Финляндия по-русски

Финляндия по-русски (https://www.russian.fi/forum/index.php)
-   Koмпьютeры, Teлeфoны, TV & Co (https://www.russian.fi/forum/forumdisplay.php?f=6)
-   -   Ноутбук и статика (https://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=75069)

Vadim0404 29-11-2013 05:26

Ноутбук и статика
 
Летом 2012 года купил ноут Toshiba Satellite, корпус металлический. В последние несколько дней ноутбук стал самопроизвольно перезагружаться если коснуться до него рукой. При этом чувствуется как между рукой и корпусом ноутбука пробегает разряд. Работать за ноутом по прежнему можно, но только если перед этим коснуться батареи отопления, железного шкафчика с инструментами и т.п. ("сбросить статику"). Вопрос - сталкивался ли с описанной проблемой кто-то еще, как с этим бороться и какими последствиями это может обернуться для самого ноута или устройств к нему подключенных. В остальном ноутбук в порядке.

Den327 29-11-2013 07:37

Цитата:
Сообщение от Vadim0404
Летом 2012 года купил ноут Toshiba Satellite, корпус металлический. В последние несколько дней ноутбук стал самопроизвольно перезагружаться если коснуться до него рукой. При этом чувствуется как между рукой и корпусом ноутбука пробегает разряд. Работать за ноутом по прежнему можно, но только если перед этим коснуться батареи отопления, железного шкафчика с инструментами и т.п. ("сбросить статику"). Вопрос - сталкивался ли с описанной проблемой кто-то еще, как с этим бороться и какими последствиями это может обернуться для самого ноута или устройств к нему подключенных. В остальном ноутбук в порядке.

Похоже а пыль в корпусе. Попробуйте почистить.
В последнее время на ноут ничего не проливали?

Asohnvej 29-11-2013 09:49

Пыль в корпусе тут непричём. Корпус вообще-то, как правило соединён на землю, но раз при статике он "искрит", следовательно в цепи блока питания непорядок. Попробуй, если возможно на время, сменить на другой блок питания и посмотреть, будет ли аналогичная ситуация. Если да, то электролиты в ноутбуке подсохли.

Vnik 29-11-2013 10:08

Цитата:
Сообщение от Asohnvej
Пыль в корпусе тут непричём. Корпус вообще-то, как правило соединён на землю, но раз при статике он "искрит", следовательно в цепи блока питания непорядок. Попробуй, если возможно на время, сменить на другой блок питания и посмотреть, будет ли аналогичная ситуация. Если да, то электролиты в ноутбуке подсохли.

Добавлю к вышесказанному:
- может питание подключено через розетку, у которой нет 3-го провода "земли". Тогда заземления нет.
- при работе с батареек с отключенным шнуром - тоже заземления нет.
- в помещении жарко и очень сухо, статика при этом на компе копится очень активно.
- может Вы сами "не заземлены", ходите дома в тапках, которые не проводят электричество. Ходите в носках :)

Dj Puny 29-11-2013 14:31

Цитата:
Сообщение от Vnik
Добавлю к вышесказанному:

- может Вы сами "не заземлены", ходите дома в тапках, которые не проводят электричество. Ходите в носках :)


Как раз таки по ковру в носках ходить и накапливать статику, не желательно.

Одиссей 29-11-2013 14:45

Цитата:
Сообщение от Asohnvej
Пыль в корпусе тут непричём. Корпус вообще-то, как правило соединён на землю, но раз при статике он "искрит", следовательно в цепи блока питания непорядок. Попробуй, если возможно на время, сменить на другой блок питания и посмотреть, будет ли аналогичная ситуация. Если да, то электролиты в ноутбуке подсохли.

Корпус не должен быть соединен на землю. Все лаптопы (не знаю современных исключений) питаются от блока питания постоянным током. И плюс и минус обязаны быть развязанны с землей. Если этого не сделано - блок питания подлежит немедленной ликвидации, а его производители публичной порке.

Dj Puny 29-11-2013 15:04

Цитата:
Сообщение от Одиссей
Корпус не должен быть соединен на землю. Все лаптопы (не знаю современных исключений) питаются от блока питания постоянным током. И плюс и минус обязаны быть развязанны с землей. Если этого не сделано - блок питания подлежит немедленной ликвидации, а его производители публичной порке.


Согласен. Это же не плита на 16А сулаке.

Musja 29-11-2013 15:35

Цитата:
Сообщение от Vnik
Добавлю к вышесказанному:
- может питание подключено через розетку, у которой нет 3-го провода "земли". Тогда заземления нет.


Ну вы ребята даёте, блок питания хоть в какую розетку включай, с занулением или нет, выдаёт на комп постоянное напряжение...У постоянного заземления/зануления не бывает, исключение медицинская техника, но там заземление не защитное, а для снятия помех.

Напомню, что у всех ноутов выносной блок питания.

Зы, машину тоже нужно занулять? :gy:

finnik 29-11-2013 16:06

Цитата:
Сообщение от Vadim0404
Летом 2012 года купил ноут Toshiba Satellite, корпус металлический. В последние несколько дней ноутбук стал самопроизвольно перезагружаться если коснуться до него рукой...

Да ладна... всё равно ему жить уже недолго осталось... полгода макс...
Toshiba Satellite самый дебильный ноут, заточенный на самоликвидацию... У меня протянул 2 года, и хана... Стал читать в инете, что это за фигня такая, что не загружается... количество аналогичных случаев- зашкаливает..!
Срочно резервируй датафайлы...

finnik 29-11-2013 16:08

и не забываем переодически выключть шнур из розетки... акку должен перезаряжатся почти полностью...

Vnik 29-11-2013 16:14

Цитата:
Сообщение от Musja
Ну вы ребята даёте, блок питания хоть в какую розетку включай, с занулением или нет, выдаёт на комп постоянное напряжение...У постоянного заземления/зануления не бывает, исключение медицинская техника, но там заземление не защитное, а для снятия помех.

Напомню, что у всех ноутов выносной блок питания.

Зы, машину тоже нужно занулять? :gy:

Ну ты ж электронщик, лучше знаешь. До выпрямителя-то / блока питания переменный ток:). А у машины "минус" - земля и есть. То есть ее корпус.

vaisan 29-11-2013 16:23

Цитата:
Сообщение от Vnik
Ну ты ж электронщик, лучше знаешь. До выпрямителя-то / блока питания переменный ток:). А у машины "минус" - земля и есть. То есть ее корпус.

тоже самое относится и к постоянному току: "минус" - земля
братцы - это 8 класс физики

Vnik 29-11-2013 17:36

Цитата:
Сообщение от vaisan
тоже самое относится и к постоянному току: "минус" - земля
братцы - это 8 класс физики

Ну нет. Не всегда. У машины минус-земля, это частный случай.

vaisan 29-11-2013 18:54

Цитата:
Сообщение от Vnik
Ну нет. Не всегда. У машины минус-земля, это частный случай.

не частный- у всех радиоприемников (из журнала "радио" с 1960) и, соответственно, источников питания (постоянного тока) минус-земля (ака "корпус"). помните такой специальный значок:Земля в электронике — узел цепи, потенциал которого условно принимается за ноль, и все напряжения в системе отсчитываются от потенциала этого узла. Выбор земли произволен, однако на практике чаще всего за землю принимают один из выводов источника питания. При однополярном источнике обычно землёй считают его отрицательный вывод

Musja 29-11-2013 19:30

Цитата:
Сообщение от finnik
и не забываем переодически выключть шнур из розетки... акку должен перезаряжатся почти полностью...


Мдя, отстал ты братец, Li-iOn akku не требуется разряжать, их в любой момент можно подзаряжать.

Кста, с акку к ноутбукам проблема, вначале год назад от НР сдох, потом на работе Леново полугодавалый был, на днях от Самсунга маленького...

Вот чего теперь обещает Самсунг:Samsung BatteryLife Plus -tekniikan ansiosta akku kestää pidempään käytössä - jopa 1500 latauskertaa / 3 vuotta.

Alek 29-11-2013 19:54

Цитата:
Сообщение от Vnik
Ну нет. Не всегда. У машины минус-земля, это частный случай.

И колёса резиновые. :)

adam 29-11-2013 19:57

Цитата:
Сообщение от Musja
Мдя, отстал ты братец, Li-iOn akku не требуется разряжать, их в любой момент можно подзаряжать.


Так товарищ наверное аккумуляторами для ноутов барыжит. Надо же товар продвигать.

finnik 29-11-2013 23:05

Цитата:
Сообщение от Musja
Мдя, отстал ты братец, Li-iOn akku не требуется разряжать, их в любой момент можно подзаряжать.

Кста, с акку к ноутбукам проблема, вначале год назад от НР сдох, потом на работе Леново полугодавалый был, на днях от Самсунга маленького...

Вот чего теперь обещает Самсунг:Samsung BatteryLife Plus -tekniikan ansiosta akku kestää pidempään käytössä - jopa 1500 latauskertaa / 3 vuotta.

Ну вот, о чём я и говорю... А разряжал бы %% до 15, проработали б в 3-4 раза дольше...
Вот и этот Самсунг говорит об том же... 1500 перезарядок! А какие же могут быть перезарядки, если ноут подключённы к сети, постоянно лишь заряжается..а..? То-то же... :smoke:

Vnik 29-11-2013 23:16

Цитата:
Сообщение от vaisan
не частный- у всех радиоприемников (из журнала "радио" с 1960) и, соответственно, источников питания (постоянного тока) минус-земля (ака "корпус"). помните такой специальный значок:Земля в электронике — узел цепи, потенциал которого условно принимается за ноль, и все напряжения в системе отсчитываются от потенциала этого узла. Выбор земли произволен, однако на практике чаще всего за землю принимают один из выводов источника питания. При однополярном источнике обычно землёй считают его отрицательный вывод

Но все же это частный случай. Это принято так для удобства, приравнивать потенциал "минуса" к потенциалу земли. И использовать корпус как проводник, банально экономя на проводах, что разумно. Поэтому обычно и принято.
А на самом деле без разницы, какой потенциал, плюс или минус к земле приравнивать. Попробуйте при отключенной минусовой клемме аккумулятора замкнуть плюсовую клемму на землю - ничего не случится. Аккумулятор не разрядится и ток по проводу не пойдет.

Wowa Mu 29-11-2013 23:54

Цитата:
Сообщение от Vnik
Но все же это частный случай. Это принято так для удобства, приравнивать потенциал "минуса" к потенциалу земли. И использовать корпус как проводник, банально экономя на проводах, что разумно. Поэтому обычно и принято.
А на самом деле без разницы, какой потенциал, плюс или минус к земле приравнивать. Попробуйте при отключенной минусовой клемме аккумулятора замкнуть плюсовую клемму на землю - ничего не случится. Аккумулятор не разрядится и ток по проводу не пойдет.


Да не заземляют корпус ноутбука.(и для минуса не используют)
Где то видимо контачит с металическим корпусом.
Надо ноутбок разобрать на части и внимательно просмотреть,возможные контакты с корпусом.

П.С. Чё,никто не разбирал ниразу ноутбук?

Den327 30-11-2013 00:17

Цитата:
Сообщение от Wowa Mu
Да не заземляют корпус ноутбука.(и для минуса не используют)
Где то видимо контачит с металическим корпусом.
Надо ноутбок разобрать на части и внимательно просмотреть,возможные контакты с корпусом.

П.С. Чё,никто не разбирал ниразу ноутбук?

Видимо никто не разбирал, но теорию знают все ;)
Я поэтому про пыль и жидкости сразу спросил, как о возможных проводниках.
И кстати у ноута может корпус может быть не цельнометаллическим, а пластик покрыт тонким листом.
Как в таком случае реализовать электрический контакт, чего либо с корпусом?

finnik 30-11-2013 00:18

Цитата:
Сообщение от Wowa Mu
Да не заземляют корпус ноутбука.(и для минуса не используют)
Где то видимо контачит с металическим корпусом.
Надо ноутбок разобрать на части и внимательно просмотреть,возможные контакты с корпусом.

П.С. Чё,никто не разбирал ниразу ноутбук?

Я разбирал... в первый раз ещё 15 лет назад... но не собирал... :)

Wowa Mu 30-11-2013 00:47

А металических корпусов и нет,есть покрытые плёнкой.
Корпус изолировам и промерен на статическое напряжение.
Вся электроника собирается в особых условиях.
Одежда ,обувь,инструменты все проверены на статику.
Столы,инструменты периодически замеряют на статику.(ставится лейба и подписи)
А как пыл убрать с некоторых моделей?
Без разборки к охлажедению не подобраться.
А очистка важна,сразу даёт результат по охлаждению.

П.С. У афтора поста , похоже где то на металическую плёнку есть контакт с метеринки .
Где то нарушена изоляция.

Vnik 30-11-2013 12:51

Цитата:
Сообщение от Wowa Mu
Да не заземляют корпус ноутбука.(и для минуса не используют)
Где то видимо контачит с металическим корпусом.
Надо ноутбок разобрать на части и внимательно просмотреть,возможные контакты с корпусом.

П.С. Чё,никто не разбирал ниразу ноутбук?

Ну так это и подтверждает, что "минус" у постоянного тока, это не всегда "земля". Корпус, например у машины, используют, чтобы сам корпус использовать как минусовой провод. Чисто из экономии.
А вот в ноутбуке у плюса свои провода, а у минуса свои. И тогда на корпус минус не замкнут.

vaisan 30-11-2013 14:47

Цитата:
Сообщение от Vnik
Ну так это и подтверждает, что "минус" у постоянного тока, это не всегда "земля". Корпус, например у машины, используют, чтобы сам корпус использовать как минусовой провод. Чисто из экономии.
А вот в ноутбуке у плюса свои провода, а у минуса свои. И тогда на корпус минус не замкнут.

да, я был не прав :) не всегда корпус на "минус" замкнут


Часовой пояс GMT +3, время: 23:50.