Неужели мы такие черствые.
Посмотрела фильм "Елена".
Страшно стало. Фильм снят так незамысловато, даже на съемку скрытой камерой похоже. Сегодня чаю подам, завтра яду, послезавтра чай опять буду пить, внукам радоваться. Никакого раскаивания, никакого сожаления. Так обыденно, что просто страшно даже. Муж доверял жене - она же вместо лекарства яд (медицинский работник знает какое лекарство может быть ядом). Вспомнила разговор на автобусной остановке между женщинами 6 лет назад. Они думали, что никто по-русски не понимает и говорили свободно. Одна другой жаловалась, что муж достал своими пьянками, в ответ ей вторая посоветовала отравить его. Чем разговор кончился, не знаю - автобус подошел. |
Увы,долгоэ отсутствиэ религии сделало многих такими...
Нет ни Бога,не кармы, ни осуждения окружения-все разрешено? |
Цитата:
Это еще что, лучше посмотрите "развод по-русски", хотя на самом деле "по-литовски"... http://allkriminal.ru/archives/561 |
О, я тоже сегодня посмотрела этот фильм! До сих пор под впечатлением. Гениальная работа, кмк. В фильме поднято много тем, хотя экшена как такового нет. Но заставляет глубоко задуматься сразу о многих вещах. Звягинцев, вообще, гений в этом.
Идея не о жестокости людей как таковой, а о том, на что человек может пойти ради... (вместо точек вставить нужное). Елена - простая русская женщина. Настолько простая, что становиться жутко. Под лозунгом "я же мать" оправдывает убийство близкого человека. Очень интересно развитие характера - в начале фильма симпатизируешь Елене. Такая заботливая, добрая. Владимир и его дочь прогрывают ей в симпатичность "с первого взгляда". Но с развитием фильма ситуация меняется на противоположную. Эта простота Елены оказывается отсутствием каких-либо морально-нравственных границ, кроме животного инстинкта самки. На самом деле, становится страшно от осознания, что таких "простых, добрых" женщин как минимум пол-России. И они реально не видят проблемы в том, чтобы ради потомства пойти по головам. Еще одна тема фильма - расслоение современного общества. Неравный брак. Не потому, что у одного " есть деньги и вещи", а у другой ничего. Там просто два разных мировоззрения, две морали. И мораль Владимира и его дочки лично мне гораздо ближе, чем доброй и "душевной" Елены. В общем, хорошее кино. СтОит посмотреть. Есть на ютюбе. |
Цитата:
Да нет. Просто тетки всегда такие были. Практичные. Обузу долой. Сколько интересно так мужиков было отправлено на тот свет? История умалчивает... |
Мне очень нравится актриса Лядова. Она мне еще Грушенькой понравилась очень. Решила посмотреть фильмы с ее участием. Я была уверена, что она старше, а ей всего 31 год.
Так вышла на Елену. Еще один фильм. "Когда зацветет багульник" тоже о поломанной судьбе. Такое впечатление, что у хороших людей у всех судьбы поломанные. |
Скажите , а почему вы рассуждаете о вымышленом персонаже как о настоящем человеке? Мне, кримеру, сюжет вымышленным показался, притянутым за уши.
|
А вы смотрели "Изгнание" и "Возвращение" Звягинцева? Это фильмы тоже нелегкие. Но сделаны как притчи. "Елена" - реалистичный фильм. И Елена как персонаж очень даже реальна в своих действиях. И сюжет очень вероятный для реальной жизни, на мой взгляд. Именно в современной России. Поэтому и жуть берет.
Лядова дочь Катю играла? Хорошая актриса! |
Цитата:
Да нет, не выдуман. Таких сюжетов в жизни навалом. Я бы не стала его только к России привязывать. Да и к определенному социальному слою тоже. В этом фильме потому сюжет страшен, что он показан уж очень обыденно. Что чаю попить, что яду дать. Я писала о разговоре, который слышала на остановке. |
я тоже смотрела в прошлые выходные и Лядову тоже после Карамзиных запомнила, просто налюбоваться не могла на нее как она здорово сыграла там!
Елену не осуждаю, неизвестно что вы бы сделали для своих детей. политика Владимира мне очень понятна и полностью с ним была согласна. только не поняла что с Катей? |
Цитата:
Роман Достоевского называется "Братья Карамазовы". Я своих детей вырастила не сидящими у мамы на шее. Это первое. Второе -убить, когда твоим детям угрожает опасность - это одно. Но убить ради того, чтобы балбес сынок мог и дальше ничего не делать? |
Цитата:
такое было всегда. хоть с религией хоть без.... раньше маскировали тщательно...и никто не говорил ....а все было.... |
Цитата:
Здравствуйте, не говорили. Гамлет, вся история корон. Но там страсти. Но вот так обыденно? Ради кого? Ради урода, которого спасают от войны, когда он идет и избивает другого внука. |
Связь между религией и нравственностью весьма призрачна, ИМХО. Елена вон и свечку ходила в церковь ставить за здравие... Да и в жизни сколько вы знаете религиозных людей с гнилой моралью? Я навскидку могу с десяток назвать. Так что, не в религии тут дело.
А не осудить Елену не могу. Материнская любовь не может быть настолько слепой, это сон души и разума уже. Животные инстинкты какие-то просто: моим детям надо - вынь и положь. И ведь не впрок все это. Закончит эта семейка плохо. Деньги быстро кончатся, хаты уже не будет. Будут всей толпой жить в старой квартире. По внучку явно тюрьма плачет. "Сыначка" сопьется. Будет под старость Елена искать пятый угол. Катя - интересный персонаж. Конец фильма открыт. Мне хочется думать, что Катя поделила наследство по своим понятиям. "Раздербанила хатку". И распорядилась по-своему наследством. Думаю, что она в папу. |
Фильм не смотрела, но ради детей убить какого-нибудь мужика, по-моему и не грех даже
|
Цитата:
Ну ради детей хоть мужика, хоть бабу можно. |
Цитата:
Люся, ты сначала посмотри. Женщина вырастила лентяя, который сидит на ее шее. Посадил на ее шею и свою семью Она ради того, чтобы для этой семейи добыть деньги, убила мужа, который и так им помогал. |
Цитата:
А, ну это другое дело. |
Цитата:
Так она то так не думает. Она о себе любимой и своих(мои)детях. За своих можно и замочить нафиг. :) |
Цитата:
Чтобы бедняжкам еще деньженок подкинуть на пиво. А работать их послать слабо? |
Цитата:
Мнение лишь. Через кино,людям пытаются донести о том,в каком они состоянии проживают жизнь. Может кто увидет в кино себя и наконец поймёт:,,что я делаю,зачем?,,:xaplodit: С этой стороны кино неплохо. А если смотреть картинки и переживать за героев,то всё продолжается ,как и прежде. До следуюшего кино. :) |
пофигисты.
что они сидели без денег в трущебах, что сидят с деньгами в дорогих аппартаментах.....конец жизни один..... да и Елена мне кажется закончит свою жизнь так же как и ее муж.....детки постараются.....ведь пива то хочется.... когда у человека нет цели в жизни....он быдло.... а для цели хороши и религия и вера в светлое будущее .... |
Цитата:
и зачем и что делаетб? какова цель в жизни? Родить....так там и на третьего замахнулись..... Зачем живем? ........без комментариев... |
Цитата:
дык демократия, хотишЬ работаешь, хотишЬ пивком балуешся.... |
Цитата:
Когда человек начнёт задумыватся,то когда нибудь ему откроется -,,зачем,, А если не будет ,то не получится приоткрыть тайну жизни. P.S. Дети в этом деле не помеха вовсе,а иногда и помошь. :) |
Цитата:
этих детей нужно до ума довести, а не так лишь бы родить, а что выйдет с этого ребенка, бандюга, избивающий-убивающий, наркоман без разницы, Главное чтоб процесс пошЁл.... |
Цитата:
Имел ввиду,что мысли такие ,,странные,,могут придти в умы разных людей по профессии,социальному слою. И даже некоторым в тюрьме приходят такие мысли и они начинают задумываться. Вед когда то они всё равно придут,таков эволюционный процесс. :) |
Может мне кто-нибудь ссылку на это кино выслать. В Ютубе только короткие отрывки открываются. Буду очень признательна.
|
Цитата:
http://www.intv.ru/view/?film_id=126678 |
Цитата:
Пожалуйста - http://www.youtube.com/watch?v=-bT5lKzoCxE |
Цитата:
к некоторым они приходят на смертном одре.....а при жизни такого намутит.... |
Цитата:
В контакт зайдите, в поиск Елена наберите. |
Цитата:
Что из ее внука и получилось. Ради которого убила полезного для общества человека. |
Цитата:
главный инстинкт - размножение, и не важно качество, шоб було... |
Цитата:
Да, ты права. Поэтому и страшно. |
Цитата:
Шутка? Главный инстинкт потребление. Как у машины времени: "Мы охотники за удачей птица цвета ултрамарин. |
Цитата:
Вот когда скорая женщину пожилую неспособную двигаться выгружает на обочине и она там бедная трое суток на глазах у всех лежит в грязи под дождем и под себя ходит голодная,замершая и никому не нужная,вот это правда ужас бездушности,бессердечия и бесчеловечности. А то что натворила героиня фильма есть умышленное убийство из корыстных мотивов,статья 105 УК РФ,наказывается лишением свободы вплоть до пожизненного. |
Цитата:
А то что натворила героиня фильма это не ужас бездушности,бессердечия и бесчеловечности? |
Так хотела этот филъм, вот посмотрела и скажу, что не впечатлил, как-то не естественно все там.
|
Цитата:
Это потому, что мы привыкли, что нам показывают - если убийство, то страсти, переживания, наказание. А здесь показана скучная, серая жизнь, как будто снято скрытой камерой. Оттого и страшно, что такие люди среди нас, что убийство обыденно. |
Цитата:
Фильм произвел огромное впечатление, спасибо. Думаю страсти у этой женщины в душе уже давно кипели, задолго до преступления. В момент убийства, её чаша терпения переполнилась. Просто фильм снят в такой новой манере, типа скрытой камеры, только внешнее прявление событий. А внутренний мир героев как бы не показан. |
Цитата:
Иногда и в жизни трудно понять мотивы некоторый людей, как будто сами себе противоречат. Замысел фильма в том, чтобы мы задумались на своей собственной моралью. Может быть мы сами такие же, только до убийства дело не дошло или случая не предоставляется или страх наказания сильнее злости. |
Цитата:
ои, ну вот филм посмотрели и решили, что убииство обыденно и все так как в этом филме и бывает обычно. До убииства человека обычно доводят, а тут ерунда какая-то. |
Цитата:
какая чаша? Они всего 2 года женаты были, вроде и относился он к неи хорошо. Тут толко 2 варианта, либо она болная на всю голову, либо сюжет полная херня. |
Цитата:
Здесь показана женщина, прогнившая морально до мозга костей. Такую и доводить не нужно. У неё по жизни установка, что только её собственное имеет ценность ( в данном случае её дети и внуки), а все остальные - дерьмо, с которыми не стоит церемониться. Я это поняла уже в тот момент фильма, когда она скрыла тот факт, что жратву с карточки мужа своим детям покупает. Это было явное воровство. А благодетельность её ведь только показная. |
Цитата:
По мнению героини фильма, хорошее отношение мужа в том, чтобы он обеспечивал её сына с семьей и написал для них завещание на имущество и предал забвению собственную дочь. Причем, многие женщины во вторичных браках живут именно с такой позицией. Вот об этом и речь в этом фильме. А убийство в этом фильме присутствует - только для усиления эффекта замысла. Дескать, к чему такое мышление может привести. |
Цитата:
так не мудрено, что его дочъ еи не понравилас, там такая девочка, зашибисъ. Мне показалос, что у нее с головои не вс в порядке, а какои с болного спрос? |
Цитата:
Лишить наследства дочери может только её собственные отец или мать. И никто посторонний не вправе решать такие вопросы. Это табу, которое нужно вдолбливать нашим женщинам вместе с воспитанием. |
Цитата:
я имела в виду, что с головои не в порядке у Елены. |
Цитата:
Ну так она на деньгах помешалась. Если бы не брак с состоятельным человеком, её сволочная утроба, возможно и не проявилась бы вовсе. А возможно, проявилась проявилась бы в самопожертвовании ради собственного потомства или других "благодеяниях". В данном фильме именно деньги стали показателем её бездушия к окружающим. |
Цитата:
Какая религия??? Сынок её трутень, с помошью мама улаживает проблемы.... А мама его такая жопа как сынок, живёт с человек не ради семейных уз, а ради его кошелька(мама и маменькин сыночек)..... Таких фильмов надо больше, чтоб обществе стало просветления..... |
Цитата:
Я продолжу: муж у мамы имеет денег много, но даже жене не очень-то доверяет, да и женат он на ней не высокого чувства ради, а чтоб служанка в доме была да сиделка к старости, зато дочке наркоманке-тунеядке готов простить все, даже нелюбовь и презрение. В фильме, как я уже писала в другой теме, нет хороших, все плохие, но каждый плох по-своему. |
Цитата:
Да нет. Он же вспоминал, как встретил ее и как все бы отдал, чтобы вернуть то время. Дочь то ему родная. А сын жены уже слишком взрослый, чтобы за него все его проблемы решать. |
Цитата:
Нет подождите чем муж плох? тем что гадину убийцу в своем доме пригрел? Может измывался над бедняжкой или силой под страхом смерти возле себя удерживал? Ну не заставите вы никого полюбить чужих тем более уже взрослых детей. Как я уже писала никакого оправдания чудовищному поступку в данной ситуации быть не может,дрянь и гореть ей в аду! |
Цитата:
Его воспоминание единственное, что он любит в своей жене. Отдельные комнаты, письмо с просьбами, фраза "гедонизм - эгоизм по-вашему" (он дистанцируется от неё), они прожили вместе 10 лет, но лишь два года были женаты - за два года люди так не отстраняются друг от друга, там изначально была сделка. Понимание того, что она его дочь, как бы подразумевает понимание того, что он её сын и то же родной. И сын, и дочь уже достаточно большие чтоб решать свои проблемы. Муж позволяет себе критиковать семью жены, но не позволяет жене критиковать его семью - тоже очень показательно. |
Цитата:
А чем хорош? даже абстрагируясь от её детей: что он сделал для жены? Одел? Обул? Привел в порядок? В свет вывел? Выделил карточку и периодически намекал на чистоплотность жены в отношении тех денег, которые он якобы ей дал. Но ведь даже прислуге платя за работу, мы не требуем отчета в том, куда пошли эти деньги. Женился, только потому что дешевле, чем нанимать прислугу. |
Цитата:
Ты помнишь, что он сказал о завещании. Он назначал жене пожизненное содержание. А то, что родному ребенку должна отойти вся собственность, которую он нажил один, справедливо. Ну это мое мнение. Потом убийство оправдать нельзя ни в коем случае. Родной сынок в возрасте 40 с лишним лет. Это уже не мальчик, а дядька, чтобы в сына превращаться для чужого дяди. |
Цитата:
Да не в завещании дело, а в отношении: он не считал жену себе ровней. Взять хотя бы комнаты: у него большая, с большой двухспальной кроватью и с большим телевизором, с окном на всю стену, а у неё маленькая, с односпальной кроватью и с небольшим телевизором. И не оправдываю я Елену, просто она в общем-то убив муж, она сама стала такой же как он, но уже по отношению к его дочери: циничной, скупой, лживой. Ты должна мне верить. |
Цитата:
Кому нужны чужие дети? По про своего пасынка, он правильную политику вёл.... Завёл семью, изволь кормить её сам(как отец осеменитель), а за счет мамы и дяди Пети.... |
Цитата:
Очень правильно, не спорю. Но применяя сей стандарт для её детей негоже так лицемерно свою беспутную дочь оправдывать. То есть, если ты такой принципиальный, то будь принципиален во всем. А так возникают подозрения, что и не в принципах дело-то вовсе. Ну или уж и Елене позволь выражать свои принципиальные позиции к своей дочери и закрывать глаза на недостатки сына. |
Часовой пояс GMT +3, время: 04:53. |