Финляндия по-русски

Финляндия по-русски (https://www.russian.fi/forum/index.php)
-   Юридичecкиe вoпрocы (https://www.russian.fi/forum/forumdisplay.php?f=7)
-   -   Новый закон о службе для лиц с двойным гражданством (https://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=73127)

rewrew 17-05-2013 10:17

Новый закон о службе для лиц с двойным гражданством
 
" В России начали воплощать в жизнь идею восполнения дефицита военнослужащих в армии за счет бывших иностранцев, получивших российское гражданство. Государственная Дума внесла корректировки в закон "О воинской обязанности и военной службе", согласно которым военкоматы могут призывать на службу молодых людей, которые раньше уже отдали свой воинский долг в армиях других государств. Обзор статей из российской прессы на эту тему приводят "Заголовки.ru".

Закон вступает в силу уже с 1 август 2013 года. Кроме того, призывная кампания в России может стать перманентной, ведь весенний призыв начинается 1 апреля и заканчивается 15 июля, пишет "Независимая газета": теперь же осеннюю кампанию могут начать с августа.

По оценкам военных, принятие поправок позволит увеличить призывной ресурс страны как минимум на 50 тысяч молодых людей. Помимо этого мера поможет "ограничить миграцию граждан, не ставящих целью выполнять гражданский долг по отношению в РФ", считают ее авторы.

"Возьмем, к примеру, Псковскую область, где проживает немало людей с двойным гражданством. Что делал парень с паспортами РФ и, допустим, Эстонии, не желая идти на год в нашу армию? Он временно переезжал куда-нибудь под Таллин и проходил 8-месячную армейскую подготовку в местной воинской части. Затем возвращался в Россию, предъявлял в военкомате по месту жительства справку о прохождении военной службы в соседнем государстве. И по закону от призыва в Вооруженные силы или другие ведомства РФ его освобождали", - объяснили "Российской газете" в Генштабе. ..." http://newsru.com/russia/17may2013/dvajdy.html

*1* 17-05-2013 10:27


Hai 17-05-2013 11:19

Так это ж можно и агента Американской разведки в Армию Российскую внедрить, с двойным гражданством.
В свое время за разглашение "величайшей тайны" об устройстве рогатой мины можно было угодить под требунал.
А тут на тебе , с двойным гражданством , да на службу на современнейший ракетный крейсер. Опа, допрыгались . В Российском правительстве , лазутчики)))

leijona3 17-05-2013 13:31

Цитата:
Сообщение от rewrew

"Возьмем, к примеру, Псковскую область, где проживает немало людей с двойным гражданством. Что делал парень с паспортами РФ и, допустим, Эстонии, не желая идти на год в нашу армию? Он временно переезжал куда-нибудь под Таллин и проходил 8-месячную армейскую подготовку в местной воинской части. Затем возвращался в Россию, предъявлял в военкомате по месту жительства справку о прохождении военной службы в соседнем государстве. И по закону от призыва в Вооруженные силы или другие ведомства РФ его освобождали", - объяснили "Российской газете" в Генштабе. ..." http://newsru.com/russia/17may2013/dvajdy.html

Вот поэтому я не понимаю тех мамочек ,родивших мальчиков -финнов здесь ,которые оформляют им росс. гражданство и таким образом закрывают им путь в РФ ...
Не ,ну если они хотят ,чтобы те служили в росс. Армии-тогда другое дело.

vappu 17-05-2013 13:50

Цитата:
Сообщение от leijona3
Вот поэтому я не понимаю тех мамочек ,родивших мальчиков -финнов здесь ,которые оформляют им росс. гражданство и таким образом закрывают им путь в РФ ...
Не ,ну если они хотят ,чтобы те служили в росс. Армии-тогда другое дело.


Почему закрывают???
*у меня мальчик с двумя гражданствами*

leijona3 17-05-2013 13:55

Цитата:
Сообщение от vappu
Почему закрывают???
*у меня мальчик с двумя гражданствами*

Не стала разъяснять,надеясь,что поймут читающие.
Я имела в виду "мальчикам"-от 18-27...

vappu 17-05-2013 14:06

Цитата:
Сообщение от leijona3
Не стала разъяснять,надеясь,что поймут читающие.
Я имела в виду "мальчикам"-от 18-27...


Моему 22 :). В Россию ездит.

Olka 17-05-2013 14:16

Цитата:
Сообщение от vappu
Моему 22 :). В Россию ездит.


Я побоялась своему делать российское, но может сам запросить потом, если захочет.

vappu 17-05-2013 14:24

Цитата:
Сообщение от Olka
Я побоялась своему делать российское, но может сам запросить потом, если захочет.


После 18 лет надо будет отказываться от финского, чтобы получить российское.

Olka 17-05-2013 14:28

Цитата:
Сообщение от vappu
После 18 лет надо будет отказываться от финского, чтобы получить российское.


Да, я знаю, только до 17 лет можно получить не отказываясь, но у моего ещё есть время.

AK 17-05-2013 15:35

Определяющим критерием является место жительства. Даже только с русским гр., при ПМЖ в Финляндии, в российскую армию не призывают. Это из личного опыта.

vappu 17-05-2013 15:47

Видимо, имеется в виду что тальчик, став взрослым, до окончания призывного возраста не сможет переехать в РФ постоянно (типа на работу или учебу). Но какова вероятность, что мальчику это будет надо???

Hai 17-05-2013 16:11

Цитата:
Сообщение от leijona3
Не стала разъяснять,надеясь,что поймут читающие.
Я имела в виду "мальчикам"-от 18-27...

Я так понял закон будет действовать , только на постоянно проживающих в России и там зарегестрированных.

brodaga @ po zizni @ 17-05-2013 18:23

Бред какой-то . Человек принёс присягу , находясь в армии другого государства . И тут - на тебе ! Ещё одна диаметрально противоположная присяга ? Бред ! Наплевать и забыть . Подумают и откажутся ...

MaZaHaKa 17-05-2013 18:33

Цитата:
Сообщение от brodaga @ po zizni @
Бред какой-то . Человек принёс присягу , находясь в армии другого государства . И тут - на тебе ! Ещё одна диаметрально противоположная присяга ? Бред ! Наплевать и забыть . Подумают и откажутся ...


ага, согласен что бред полнейший.

artemm 17-05-2013 18:38

Да не откажутся) Страна дураков. Дурак на дураке дураком погоняет. Уже и так желающих служить днем с огнем не сыщешь. Будут вылавливать людей с двойным гражданством и портить им жизнь. Просто так. Потому что это государство существует чтобы унижать своих граждан.

marsul 17-05-2013 20:39

вот ведь блин.

rewrew 21-05-2013 08:23

Цитата:
Сообщение от vappu
Моему 22 :). В Россию ездит.



Главное чтоб в облаву не попал где нибудь у метро или на вокзале, может поездка быть длиной 1,5 года с отдыхом в стройбате на Камчатке.

Tulilintu 21-05-2013 08:43

Ужасная новость. Деть через 1,5 мес. идет в фин.армию. Где гарантия, что его потом не заметут где-нибудь в метро в России? Нас с Россией ничего особо не связывает, кроме гражданства. Поэтому будем думать об отказе, если закон будет принят. От греха подальше...

*1* 21-05-2013 09:00

Цитата:
Сообщение от Tulilintu
Ужасная новость. Деть через 1,5 мес. идет в фин.армию. Где гарантия, что его потом не заметут где-нибудь в метро в России? Нас с Россией ничего особо не связывает, кроме гражданства. Поэтому будем думать об отказе, если закон будет принят. От греха подальше...


А может проще до 27 лет в Россию не ездить? А если надо бабушек навещать так привезите их в Финляндию в гости.

Vnik 21-05-2013 09:06

Цитата:
Сообщение от Hai
А тут на тебе , с двойным гражданством , да на службу на современнейший ракетный крейсер.

Современнейший? Не могли бы Вы назвать хотя бы один в составе ВМФ РФ, находящийся на боевой службе?

Vnik 21-05-2013 09:07

Цитата:
Сообщение от malexTrolli
А может проще до 27 лет в Россию не ездить? А если надо бабушек навещать так привезите их в Финляндию в гости.

Так рано или поздно загранпаспорт РФ закончится, и по любому придется делать телодвижения по его замене. Тут то и возникнут проблемы.

BoX 21-05-2013 09:11

на сколько увеличилось бы количество призывников в российскую армию, начни там призывать детей чиновников и прочих блатных нуворишей? :)

vappu 21-05-2013 09:11

Цитата:
Сообщение от rewrew
Главное чтоб в облаву не попал где нибудь у метро или на вокзале, может поездка быть длиной 1,5 года с отдыхом в стройбате на Камчатке.


Без паспорта не возьмут, а у него внутреннего паспорта отродясь не было, в загране стоит штамп о пмж.

BoX 21-05-2013 09:22

Цитата:
Сообщение от vappu
Без паспорта не возьмут, а у него внутреннего паспорта отродясь не было, в загране стоит штамп о пмж.

возьмут и не поперхнутся. половина кавказцев служат без паспортов. спускаются с гор за продуктами, а их хвать и в кирзовые сапоги :)

rewrew 21-05-2013 09:31

Цитата:
Сообщение от vappu
Без паспорта не возьмут, а у него внутреннего паспорта отродясь не было, в загране стоит штамп о пмж.



Вы видимо служак наших не знаете, им главное откозырять о количестве выловленных и чем больше выловят тем лучше, может даже звёздочку накинут особо отличившимся чтоб остальные равнялись.

leijona3 21-05-2013 09:36

Цитата:
Сообщение от Tulilintu
Ужасная новость. Деть через 1,5 мес. идет в фин.армию. Где гарантия, что его потом не заметут где-нибудь в метро в России? Нас с Россией ничего особо не связывает, кроме гражданства. Поэтому будем думать об отказе, если закон будет принят. От греха подальше...

Поэтому я и написала,что не понимаю,зачем русские мамочки дают росс. гражданство своим сыновьям ,имеющим уже финское ?
Экстрим нужен?

leijona3 21-05-2013 09:39

Цитата:
Сообщение от BoX
возьмут и не поперхнутся. половина кавказцев служат без паспортов. спускаются с гор за продуктами, а их хвать и в кирзовые сапоги :)

Это давно не секрет.
Скоро начнут гастарбайтеров набирать:вот уж где "веселуха" в Армии начнётся- русскоязычных останется в меньшинстве ...

*1* 21-05-2013 09:42

Цитата:
Сообщение от Vnik
Так рано или поздно загранпаспорт РФ закончится, и по любому придется делать телодвижения по его замене. Тут то и возникнут проблемы.


Так эти телодвижения можно делать после 27 лет если финское гражданство есть. Штраф заплатиш и все.

leijona3 21-05-2013 09:44

Цитата:
Сообщение от malexTrolli
Так эти телодвижения можно делать после 27 лет если финское гражданство есть. Штраф заплатиш и все.

Т.е, от 18-27-не въездной в РФ,о чём я и говорила.

*1* 21-05-2013 09:52

Цитата:
Сообщение от leijona3
Т.е, от 18-27-не въездной в РФ,о чём я и говорила.


Ну и нормально. Переживет. Зато по миру может мотатся сколько хочет.

Tulilintu 21-05-2013 10:06

Цитата:
Сообщение от leijona3
Поэтому я и написала,что не понимаю,зачем русские мамочки дают росс. гражданство своим сыновьям ,имеющим уже финское ?
Экстрим нужен?


По воле судеб так получилось, что российское гражданство было первым гражданством моего сына. А уже потом, причем сильно потом, лет через 4-5 он получил еще два :) - типа, урожденный.

Жизнь иногда делает интересные повороты, всякое бывает. Особенно в момент, когда распадается большая держава, и все паспортные дела представляют большую путаницу. Если бы ребенок жил в Финляндии с самого начала, может, я бы и не просила для него российского гражданства. Все наши бабушки-дедушки в Эстонии.

old 21-05-2013 10:32

Друг служил в "Спецназе". Побывал, пострелял в "лихие" 90- тые оказался выкинутым из славных В.С.
Шатался как неприкаяный, ни где и ни кому не нужный. Бог его знает каким образом он до Франции добрался
( видимо друзья помогли)и в Иностранный легион по контракту.Потом расказывал:" Нашего брата там уважают,
школа видна" В Африке где то вышивал.Сейчас живет во Франции, женился свою девчонку привез, двое деток.
Получил какие то награды, уже офицер- инструктор.Так что про "зачачка засланого" вроде не очень. Спец он и в Африке спец.Про присягу у него вроде не спрашивали (это во Франции). Посмотрели в деле.потом языку упорно учили. Говорит, вот так, а жизнь как то сложилась.

leijona3 21-05-2013 10:38

Цитата:
Сообщение от malexTrolli
Ну и нормально. Переживет. Зато по миру может мотатся сколько хочет.

А после 27 в РФ ещё что-нибудь придумают ,чтобы в Армию "припахать"-например,в качестве "партизана"...

mafalda 21-05-2013 16:34

Цитата:
Сообщение от BoX
возьмут и не поперхнутся. половина кавказцев служат без паспортов. спускаются с гор за продуктами, а их хвать и в кирзовые сапоги :)



Без постановки на учёт и приписного листа не могут т.к. нет прохождения мед.комиссии перед получением приписного,лица без регистрации для воен.кома неопределяемы.


http://www.soldiers-mothers-rus.ru/pnv.html

brodaga @ po zizni @ 21-05-2013 17:13

Цитата:
Сообщение от BoX
возьмут и не поперхнутся. половина кавказцев служат без паспортов. спускаются с гор за продуктами, а их хвать и в кирзовые сапоги :)

Вы , может , не в курсе ... Ребята с Кавказа с удовольствием идут служить . Для них это МУЖСКОЕ , достойное дело . Вот землю пахАть это оно - не очень . А воевать - доблесть ! Другое дело , что их не слишком-то берут ...
У подруги жены сын служил на " Петре Великом ". Так вот там более 30% морячков срочной службы - выходцы с Северного Кавказа . И с удовольствием остаются на сверхсрочную . И их так же с у довольствием берут на сверхсрочную . Потому , что ДЕЛО ЗНАЮТ .
Подруга жены - татарка . Посоветовала сыну сообщить сослуживцам , что девичья фамилия матери - Ахмедова . Для облегчения адаптации , так сказать .
Но к теме службы молодых людей с двойным гражданством заметка отношения не имеет . За что извиняюсь :)

Haha 21-05-2013 19:14

Цитата:
Сообщение от rewrew
" В России начали воплощать в жизнь идею восполнения дефицита военнослужащих в армии за счет бывших иностранцев, получивших российское гражданство. http://newsru.com/russia/17may2013/dvajdy.html


Народ, особенно, удивляющийся про "мамочек, которые дали"!... У вас что по пониманию текста было??? ну в первом классе школы?

Написано же :" за счет бывших иностранцев, получивших российское гражданство". -- речь идет о тех, кто получил российское гражданство, переехав жить в Россию.

Ну еще полезно открывать предлагаемые ссылки и дочитывать их до конца: "В первую очередь, это касается молодых людей, которые получили российский паспорт после переезда в Россию. ... анализ нового закона показывает, что увеличение призывной базы произойдет за счет бывших граждан стран СНГ, с которыми у России нет соответствующих соглашений."

Не, ну может, тут кто-то пишет из Узбекистана... тогда сорри.
:)

rewrew 22-05-2013 08:49

Цитата:
Сообщение от Haha
Народ, особенно, удивляющийся про "мамочек, которые дали"!... У вас что по пониманию текста было??? ну в первом классе школы?

Написано же :" за счет бывших иностранцев, получивших российское гражданство". -- речь идет о тех, кто получил российское гражданство, переехав жить в Россию.

Ну еще полезно открывать предлагаемые ссылки и дочитывать их до конца: "В первую очередь, это касается молодых людей, которые получили российский паспорт после переезда в Россию. ... анализ нового закона показывает, что увеличение призывной базы произойдет за счет бывших граждан стран СНГ, с которыми у России нет соответствующих соглашений."

Не, ну может, тут кто-то пишет из Узбекистана... тогда сорри.
:)



Действительно так, но надо бы закон почитать и поправки после вступления в силу.

В статье много недоговорок..

- ".. На самом деле, отмечает "НГ", если человек является гражданином РФ, и у него нет веских причин избежать солдатской повинности, то призывник обязан выполнить свой конституционный долг. В первую очередь, это касается молодых людей, которые получили российский паспорт после переезда в Россию. .."

Кто в первую очередь ясно. А кто во вторую? С какими странами СНГ есть "соответствующие соглашения"?

И вообще неясно что будет как до дела дойдёт.

Courage 22-05-2013 14:03

Цитата:
Сообщение от brodaga @ po zizni @
Бред какой-то . Человек принёс присягу , находясь в армии другого государства . И тут - на тебе ! Ещё одна диаметрально противоположная присяга ? Бред ! Наплевать и забыть . Подумают и откажутся ...

Финны вполне забирают в армию принявших присягу в России.

Цитата:
Сообщение от old
Спец он и в Африке спец.Про присягу у него вроде не спрашивали (это во Франции).

Это Иностранный Легион, совсем иной случай.

sweet123463 22-05-2013 14:33

Так ничего и не поняла, может кто-то конкретно разьяснить ситуацию. У меня сын 20 лет имеет 2 паспорта и прописан в Росии. В июне возвращается из финской армии и собирается ехать в Россию делать внутренний паспорт( в 20 лет надо фотку менять) Какова опасность того, что его загребут в доблестную российскую армию? Никаких приписных свидетельств у него нет и не было.

leijona3 22-05-2013 14:48

Цитата:
Сообщение от sweet123463
Так ничего и не поняла, может кто-то конкретно разьяснить ситуацию. У меня сын 20 лет имеет 2 паспорта и прописан в Росии. В июне возвращается из финской армии и собирается ехать в Россию делать внутренний паспорт( в 20 лет надо фотку менять) Какова опасность того, что его загребут в доблестную российскую армию? Никаких приписных свидетельств у него нет и не было.

Пока закона нет-успеет съездить и поменять(до 1августа).
Пусть только справку с переводом возьмёт ,что уже отслужил...

sweet123463 22-05-2013 15:10

Спасибо, leijona

leijona3 29-05-2013 18:29

Ну что-приняли вроде как закон?
http://news.mail.ru/politics/13290262/?frommail=1
"Отслужившие за рубежом будут служить и в российской армии."


Часовой пояс GMT +3, время: 15:23.