Финляндия по-русски

Финляндия по-русски (https://www.russian.fi/forum/index.php)
-   Жизнь в Финляндии (https://www.russian.fi/forum/forumdisplay.php?f=64)
-   -   Упертый водитель автобуса (https://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=72261)

Турист 14-02-2013 15:40

Упертый водитель автобуса
 
Приветствую участников форума!
Прошу поделиться мнениями, о поведении водителя автобуса. История такая: мы с друзьями приезжали на зимние праздники в Суоми, останавливались в Эспоо. Собрались поехать вчетвером на автобусе в Хельсинки, но водитель отказался продать билеты. Его видите ли не устроила купюра 100 евро, по визе тоже не смог продать билеты. В общем оставил нас мерзнуть на остановке и посоветовал разменять купюру. Водитель кстати русский. Никакой взаимовыручки.

walker 14-02-2013 15:44

Цитата:
Сообщение от Турист
Приветствую участников форума!
Прошу поделиться мнениями, о поведении водителя автобуса. История такая: мы с друзьями приезжали на зимние праздники в Суоми, останавливались в Эспоо. Собрались поехать вчетвером на автобусе в Хельсинки, но водитель отказался продать билеты. Его видите ли не устроила купюра 100 евро, по визе тоже не смог продать билеты. В общем оставил нас мерзнуть на остановке и посоветовал разменять купюру. Водитель кстати русский. Никакой взаимовыручки.


В автобусах в Финляндии ОФИЦИАЛЬНО не принимаются к оплате купюры 50 ..100 и выше.. евро.

Почему? Догадайтесь сами.. по-моему логичное правило.
В следующий раз запаситесь хотя двадцаткой..

almus 14-02-2013 15:47

Водители не обязаны принимать купюры выше 20є. Карточки не принимаются.
http://www.hsl.fi/FI/liputjahinnat/...maksutavat.aspx :bastard:

mafalda 14-02-2013 15:49

Цитата:
Сообщение от Турист
Приветствую участников форума!
Прошу поделиться мнениями, о поведении водителя автобуса. История такая: мы с друзьями приезжали на зимние праздники в Суоми, останавливались в Эспоо. Собрались поехать вчетвером на автобусе в Хельсинки, но водитель отказался продать билеты. Его видите ли не устроила купюра 100 евро, по визе тоже не смог продать билеты. В общем оставил нас мерзнуть на остановке и посоветовал разменять купюру. Водитель кстати русский. Никакой взаимовыручки.



Всё правильно,в магазинах тоже не везде принимают сотки,а может она у вас фальшивая и чем докажите?Рабочее место это то, чем дорожат в Суоми,а в РФе у вас тоже не приняли бы в трамвае 50 тысч

Olka 14-02-2013 15:49

В качестве взаимовыручки водитель наверное сам должен был сбегать и разменять вам купюру? :D

Автор, вы совершенно несправедливо обвинили водителя, он действовал по правилам, а то что он русский ещё не говорит о том, что должен был повезти вас бесплатно или как-то по-особенному обслужить.

gelgor 14-02-2013 15:52

http://www.hsl.fi/EN/ticketsandfare...entmethods.aspx

"Please try to avoid paying with large bills as the driver/conductor may not have enough change. Drivers do not have to accept bills larger than EUR 20. A maximum of 50 coins should be used per payment. "

rediska 14-02-2013 15:59

Водила мог би подбросит до блезаишего банкомата, там би денги 20е взял :))

rediska 14-02-2013 16:00

Цитата:
Сообщение от mafalda
Всё правильно,в магазинах тоже не везде принимают сотки,а может она у вас фальшивая и чем докажите?Рабочее место это то, чем дорожат в Суоми,а в РФе у вас тоже не приняли бы в трамвае 50 тысч


50 тыс. руплеи, нету такои купюри :), в России кондуктору копеиками платят за проезд :))

Турист 14-02-2013 16:00

Цитата:
Сообщение от gelgor
http://www.hsl.fi/EN/ticketsandfare...entmethods.aspx

"Please try to avoid paying with large bills as the driver/conductor may not have enough change. Drivers do not have to accept bills larger than EUR 20. A maximum of 50 coins should be used per payment. "

Вот и написали бы на каждой остановке. Откуда мы могли знать?
Между прочем в местечковом мини-маркете нам без проблем продали копеечной жвачки и дали сдачи с сотни.
А как в Финляндии дела обстоят в такси, тоже приходиться расплачиваться 20ти евровыми купюрами?

Vlad 66 14-02-2013 16:02

Цитата:
Сообщение от Турист
Приветствую участников форума!
Прошу поделиться мнениями, о поведении водителя автобуса. История такая: мы с друзьями приезжали на зимние праздники в Суоми, останавливались в Эспоо. Собрались поехать вчетвером на автобусе в Хельсинки, но водитель отказался продать билеты. Его видите ли не устроила купюра 100 евро, по визе тоже не смог продать билеты. В общем оставил нас мерзнуть на остановке и посоветовал разменять купюру. Водитель кстати русский. Никакой взаимовыручки.

В автобусах банковские карты не идут, и больше двадцатки водитель не берет. И правильно сделал что вас оставил на остановке .

Orika 14-02-2013 16:02

Турист, не обижайтесь. Ведь он вам наверняка объяснил, что имеет право не брать крупные купюры. Или, глумливо ухмыльнувшись, закрыл перед вами дверь?

Турист 14-02-2013 16:04

Цитата:
Сообщение от Vlad 66
В автобусах банковские карты не идут, и больше двадцатки водитель не берет. И правильно сделал что вас оставил на остановке .

Вы сами то когда узнали об этом? С первой поездки в Финляндию?

helena_cher 14-02-2013 16:10

Цитата:
Сообщение от Турист
Вот и написали бы на каждой остановке. Откуда мы могли знать?
Между прочем в местечковом мини-маркете нам без проблем продали копеечной жвачки и дали сдачи с сотни.
А как в Финляндии дела обстоят в такси, тоже приходиться расплачиваться 20ти евровыми купюрами?


в такси можно картой платить. здесь в Фин наличные вообще редко используются.

Турист 14-02-2013 16:10

Цитата:
Сообщение от Orika
Турист, не обижайтесь. Ведь он вам наверняка объяснил, что имеет право не брать крупные купюры. Или, глумливо ухмыльнувшись, закрыл перед вами дверь?

Ничего он особо не объяснял. Сперва бормотал что то по английски, затем перешел на русский. Сказал лишь, что у него даже сдачи не наберется и нет возможности оплатить карточкой.

Яоз 14-02-2013 16:11

Ну не знали туристы,ну что такого-то.
В след. раз будут знать.

Olka 14-02-2013 16:11

Цитата:
Сообщение от Турист
Вот и написали бы на каждой остановке. Откуда мы могли знать?
Между прочем в местечковом мини-маркете нам без проблем продали копеечной жвачки и дали сдачи с сотни.
А как в Финляндии дела обстоят в такси, тоже приходиться расплачиваться 20ти евровыми купюрами?


А что ещё надо написать на остановке? Неужели недостаточно, что водитель вам объяснил, тем более на родном языке?

В такси вы можете оплачивать и купюрами и банковскими картами.
Мини-маркет и автобус несколько разные места обслуживания.
У водителя есть только маленькая ручная касса, а не аппарат, да и возить крупные суммы нельзя ему по правилам безопасности.

Olka 14-02-2013 16:13

Цитата:
Сообщение от Яоз
Ну не знали туристы,ну что такого-то.
В след. раз будут знать.


Конечно ничего страшного, но можно и иначе подать ситуацию, чем "упёртый водятел", как думаешь?

Яоз 14-02-2013 16:17

Цитата:
Сообщение от Olka
Конечно ничего страшного, но можно и иначе подать ситуацию, чем "упёртый водятел", как думаешь?

Абсолютно согласна.Когда прочитала название темы и саму тему,
сложилось впечатление,что можно было бы как-то иначе назвать тему.
Конечно они виноваты сами,так как не знали таких правил.
Автор,может переименуете тему??

*1* 14-02-2013 16:19

А что в России банковские карты берут в автобусе? Да и с бумажкой в 5000 рублей в автобусе в России тоже будете посланы в далекое эротическое путешествие :)

Откуда такие ожидания от Финляндии? :)

Olka 14-02-2013 16:20

Цитата:
Сообщение от Яоз
Абсолютно согласна.Когда прочитала название темы и саму тему,
сложилось впечатление,что можно было бы как-то иначе назвать тему.
Конечно они виноваты сами,так как не знали таких правил.
Автор,может переименуете тему??


В принципе, никто тут не виноват.
Туристы не могут знать всех тонкостей, особенно при первом посещении страны, а водитель не обязан каждому клиенту объяснять все правила, на это есть интернет, брошюры, объявления и т.д.
Просто незачем, имхо, оскорблять человека, который просто выполнял свою работу.

helena_cher 14-02-2013 16:21

Цитата:
Сообщение от Olka
Конечно ничего страшного, но можно и иначе подать ситуацию, чем "упёртый водятел", как думаешь?


ну, кто обзывается, тот сам так и называется. Знакомая с детства поговорка.

ira119 14-02-2013 16:27

У меня принимали купюру в 100 в автобусе и не один раз. Когда проездной заканчивался и надо было новый пополнить. Проездной стоил 115€, я давала и 150 и 120, принимали без проблем. Картой тоже расплачивалась, только мастеркард проходил всегда к оплате. Деньги снимались где то через неделю.

Hnu 14-02-2013 16:28

Цитата:
Сообщение от Турист
Сказал лишь, что у него даже сдачи не наберется и нет возможности оплатить карточкой.
А в чём упёртость? Он же объяснил, в чём проблема. Бесплатно тут не возят (иначе сразу найдётся множество, не имеющих мелочи).

pinkkipupu 14-02-2013 16:29

Цена билета между Хки и Куопио около 50 е, каким образом им ЗАПРЕЩЕНО брать 50 и 100 банкноты ? а чем платить ..я платила и 50 и стольниками. Проблем не было.

100 при желании разменяют на маткахуолто или наскребут с наличности других подсевших пассажиров.

платила во всех магазинах наличными, ни разу никто не отказался принимать стольники. Все банкноты проверяются.( кстати вот в обычном маркете и удобно менять банкноты, купив батон хлеба)

Hnu 14-02-2013 16:30

Цитата:
Сообщение от ira119
Проездной стоил 115€, я давала и 150 и 120, принимали без проблем. Картой тоже расплачивалась, только мастеркард проходил всегда к оплате.
Сдаётся мне, что Вы сейчас не о городском транспорте столичного региона, тут цены немножко другие. За четверых туристу нужно было отдать 18 евро, сдачи нужно 82. Это при том, что подавляющее большинство пользуются специальными карточками (так существенно дешевле) или мелочью.

Hnu 14-02-2013 16:31

Цитата:
Сообщение от pinkkipupu
Цена билета между Хки и Куопио около 50 е, каким образом им ЗАПРЕЩЕНО брать 50 и 100 банкноты ?
Причём тут Куопио, если билет из Эспоо до Хки стоит 4,50? :)

pinkkipupu 14-02-2013 16:35

у нас в "деревне" водители дружелюбнее. одна бабка чуть опаздала к остановке..водител ждал, потом выяснилось налички нет. карта только, досовещались за пару минут, что на остановку куда бабко ехала придет кто то и оплатит проезд наличными. Бабуся уехала.
Или как вариант клиентов маловато в местах "за Хки"..вот и страраются решать проблемы..а не посылать.

Olka 14-02-2013 16:36

Цитата:
Сообщение от ira119
У меня принимали купюру в 100 в автобусе и не один раз. Когда проездной заканчивался и надо было новый пополнить. Проездной стоил 115€, я давала и 150 и 120, принимали без проблем. Картой тоже расплачивалась, только мастеркард проходил всегда к оплате. Деньги снимались где то через неделю.


Так вы же покупали проездной, а не разовый билет.
Вы уверены что именно в автобусе, а не в кассе? У нас в городе водители продают только суточные проездные.

pinkkipupu 14-02-2013 16:37

Цитата:
Сообщение от Hnu
Причём тут Куопио, если билет из Эспоо до Хки стоит 4,50? :)


автобусы ходят не только в Хки ! а по всей Финляндии !!
И 4.50 помножить на 4 будет около двадцатки

нокиаТ 14-02-2013 16:38

Цитата:
Сообщение от Турист
Приветствую участников форума!
Прошу поделиться мнениями, о поведении водителя автобуса. История такая: мы с друзьями приезжали на зимние праздники в Суоми, останавливались в Эспоо. Собрались поехать вчетвером на автобусе в Хельсинки, но водитель отказался продать билеты. Его видите ли не устроила купюра 100 евро, по визе тоже не смог продать билеты. В общем оставил нас мерзнуть на остановке и посоветовал разменять купюру. Водитель кстати русский. Никакой взаимовыручки.

Яныч, вот тебя клинит

Olka 14-02-2013 16:39

Цитата:
Сообщение от pinkkipupu
автобусы ходят не только в Хки ! а по всей Финляндии !!
И 4.50 помножить на 4 будет около двадцатки


Тут речь об обычном городском автобусе, а ты говоришь о междугороднем - большая разница, как в системе оплаты, так и в стоимости.

vaka 14-02-2013 16:39

Однозначна писать жалобу о ненадлежащем обслуживании, обязан был принять к оплате, валюту которая ходит в стране.

Турист 14-02-2013 16:39

Цитата:
Сообщение от Hnu
А в чём упёртость? Он же объяснил, в чём проблема. Бесплатно тут не возят (иначе сразу найдётся множество, не имеющих мелочи).

У нас было мелочи на 3 билета, на 4й немного не хватало. Предлагали ему эту мелочь без продажи билетов.

vaka 14-02-2013 16:42

Цитата:
Сообщение от Турист
У нас было мелочи на 3 билета, на 4й немного не хватало. Предлагали ему эту мелочь без продажи билетов.

в следующий раз предложи ему стакан налить, клоуны

Vlad 66 14-02-2013 16:42

Цитата:
Сообщение от Турист
Вы сами то когда узнали об этом? С первой поездки в Финляндию?

Я работаю на автобусе 12 лет, и таких как Вы я вижу каждый день.

taxi 14-02-2013 16:43

Цитата:
Сообщение от Турист
А как в Финляндии дела обстоят в такси, тоже приходиться расплачиваться 20ти евровыми купюрами?

можно платить карточкой

Турист 14-02-2013 16:44

Цитата:
Сообщение от vaka
в следующий раз предложи ему стакан налить, клоуны

В следующий раз насыплю ему евроцентами, пусть считает.

antoschka 14-02-2013 16:45

Цитата:
Сообщение от Турист
У нас было мелочи на 3 билета, на 4й немного не хватало. Предлагали ему эту мелочь без продажи билетов.

надо было ещё "стакан" предложить...
тебе повезло что парень русскоязычный оказался, натур.финн, после предложенной сделки, вызвал бы полисменов, ну а далее можешь сам додумать.

Hnu 14-02-2013 16:45

Цитата:
Сообщение от Турист
У нас было мелочи на 3 билета, на 4й немного не хватало. Предлагали ему эту мелочь без продажи билетов.
Взятку, что ли? :eek:

Hnu 14-02-2013 16:46

Цитата:
Сообщение от Турист
В следующий раз насыплю ему евроцентами, пусть считает.
А это тоже правилами запрещено. :D

Olka 14-02-2013 16:47

Цитата:
Сообщение от Hnu
Взятку, что ли? :eek:


Не, в качестве взаимовыручки :D

Всё-таки "этот народ непобедим"

Турист 14-02-2013 16:47

Цитата:
Сообщение от Vlad 66
Я работаю на автобусе 12 лет, и таких как Вы я вижу каждый день.

Вопрос был, когда вы узнали о правилах оплаты? С тех пор как стали водителем? :)

Hnu 14-02-2013 16:49

Цитата:
Сообщение от pinkkipupu
автобусы ходят не только в Хки ! а по всей Финляндии !!
И 4.50 помножить на 4 будет около двадцатки
И? Водитель ничего не нарушил. Он, может, и взял бы, но если сдачи реально не было - что он должен был сделать? К туристу ж никто в Хельсинки не придёт за него проезд оплатить, а ждать, пока люди сбегают деньги разменять, у городского автобуса времени нет.

Hnu 14-02-2013 16:50

Цитата:
Сообщение от Olka
Не, в качестве взаимовыручки :D

Всё-таки "этот народ непобедим"
Ну да, водитель бы мог сделать крюк и подвезти до ближайшего отделения полиции. :lol:

Турист 14-02-2013 16:52

Цитата:
Сообщение от Hnu
А это тоже правилами запрещено. :D

Вот и посмотрим как он попытается отказаться от натуральных денег, сославшись на какие то виртуальные правила, непонятно кем придуманные :)

1901 14-02-2013 16:53

Ситуация дурацкая и сама в такой была.
Но после ограблений пару раз у нгих теперь инструкции такие.
Все боятся потерять работу и в сторону-ни на шаг.

Зависит от человека, водители автобусов к сожалению понятие нарицательное уже в столичном регионе
за губость и жлобство по отношению к клиентам.
Те инструктаж на нуле.
Но: турист не обязан закидонов знать и только Вас жалею и сорри, что такой соотечественник балда оказался и не смог объяснить по-человечски или профи.
На такси почти за такую же сумму бы до города доехали.
И не уверена, но такие поездки можно мобильником платить?(кто знает из местных?)
Трамвай по городу можно платить мобильником:
Набираете смс-ку А1 и отправляете на номер 16355.
Вам приходит билет на ваш телефон в виде смс, действителен час.

Мелочь без продажи билетов никому предлагать не стоит, неподкупные мы тут на этом уровне.
А ему(шофэру) точно пинка бы дали, не будет он даже и думать рисковать.
Добро пожаловать, не обращайте внимания,уважаемый турист.
Это все же не так противно как в Барселоне румынами вытащенный кошель метро
со всеми карточками и 25 эур. :-)

Турист 14-02-2013 16:54

Цитата:
Сообщение от Hnu
И? Водитель ничего не нарушил. Он, может, и взял бы, но если сдачи реально не было - что он должен был сделать? К туристу ж никто в Хельсинки не придёт за него проезд оплатить, а ждать, пока люди сбегают деньги разменять, у городского автобуса времени нет.

Нет сдачи - пускай бесплатно! Проблемы аборигенов туристов не интересуют :)

antoschka 14-02-2013 16:55

Цитата:
Сообщение от Турист
Вот и посмотрим как он попытается отказаться от натуральных денег, сославшись на какие то виртуальные правила, непонятно кем придуманные :)

а чего ты недовольный то такой, тебе же разложили тут всё по полкам

1901 14-02-2013 16:57

Цитата:
Сообщение от 1901
Ситуация дурацкая и сама в такой была.
Но после ограблений пару раз у них теперь инструкции такие.
Все боятся потерять работу и в сторону-ни на шаг.

Зависит от человека, водители автобусов к сожалению понятие нарицательное уже в столичном регионе
за губость и жлобство по отношению к клиентам.
Те инструктаж на нуле.
Но: турист не обязан закидонов знать и только Вас жалею и сорри, что такой соотечественник балда оказался и не смог объяснить по-человечски или профи.
На такси почти за такую же сумму бы до города доехали.
И не уверена, но такие поездки можно мобильником платить?(кто знает из местных?)
Трамвай по городу можно платить мобильником:
Набираете смс-ку А1 и отправляете на номер 16355.
Вам приходит билет на ваш телефон в виде смс, действителен час.

Мелочь без продажи билетов никому предлагать не стоит, неподкупные мы тут на этом уровне.
А ему(шофэру) точно пинка бы дали, не будет он даже и думать рисковать.
Добро пожаловать, не обращайте внимания,уважаемый турист.
Это все же не так противно как в Барселоне румынами вытащенный кошель метро
со всеми карточками и 25 эур. :-)


Турист, забейте и сосредоточтесь на положительном,хотя и противно.
Автобусные водители как впрочем и продавцы в Алко-хари кислые, Алко не избежать, а в автобусах поэтому не люблю ездить
:)

kot555 14-02-2013 16:58

Цитата:
В автобусах в Финляндии ОФИЦИАЛЬНО не принимаются к оплате купюры 50 ..100 и выше.. евро.

Это правда не байка ?? То есть. В Суоми не доверяют собственным денежным знакам , а государство не может защитить своих граждан от подделок. Какая-то политическая импотенция и маразм. Следующим шагом будет запрещение провоза в автобусах граждан Рф. Потому что они могут подсунуть фальшивые купюры. ))))

rediska 14-02-2013 17:02

Помню меня в Хесе в 2006 году из аэропорта до города бесплатно финн подвез на автобусе...

zurbagan1842 14-02-2013 17:02

Цитата:
Сообщение от Турист
Приветствую участников форума!
Прошу поделиться мнениями, о поведении водителя автобуса. История такая: мы с друзьями приезжали на зимние праздники в Суоми, останавливались в Эспоо. Собрались поехать вчетвером на автобусе в Хельсинки, но водитель отказался продать билеты. Его видите ли не устроила купюра 100 евро, по визе тоже не смог продать билеты. В общем оставил нас мерзнуть на остановке и посоветовал разменять купюру. Водитель кстати русский. Никакой взаимовыручки.

Как водитель, имеющий стаж только в Финляндии несколько десятков лет, что уж там, могу написать только, что водитель этот нехороший человек и плохой водитель автобуса.

Турист 14-02-2013 17:02

Цитата:
Сообщение от 1901
Автобусные водители как впрочем и продавцы в Алко-хари кислые, Алко не избежать, а в автобусах поэтому не люблю ездить
:)

Как я вас понимаю :)

Riku rik 14-02-2013 17:03

Цитата:
Сообщение от 1901
Ситуация дурацкая и сама в такой была.
Но после ограблений пару раз у нгих теперь инструкции такие.
Все боятся потерять работу и в сторону-ни на шаг.

Зависит от человека, водители автобусов к сожалению понятие нарицательное уже в столичном регионе
за губость и жлобство по отношению к клиентам.
Те инструктаж на нуле.
Но: турист не обязан закидонов знать и только Вас жалею и сорри, что такой соотечественник балда оказался и не смог объяснить по-человечски или профи.
На такси почти за такую же сумму бы до города доехали.
И не уверена, но такие поездки можно мобильником платить?(кто знает из местных?)
Трамвай по городу можно платить мобильником:

Набираете смс-ку А1 и отправляете на номер 16355.
Вам приходит билет на ваш телефон в виде смс, действителен час.

Мелочь без продажи билетов никому предлагать не стоит, неподкупные мы тут на этом уровне.
А ему(шофэру) точно пинка бы дали, не будет он даже и думать рисковать.
Добро пожаловать, не обращайте внимания,уважаемый турист.
Это все же не так противно как в Барселоне румынами вытащенный кошель метро
со всеми карточками и 25 эур. :-)

Кстати да, зависит от водятла, как то давно меня без билета пустили в автобус, уже на помню была у меня 20 или 50 евро. Водила финн поморщился и такой типа ладно заходи.

По Хельсинки можно билет по телефону купить, бесит что региональный не купить

Riku rik 14-02-2013 17:05

Цитата:
Сообщение от kot555
Это правда не байка ?? То есть. В Суоми не доверяют собственным денежным знакам , а государство не может защитить своих граждан от подделок. Какая-то политическая импотенция и маразм. Следующим шагом будет запрещение провоза в автобусах граждан Рф. Потому что они могут подсунуть фальшивые купюры. ))))

Все на самом деле очень просто, у водилы сдачи нет

antoschka 14-02-2013 17:07

Цитата:
Сообщение от rediska
Помню меня в Хесе в 2006 году из аэропорта до города бесплатно финн подвез на автобусе...

а чего ты без денег в автобус попёрся?
взял бы такси и дома расплатился б наличкой.
не верю!

antoschka 14-02-2013 17:09

Цитата:
Сообщение от 1901
Турист, забейте и сосредоточтесь на положительном,хотя и противно.
Автобусные водители как впрочем и продавцы в Алко-хари кислые, Алко не избежать, а в автобусах поэтому не люблю ездить
:)

в зеркало смотри чаще, ну и ни нагой в автобус!

rediska 14-02-2013 17:11

Цитата:
Сообщение от antoschka
а чего ты без денег в автобус попёрся?
взял бы такси и дома расплатился б наличкой.
не верю!


Не без денег, я ему предлагал оплатить, он махнул рукои и сказал не надо!! Садись я тебя подвезу!! И на такси такое много раз било, уж не знаю почему так, наверно у меня лицо доброе :)), Мир не без добрих людей, так что тут все упирается в человеческий фактор как и везде!!

antoschka 14-02-2013 17:13

Цитата:
Сообщение от rediska
Не без денег, я ему предлагал оплатить, он махнул рукои и сказал не надо!! Садись я тебя подвезу!! И на такси такое много раз било, уж не знаю почему так, наверно у меня лицо доброе :)), Мир не без добрих людей, так что тут все упирается в человеческий фактор как и везде!!

а, ну разве что...
оху...м туристам не всегда так везёт.

1901 14-02-2013 17:14

Цитата:
Сообщение от antoschka
в зеркало смотри чаще, ну и ни нагой в автобус!


Так и делаю, ни нагой, ни в одежде в автобус ни ногой, только если уж совсем
безвыходная ситуация. Антон, не принимайте лично, но если следите за прэссой, то знаете о чем я.
А начальству-привет, тк людей учить надо как работать.
:)


Часовой пояс GMT +3, время: 13:55.