Финляндия по-русски

Финляндия по-русски (https://www.russian.fi/forum/index.php)
-   Права детей и их защита (https://www.russian.fi/forum/forumdisplay.php?f=100)
-   -   4.01.2014 Oulu (https://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=75352)

Гость Mies 08-01-2014 01:26

4.01.2014 Oulu
 
http://www.youtube.com/watch?v=5pLzzEebN-U

Сударь 08-01-2014 01:32

Изымают детей. Щас придёт mafalda, и скажет, что так и надо.

mafalda 08-01-2014 04:03

Цитата:
Сообщение от Сударь
Изымают детей. Щас придёт mafalda, и скажет, что так и надо.

Tästä videosta ei voi vetää mitään johtopäätöksiä ennen kuin tulee lisää tietoa puolueettomalta taholta. Parin minuutin videon perusteella ei voida sanoa juuta tai jaata, onko huostaanotto perusteltu vai ei.

Lioness2014 08-01-2014 13:10

Цитата:
Сообщение от Гость Mies

ужас какой......

*1* 08-01-2014 13:47

Жесть. Как вариант ребенку не купили новый ИксБокс и он/она в отместку в школе пожалилась на издевательства в семье. И получили изятие.

Дети иногда не думают о последствиях.

belaja 08-01-2014 14:49

а почему мать не пытается успокоить детей?
не могу себе представить ситуации, чтобы мои так орали, да еще и матом

поразительное спокойствие людей на улице, это родственники?
кто снимал и что за дама нервно курит в сторонке, не пытаясь ничего сказать орущему в припадке мальчику?

~aurinko~ 08-01-2014 15:04

В прессе как то было о другом видео. Там дома отец и два ребёнка. Дети играют. Пришли забирать только одного ребёнка. Отец спрашивает как возможно что одному ребёнку опасно сомной а другому нет. Ему не ответили. Но конечно по видео ничего нельзя сказать, так как мы не знаем почему ребёнка забирают. Оба ребёнка детсадовского возраста там было.

vappu 08-01-2014 15:11

Цитата:
Сообщение от belaja
не могу себе представить ситуации, чтобы мои так орали, да еще и матом



Я могу себе представить, что дети заорут во все горло, если их выносить из дома, но вот вокабуляр этих совсем маленьких мальчиков заставляет задуматься об обстановке в семье.

*1* 08-01-2014 15:29

Цитата:
Сообщение от vappu
Я могу себе представить, что дети заорут во все горло, если их выносить из дома, но вот вокабуляр этих совсем маленьких мальчиков заставляет задуматься об обстановке в семье.


Ну не знаю. По моему тут мелкие все матерятся. Я как в парке развлечений ни катаюсь на страшных каруселях ото всех мелких витту , витту, витту. Хоть уши зажимай.

vappu 08-01-2014 16:05

Цитата:
Сообщение от malexTrolli
Ну не знаю. По моему тут мелкие все матерятся. Я как в парке развлечений ни катаюсь на страшных каруселях ото всех мелких витту , витту, витту. Хоть уши зажимай.


Наверное, у нас в деревне другие мелкие. Или карусели не такие страшные :)

brodaga @ po zizni @ 08-01-2014 16:38

Ужас вообще . Вот не знаю , что там за ситуация и дети эти мне ну совсем чужие ... Но у родителей , похоже , основные инстинкты напрочь отсутствуют . Как такую сцену вообще вытерпеть можно ? Ну , полиция насмотрелась всякого . Но другие-то ? Слава всем богам , что мои выросли и мне подобная ситуация в принципе не грозит . По моему , легче - под пулю ...
Хотя , подумать если ... Дети порой на пустом месте ТАКИЕ истерики закатывают ! Может , родители привыкли ?

perpetuum mobile 08-01-2014 16:40

тоже видела. ужас но не зная предыстории ниче сказать не могу. только прочла в интернете что детей уже забирали, они вроде убежали домой и их опять стали забирать а что там было первоначально- не знаю. печально все это

~aurinko~ 08-01-2014 16:51

Цитата:
Сообщение от brodaga @ po zizni @
Ужас вообще . Вот не знаю , что там за ситуация и дети эти мне ну совсем чужие ... Но у родителей , похоже , основные инстинкты напрочь отсутствуют . Как такую сцену вообще вытерпеть можно ? Ну , полиция насмотрелась всякого . Но другие-то ? Слава всем богам , что мои выросли и мне подобная ситуация в принципе не грозит . По моему , легче - под пулю ...
Хотя , подумать если ... Дети порой на пустом месте ТАКИЕ истерики закатывают ! Может , родители привыкли ?

Неужели кто-то думал что когда детей забирают то дети не плачут? Дети не хотят чтобы их забирали, их забирают против воли. Неужто кто-то думал что всё это происходит как-то подругому? Не надо думать что я чёрствый человек. Нет. Просто не понятно что кто-то только теперь понял как это происходит.

Если родители помешают то полиция их может забрать в путку. Если дома есть ещё несовершеннолетнии дети то их одних дома не оставят на то время пока родители будут в путка.

Вся реакция родителей будет против них. Так как детей забирают ради блага детей.

Постараться успокоить сказав что всё будет хорошо? Обещать то что не сможешь выполнить? Детям от это только хуже будет.

vappu 08-01-2014 17:24

Почитала - история дико запутанная. Вроде как и семья это у детей не родная, а они там воспитываются. И процесс начался полгода назад по заявлению приемной матери (!) о том, что приемный отец детей бьет, и дети были уже какое-то время в детском доме, откуда сбежали, а на видео - процесс возвращения их в этот детский дом.
НИЧЕГО не понимаю.

perpetuum mobile 08-01-2014 20:10

Цитата:
Сообщение от vappu
Почитала - история дико запутанная. Вроде как и семья это у детей не родная, а они там воспитываются. И процесс начался полгода назад по заявлению приемной матери (!) о том, что приемный отец детей бьет, и дети были уже какое-то время в детском доме, откуда сбежали, а на видео - процесс возвращения их в этот детский дом.
НИЧЕГО не понимаю.

ну если это так то кто виноват что так поулучилось?

Asohnvej 08-01-2014 20:18

Меня насторожило, что остальные дети в тот момент спокойно смотрели за происходящим, вот такое поведение детей странно, по меньшей мере. Дети в семье, в случае чего, за своих могут такой шухер поднять, мало не покажется...

я очень хорошая 08-01-2014 20:23

Жуть какая. Не могла смотреть. Теперь хочется плакать. У нас в школе был опрос, нас напрягало что анкета была на русском языке. Ну и вопросики там были я вам скажу. Но дочь очень легко везде ответила, да или нет. И все. Потом мне звонили русскоязычные родители, тоже удивились почему на русском и была ли такая анкета для финских детей. Узнали что была, немного успокоились. А потом еще узнали, мальчику у которого мама русская, а папа финн, дали две анкеты и порекомендовали ответить на обе. Наверно потом сличали ответы. Но им уж очень много говорят о том что в семье их могут обижать.

Neploho 08-01-2014 20:30

Цитата:
Сообщение от ~aurinko~
Неужели кто-то думал что когда детей забирают то дети не плачут? Дети не хотят чтобы их забирали, их забирают против воли. Неужто кто-то думал что всё это происходит как-то подругому? Не надо думать что я чёрствый человек. Нет. Просто не понятно что кто-то только теперь понял как это происходит.

Если родители помешают то полиция их может забрать в путку. Если дома есть ещё несовершеннолетнии дети то их одних дома не оставят на то время пока родители будут в путка.

Вся реакция родителей будет против них. Так как детей забирают ради блага детей.

Постараться успокоить сказав что всё будет хорошо? Обещать то что не сможешь выполнить? Детям от это только хуже будет.



Именно так , потому что потом пошлют еще в психушку на подтверждение что мать не псих. Ужасное видео.

Asohnvej 08-01-2014 20:31

Можно только спекулировать на тему особого контроля за детьми в семьях иностранцев. В своём глазу бревна не видят, зато в чужом соринку замечают. Применчательно, что БольшойБрат суёт свой нос в те семьи, которые настроены на интеграцию в фин.общество. Туда, где их нахрен посылают сразу и далеко, они не суются, потому как будут общественно преданы имамом анафеме, а это "нидемакратична"

belaja 08-01-2014 21:14

Цитата:
Сообщение от malexTrolli
Ну не знаю. По моему тут мелкие все матерятся. Я как в парке развлечений ни катаюсь на страшных каруселях ото всех мелких витту , витту, витту. Хоть уши зажимай.


не знаю Малекс, какой высоты должны быть карусели, чтобы мои начали материться да еще и при полицейских

и среди такой малышни чет много матерщинников я не встречала

родителям не запрещают подойти и попрощаться, обнять и поцеловать, успокоить ребенка...только на видео и попыток не было.

perpetuum mobile 08-01-2014 21:28

Цитата:
Сообщение от Asohnvej
Меня насторожило, что остальные дети в тот момент спокойно смотрели за происходящим, вот такое поведение детей странно, по меньшей мере. Дети в семье, в случае чего, за своих могут такой шухер поднять, мало не покажется...

а может их забирали из приемной семьи? Мне показалось что их забирали не из дома, может конечно ошибаюсь

perpetuum mobile 08-01-2014 21:30

Цитата:
Сообщение от Asohnvej
Можно только спекулировать на тему особого контроля за детьми в семьях иностранцев. В своём глазу бревна не видят, зато в чужом соринку замечают. Применчательно, что БольшойБрат суёт свой нос в те семьи, которые настроены на интеграцию в фин.общество. Туда, где их нахрен посылают сразу и далеко, они не суются, потому как будут общественно преданы имамом анафеме, а это "нидемакратична"

да ладно. даже у сомалийцев были дети забраны. им по барабану - пошлют их или нет- потому что всегда могут попросить помощь у полиции

Asohnvej 08-01-2014 21:45

Цитата:
Сообщение от perpetuum mobile
а может их забирали из приемной семьи? Мне показалось что их забирали не из дома, может конечно ошибаюсь

Я об этом тоже подумал. Реакция равнодушная. Мол, берите, нам что, жалко что-ли...

я очень хорошая 08-01-2014 21:46

Читала про девочку в Восточном Хельсинки , она хотела носить светскую одежду и ушла в дом ребенка сама. Так там только что не война началась, они ее хотели камнями закидать при выходе из школы. Но полиция стояла на своем и ее определили в семью в другой город. И как они зубами не скрипели, никто у них на поводу не пошел.

Asohnvej 08-01-2014 21:58

Цитата:
Сообщение от я очень хорошая
Читала про девочку в Восточном Хельсинки , она хотела носить светскую одежду и ушла в дом ребенка сама. Так там только что не война началась, они ее хотели камнями закидать при выходе из школы. Но полиция стояла на своем и ее определили в семью в другой город. И как они зубами не скрипели, никто у них на поводу не пошел.


Видимо, с доходами у этой светской девочки всё в порядке? Или ,речь шла о меснтном типаже "бохемы": рваные тряпки?

mafalda 08-01-2014 21:59

Цитата:
Сообщение от я очень хорошая
Жуть какая. Не могла смотреть. Теперь хочется плакать. У нас в школе был опрос, нас напрягало что анкета была на русском языке. Ну и вопросики там были я вам скажу. Но дочь очень легко везде ответила, да или нет. И все. Потом мне звонили русскоязычные родители, тоже удивились почему на русском и была ли такая анкета для финских детей. Узнали что была, немного успокоились. А потом еще узнали, мальчику у которого мама русская, а папа финн, дали две анкеты и порекомендовали ответить на обе. Наверно потом сличали ответы. Но им уж очень много говорят о том что в семье их могут обижать.


А вам не жуть когда в магазине ребёнок валяется в истерике,а родители не хотят покупать конфетку и орут и тащат за шиворот?Как можно обсуждать ситуацию о которой вы ничего не знаете,просто поохать и ахать

mafalda 08-01-2014 22:01

Цитата:
Сообщение от я очень хорошая
Читала про девочку в Восточном Хельсинки , она хотела носить светскую одежду и ушла в дом ребенка сама. Так там только что не война началась, они ее хотели камнями закидать при выходе из школы. Но полиция стояла на своем и ее определили в семью в другой город. И как они зубами не скрипели, никто у них на поводу не пошел.


Полиция ничего не решает, она выполняет решение судебное

Asohnvej 08-01-2014 22:08

Цитата:
Сообщение от mafalda
А вам не жуть когда в магазине ребёнок валяется в истерике,а родители не хотят покупать конфетку и орут и тащат за шиворот?Как можно обсуждать ситуацию о которой вы ничего не знаете,просто поохать и ахать

А что, надо покупать конфетку/iPhone/BMW ,чтобы ребёнок не валялся в истерике в магазинaх?

я очень хорошая 08-01-2014 22:10

Цитата:
Сообщение от mafalda
А вам не жуть когда в магазине ребёнок валяется в истерике,а родители не хотят покупать конфетку и орут и тащат за шиворот?Как можно обсуждать ситуацию о которой вы ничего не знаете,просто поохать и ахать

Ну там это родители, а не чужие дядьки полицейские. Я не обсуждаю, а жалею ребенка. И почему я не могу поохать и поахать?

я очень хорошая 08-01-2014 22:12

Цитата:
Сообщение от mafalda
Полиция ничего не решает, она выполняет решение судебное

Ну да , а кто против?

я очень хорошая 08-01-2014 22:13

Цитата:
Сообщение от Asohnvej
Видимо, с доходами у этой светской девочки всё в порядке? Или ,речь шла о меснтном типаже "бохемы": рваные тряпки?

Девочка отказалась носить национально-религиозную одежду. На счет денег не знаю. А при чем здесь деньги?

anro 08-01-2014 22:18

Цитата:
Сообщение от я очень хорошая
Ну там это родители, а не чужие дядьки полицейские. Я не обсуждаю, а жалею ребенка. И почему я не могу поохать и поахать?



то есть родителям можно орать и за шиворот тащить?

у нас все решалось просто, мне пофигу до косых взглядов, если истерика в магазине закатывалась, то я спокойно стояла и ждала. проорется- идем дальше.

mafalda 08-01-2014 22:21

Цитата:
Сообщение от я очень хорошая
Ну там это родители, а не чужие дядьки полицейские. Я не обсуждаю, а жалею ребенка. И почему я не могу поохать и поахать?


А полиция их била или родители могут?Когда ребёнок в истерике,он вас ненавидит в это время и родители или нет неважно,вы никогда не были ребёнком?

mafalda 08-01-2014 22:22

Цитата:
Сообщение от anro
то есть родителям можно орать и за шиворот тащить?

у нас все решалось просто, мне пофигу до косых взглядов, если истерика в магазине закатывалась, то я спокойно стояла и ждала. проорется- идем дальше.


хорошая правильная позиция,можно ещё спокойно поуговаривать :D

я очень хорошая 08-01-2014 22:34

Нет конечно не была. Я сразу родилась Толстой старой и очень плаксивой женщиной.

я очень хорошая 08-01-2014 22:41

Цитата:
Сообщение от mafalda
А вам не жуть когда в магазине ребёнок валяется в истерике,а родители не хотят покупать конфетку и орут и тащат за шиворот?Как можно обсуждать ситуацию о которой вы ничего не знаете,просто поохать и ахать

У меня никогда не истеричили. Но мне всегда импонировали мамы которые упорно доказывали детям свою правоту. Без криков и оплеух. А нежно, но настойчиво. Я думаю, если полицейские так поступают, значит действительно для этого есть веские причины. Хотя вспоминаю свое детство, как у моих одноклассников папаши пили и били. А люди выросли очень достойные, хотя может и они своих детей бьют. Но как то это на моем поколении не очень плохо отразилось.

mafalda 08-01-2014 22:50

Цитата:
Сообщение от я очень хорошая
У меня никогда не истеричили. Но мне всегда импонировали мамы которые упорно доказывали детям свою правоту. Без криков и оплеух. А нежно, но настойчиво. Я думаю, если полицейские так поступают, значит действительно для этого есть веские причины. Хотя вспоминаю свое детство, как у моих одноклассников папаши пили и били. А люди выросли очень достойные, хотя может и они своих детей бьют. Но как то это на моем поколении не очень плохо отразилось.


Дело не в достойности,а в насилии над личностью,почему бы им себе по башке не постучать до сотрясения,может поумнеют тогда

anro 08-01-2014 22:51

Цитата:
Сообщение от mafalda
хорошая правильная позиция,можно ещё спокойно поуговаривать :D




да я пробовала разок, там еще больше криков поднималось... 2 раза попробовал ребенок истериками добиться желаемого, и все.

я очень хорошая 08-01-2014 22:52

Я не спорю, конечно насилие это ужасно. Но для ребенка то что делает полицейский то же насилие. При том ему также больно и обидно и страшно.

puppetman79 09-01-2014 00:39

Цитата:
Сообщение от Asohnvej
А что, надо покупать конфетку/iPhone/BMW ,чтобы ребёнок не валялся в истерике в магазинaх?


думаю, надо воспитывать правильно. вот только многие об этом не думают, пока ребенок маленький, однако потом к 5-7 годам менять уже поздно - характер сформирован.

бывает члены семьи (включая всяких бабушек) борются за любовь ребенка, задаривая его всяким барахлом. также не исключаю факта, что частенько родителям проще купить ребенку что-то, чтобы он отстал, чем самим поиграть с ним.

конечно печально это все.

mafalda 09-01-2014 01:59

Цитата:
Сообщение от я очень хорошая
Я не спорю, конечно насилие это ужасно. Но для ребенка то что делает полицейский то же насилие. При том ему также больно и обидно и страшно.


у вас странное понятие о насилии,уколы в попу тоже больно, надеюсь вы поняли о чём я

Asohnvej 09-01-2014 13:16

Цитата:
Сообщение от puppetman79
также не исключаю факта, что частенько родителям проще купить ребенку что-то, чтобы он отстал, чем самим поиграть с ним.

Это чаще всего и происходит. В основе не столько отсутствие желания проводить время со своим чадом, сколько истощенность после работы. Не все в состоянии легко и безболезненно переносить стресс и/или давление на раб.месте. Но ,тем не менее, родители обязаны не упустить момент, когда их любимец начинает "борзеть" и среагировать должным образом на это. Иначе, это может выйти из под контроля...

Lioness2014 09-01-2014 20:26

Цитата:
Сообщение от belaja
не знаю Малекс, какой высоты должны быть карусели, чтобы мои начали материться да еще и при полицейских

и среди такой малышни чет много матерщинников я не встречала

родителям не запрещают подойти и попрощаться, обнять и поцеловать, успокоить ребенка...только на видео и попыток не было.

отработала год переводчиком в училище!!все матерятся им по 16 лет зайдут не в тот кабинет не извините говорят а витту.....и пошли дальше

belaja 09-01-2014 22:36

Цитата:
Сообщение от Lioness2014
отработала год переводчиком в училище!!все матерятся им по 16 лет зайдут не в тот кабинет не извините говорят а витту.....и пошли дальше


на видео дети юные

про подростков никто и слова не сказал

feofan 10-01-2014 00:43

Цитата:
Сообщение от belaja
на видео дети юные


Бывают другие?

Asohnvej 10-01-2014 13:36

это неофициальный перевод слова "pikkupoika" :)

&Irene& 10-01-2014 13:56

Цитата:
Сообщение от puppetman79
думаю, надо воспитывать правильно. вот только многие об этом не думают, пока ребенок маленький, однако потом к 5-7 годам менять уже поздно - характер сформирован.

бывает члены семьи (включая всяких бабушек) борются за любовь ребенка, задаривая его всяким барахлом. также не исключаю факта, что частенько родителям проще купить ребенку что-то, чтобы он отстал, чем самим поиграть с ним.

конечно печально это все.


вы видимо знаете как правилно и не одного уже воспитанного воспитали ))

belaja 10-01-2014 14:08

Цитата:
Сообщение от feofan
Бывают другие?


ага

бывают) на видео детям не больше 8-10 лет, а речь шла о подростках 16 лет

evav641 12-01-2014 00:14

а мне интересно, насколько часто детей возвращают в семьи, после, так сказать, разбирательства? пусть даже в процентом соотношении...

mafalda 12-01-2014 00:22

Цитата:
Сообщение от evav641
а мне интересно, насколько часто детей возвращают в семьи, после, так сказать, разбирательства? пусть даже в процентом соотношении...


почти всех,очень редко остаются во временных семьях,не забывайте финны -родственники забирают часто

Добрый кактус 12-01-2014 01:29

Хорошие коменты по той ссылке.

~aurinko~ 12-01-2014 08:01

Цитата:
Сообщение от evav641
а мне интересно, насколько часто детей возвращают в семьи, после, так сказать, разбирательства? пусть даже в процентом соотношении...

Если вам нужны официльные данные то они на соответсветнных сайтах.

evav641 12-01-2014 10:45

Цитата:
Сообщение от ~aurinko~
Если вам нужны официльные данные то они на соответсветнных сайтах.

например? по гуглив, не нашла. если вам не сложно, подкиньте ссылочку.

Naali 12-01-2014 11:25

Цитата:
Сообщение от evav641
например? по гуглив, не нашла. если вам не сложно, подкиньте ссылочку.


http://www.thl.fi/fi_FI/web/fi/tila...t/lastensuojelu

mafalda 12-01-2014 14:05

Цитата:
Сообщение от Naali

вроде про возврат спрашивали?

mad_crab 12-01-2014 15:28

и в России тоже самое происходит с ювеналкой,, Оочень жаль что Россия переняла все самое дерьмовое из Европы и Америки...

evav641 12-01-2014 15:28

да, именно интересно какой процент изъятых детей возвращается к родителям? я понимаю, вряд ли возможно найти такую информаутю, достоверную, но все же...

Kitten 18-01-2014 22:00

http://uutiset.perussuomalaiset.fi/...mme-pojistamme/

как все начиналось...

vaisan 18-01-2014 23:37

Цитата:
Сообщение от Kitten
http://uutiset.perussuomalaiset.fi/...mme-pojistamme/

как все начиналось...

однако...
и в Финляндии черствые души. Это что, вся система "детской защиты" такая, вне зависимости от строя?

Kitten 18-01-2014 23:55

Цитата:
Сообщение от vaisan
однако...
и в Финляндии черствые души. Это что, вся система "детской защиты" такая, вне зависимости от строя?


не знаю, что ответить...

многодетная семья, из которой трое детей где-то в чужом доме. была под впечатлением видео, наткнулась на продолжение об этой семье


Часовой пояс GMT +3, время: 19:17.