелтор и его фирма несут ответственность за то, что и как продают.

К тому же для покупателей услуги бесплатны. Зачем самому делать то, что профессионал сделает бесплатно??

Именно потому, что они бывают разные, как вы пишете. На моем опыте НИ ОДНОГО хорошего не было. Поэтому найти хорошего - как иголку в стоге сена, пусть даже бесплатно, я лучше сама все сделаю :) Тем более риелтор за тебя квартиру не выберет, ты будешь сам все равно то же самое делать (ходить, смотреть, узнавать)

Угу. Не выберет. Права не имеет, :))
Но подберёт, проверит данные, предложит несколько вариантов, которые подходят под запрос, возьмёт ключи и провезёт вас по нескольким объектам. Если вы покупатель, бесплатно :) Ваш риелтор на вашей стороне. Соориентирует по цене, стоит ли торговаться и на сколько. Увидит в вашем будущем жилье недостатки, которые вы сами возможно не увидите. Обратит ваше внимание на факты, которые вы сами не заметите :)
При покупке жилья есть много "подводных камней", и ваш риелтор знает как их обойти. зачем же делать с риском для себя то, что за вас бесплатно сделает профессионал?

Жаль, что у вас негативный опыт. Надеюсь, хорошего риелтора еще найдете :))