Получение денег на счёт при KELA и социалке
 

Добрый вечер,
может такая тема когда-либо поднималась,но я не видела и не участвовала.
Мне платит КЕЛА и социалка. Но мне знакомая собирается дать деньги в долг, но живёт она в Тампере, ехать туда ради 40 евро-это смешно.
Могут ли быть у меня проблемы с социалкой или кела? Слышала давно,что раз в месяц можно иметь небольшие плюсы на счету
Так ли это?
Заранее всем огромное спасибо!!!
:rrose: :rrose: :rrose:

Если ваша подруга переведёт вам на счёт и социалка потребует выписку со счёта , то социалка может посчитать это как доход и заплатит в следующий раз на 40-ок евро меньше .

Да,я ношу выписки со счета. Но по моему допустима какая-то сумма в месяц как lahja.
Хотелось бы уточнить эту сумму :(

Может кто знает,сколько эта сумма составляет? Не 50 ли евро/kk ?

Пусть Ваша знакомая укажет в viesti "laina" - будет ясно, что за деньги упали на Ваш счёт.
Мне кажется, этого им должно быть достаточно.

да пусть переведёт подружке,которая не на соц., хоть тыщщу. проще,чем тему создать) имхо

У меня есть одна подруга,она недавно села на соц. тоже :(
А других подруг у меня нет, кто захотел бы помочь,чтоб им перевели деньги на счет..Да и неудобно как-то просить знакомых

просто в следующем месяце эти 40 евро социалка учтет как доход.

вообще брать 40 евро в долг - это как-то мелочно (извините, не хотел обидеть), учитывая, что вы получаете пособие от келы и социалки.

почему бы тогда не использовать сторонние ресурсы?
вариант 1 - электронные деньги.
вариант 2 - завести второй счет для таких операций, которые хотите скрыть от соцслужб. например тот же с-панкки.

ПС - второй счет естественно не светить всякими платежами, которые потом в соц относите.

когда печатаешь распечатку там нету виести. Это вижу только я, когда нажимаю на данные :) уже думала об этом

Ну вы же ведь не знаете размер моих пособий и моих обстоятельств, ведь так?!
я задала конкретный вопрос..и вопрос состоял в другом

а если завести второй счет, разве такие службы не могут узнать?)

вай,надо иметь! для дорогостоящих покупок там, чтоб не светиться)))))) почти шучу, и не лично о вас)

дану нет,просто так получилось, что очень нужно занять...и сумма то смешная..
:(
не в кредит же в банке их брать :D :D :D

хммм.
Когда я распечатываю для бухгалтера фирмы Tiliote, у меня видны назначения платежей в обязательном порядке.
Распечатка личных счетов по-другому отображается?

ну да. тк мне переводили деньги, когда я сапожки продала.там было в пояснении это.Но на бумаге ничего :)

ПУсть подруга почтой перевод сделает.

ну так распечатайте отдельным листом платёж - там обязательно будет видно сообщение с указанием назначения платежа.
И прикрепите к общей распечатке.

Социалка посчитает каждую копейку лишнюю..Любые доходы лучше наличными

Пусть мне переведет, готов помочь. Я серьезно, если доверяете конечно. :)
А вообще - социалка не будет придираться если распечатаете как сказала Викта.

100 процентов-из за такой суммы ни кто не задаст ни одного вопроса. кела вообще это не интерисует а социалка возможно еще бы и заинтересовалась если бы речь шла о крупных суммах.тогда обьяснили бы письменно-брала в долг на мебель,одежду и т.д.когда то переводила маме 300 евро-ни одного вопроса не было.их больше интерисует если вы например каждый месяц кредит за машину платить будите.300 и больше.

Все социалки разные, хотя закон один для всех. Наша на обращает внимания на такие суммы как 40 евро. Раз муж продал пилу за 100евро и покупатель перевёл их на счёт. В социалке даже не спросили откуда денюшка и естественно не взяли в расмотрение при начислении пособия. Так что всё зависит от того кто занимается вашими делами.

Laina - это тоже доход, так же как и opintolaina.
Нет такого закона, который бы определял некую сумму не влияющую на социальное пособие. Все зависит от конкретного человека, который будет принимать решение, а так же от города и конкретной соцслужбы. Так что, если нет другого выхода - получайте деньги на счет и в заявление укажите причину, почему вы просите не учитывать их в доход.

А открытие другого счета это не вариант, потому как клиент соцслужбы ОБЯЗАН сообщать обо всех своих счетах. И если соцслужба сделает запрос во все банки и получит распечатки дополнительных счетов, то, в зависимости от суммы, передает дело на расследование в полицию. А оно надо?

Не подарок, а заработок.
Не знаю как сейчас, но раньше 150 евро заработка не учитывали.
Чтоб был интерес хоть немного - заработать.

а интереса то и нет!
Ни для кого не секрет,я думаю,что младшие братья финского народа для того и стремятся сюда,что бы как можно быстрее оседлать соску..
оговорюсь сразу ,НЕ ВСЕ! Но для многих это и есть конечная цель их прибытия сюда...

Простите, что вторгаюсь в тему.
Соц.служба имеет право делать запрос во все банки?
И социальная служба имеет право получать все распечатки дополнительных счетов клиента социальной службы?
Т.е. банковская тайна в данном случае нарушается, и это законно?

Спасибо!

Да, в Финляндии есть закон, по которому банки обязаны сообщить информацию о клиенте по запросу соцслужбы. Если интересно, могу позже написать, что это за закон. Естественно, соцслужба сначала просит клиента сообщить информацию о всех банковских счетах.

Я сомневаюсь, что 40 евро социалка всё-таки засчитает в доход, если будет указано "laina".
Но могу ошибаться.

я тоже так считаю,спасибо большое :)

мне учитывают опинтолайна, который я не хочу и не буду брать я так им и пишу, по этому +40евро это не так печально :D я так думаю

Спасибо большое! Было бы очень здорово, увидеть закон по этой теме. Буду благодарна за ссылку.

Обязать взять не могут, но будут учитывать в доход сумму ученического кредита, как будто он взят.

Да,все верно. У меня в каждом решении он учитан в доход. И социалка мне ничего не доплачивает,видимо минимум у меня есть :)
а вот летом будут доплачивать,тк летом опинтотуки не платят...к сожалению

В доход социалка не учитывет не 150 евро, а 20% от заработка, при этом максимально - 150 евро.

Ничего подобного, если доход всего 150 е - не учтут весь доход в 150е.

Дочь пока училась - летний в 150е/мес. заработок не учитывали весь.

Это явно было исключением. По законам - 20% и максимальная сумма 150 евро. Причём не на одного работающего, а на всю семью.
http://www.sosiaaliportti.fi/fi-FI/...ntulotuki/#ots7

Нет, не так. Именно так, как написала Jelenk@. Но если вашей дочери заработок не учитывали, то, может быть, либо в порядке исключения (harkinnanvaraisesti), либо не заметили.

Никакое не исключение. Вы просто не поняли фразу:
"Tuloina ei lisäksi oteta huomioon vähintään 20:tä prosenttia ansiotuloista, kuitenkin enintään 150:tä euroa kuukaudessa"-
В качестве дохода не рассматириваются минимум 20 процентов дохода от трудовой деятельности, но не более 150евро.

Если семья из одного - это тоже семья. :)

Всё они заметили, уверяю Вас. :)

Это вы не поняли фразу.
Деньги рассчитывает программа. Если вы ставите в графу зарплата 500 евро, программа считает в доход 400 евро (500 минус 20 %). Если зарплата 1000 евро, то программа вычитает не 20%, 150 евро и в доход считает 850 евро. Если зарплата 150 евро, в доход считается 120 евро.

При доходе до 750 евро в учёт не берут 20 %, начиная с 750 - не берут в учёт 150 евро. На всю семью - хоть один человек, хоть десять.

Могу ещё добавить, что дочь потом работала целый год вот так, временами.
Доход от з/п никогда не превышал 150 евро.
Работники, рассматривающие её тоймеентулотуки менялись чуть ли каждый второй месяц.
Но никто из них никогда не брал эти доходы в расчёт.

Все были невнимательны?

Или всё же: если доход меньше 150 - их просто не берут в расчёт?
Может, эта машина считает только начиная со 150? А до 150 ей и не дают сведений?
Ведь данные вносит всё-таки человек?

Так если вам ничего не доплачивают, то кому какое дело до ваших 40 евро?

пока не доплачивают,но с июня начнут по конец августа :)

А перевод фразы верен? Мне кажется - да.
"Tuloina ei lisäksi oteta huomioon vähintään 20:tä prosenttia ansiotuloista, kuitenkin enintään 150:tä euroa kuukaudessa"-
В качестве дохода не рассматириваются минимум 20 процентов дохода от трудовой деятельности, но не более 150евро.

Если было бы так, как Вы говорите - должны быть разъяснения, потому что фраза звучит очень исчепывающе и несомненно, имхо. Разъяснений и добавлений там нету.

О-ХО, я не знаю, почему вашей дочери так считали. Я вам пишу, как по закону. Но в расчетах соцпособий, особенно для молодежи, очень много исключений. Если она встречалась с соцработником и обсуждала то, что она работает помимо учебы, то ей должны были объяснить, что и как ей будут считать.

Но именно такого, что зарплату меньше 150 евро не считают автоматически - нет.

Т.е. ей доплачивала социалка 480 евро плюс аренда/электричество/вода?

Ладно, будем так считать.
Странно только: она даже и не встречалась с работниками. По почте посылала хакемусы всегда. :)

Молодёжь ..... 27 лет. :confused:

Из зарплаты вычитают 20%, но максимум 150 евро. Т.е. 150 евро вычитают из зарплаты.

Ну да. Пособие от КЕЛЫ, остальное - от социала, сколько не хватало до минимума.

Я всегда ждала, что этот заработок учтут, но нет - в плюсе было только пособие и асумистуки....

А если з/п 134 евро?

А исключения для молодёжи - по какому принципу?

Я ж Вам уже советовала - пусть почтовый перевод сделает. Не думаю, что это дорого. Зато у Вас не будет рисков.

Когда-то два раза заплатила за поликлинику - мне излишек почтовым переводом прислали, потому что не сообщила им реквизитов.

Если конечно ещё есть такая услуга. А куда бы ей деться?

А зарплатные листы прикладывала?
Ну если по почте, то решения ей делали в etuuskäsittely.
Но я думаю, здесь не стоит, выяснять почему вашей дочери делали такие решения.
Принцип, вроде, понятен, а частности - на то они и частности, что их может быть великое множество. :)

Странно. Знаю такой пример: семья с 3 детьми, жена - студент без стипендии и и ученической ссуды, подрабатывает и получает нетто 80 евро в месяц, у мужа средняя зарплата - нетто 2600 евро в месяц. В доход не учитывают только 150 евро.

Имейте совесть - посчитайте сами :D Даже если 50 евро, то доход считают в 40.

А им вообще-то что-то доплачивают?
Потому что в доход ведь пойдёт и невзятая ссуда, и асумистуки,.... да и з/п у мужа приличная....
А за кваритиру они что платят?
Вы уверены, что они получают соцпомощь?

Да есть у меня совесть, и я точно знаю, что не брали в доход.
Вот и понять хочу....больше ничего.
Никаких симпатий с сотрудниками не было, и не могло быть, не виделись они.

А в законе сказано МИНИМУМ 20 ПРОЦЕНТОВ - это значит, можно и больше 20-ти процентов(главное - чтоб не больше 150е). Здесь, наверно, собака и зарыта.

Ну не знаете - и не надо. Извините уж. :rolleyes:

Да, уверена. На ссуду и стипендию права нет, асумистуки нет. Из доходов зарплата и лапсилися. Расходы аренда, детский сад, дорога на работу, электричество. Доплачивают около 300 евро.

О-ХО, вы внимательно прочитали? Я ведь написала, как это делается.
Если по какой-то причине 150 евро не посчитали в доход вашей дочери, то это не значит, что так делают всегда. Вы мне не ответили, прикладывала ли ваша дочь к заявлению зарплатные листы, писала ли в заявлении о том, что она получает зарплату.

Напишу еще раз немного по-другому, если так будет понятнее. Из зарплаты вычитают 20% до той суммы, когда эти 20% равны 150 евро. Если 20% от зарплаты составляют больше 150 евро, то вычитают все равно 150 евро. Нижнего предела зарплаты нет. Т.е. без разницы зарплата у вас 750 или 1500 евро - из нее вычтут 150 евро. А из зарплаты от 1 до 750 евро вычитают 20%.

Естественно писала, ведь ей на банковский счёт з/п переводили.
Как не писАть-то? Распечатки же прилагаются всегда.
Иначе и вопроса бы не было. :D
Мы с ней до дури законопослушные.

Если у Вас нет нижнего предела - ну и .... пусть будет так.

А у моей дочери на участке, видать, поняли закон так, как и я поняла: минимум 20%, но больше - тоже можно, главное - не более 150е. А у неё и не было никогда больше.

Да ладно, она уж работает, дело прошлое, соцка эта.

В каком смысле - нет асумистуков?

Ну тогда я не знаю..... :(

Вот этот вопрос так и остался открытым. Действительно ли соц.служба может вот так запросто сделать запрос во все банки и получить распечатку счетов.

Пока гуглила, не нашла сам закон. Но нашла множество "правил", нарисованных на сайтах разных соц. служб (организаций? - часть из них как-то государственными не выглядят даже, но могу ошибаться). На таких сайтах действительно пишут, что вышеозначенная служба имеет право проверить в банке данные по клиенту, но и оговаривается, что перед этим они должны получить согласие клиента на такую проверку.
Нашла также и обсуждения на сайте парламента, где социальную службу хотели бы ограничить в правах. С этим соглашусь... что-то руки как-то у социальных служб Финляндии шибко глубоко пробираются.

Ещё, что интересно, на сайтах, которые нашла и посмотрела, не указано, относительно каких именно клиентов служба может делать запросы в банк. Клиентом социальной службы являются, по сути, все семьи с детьми. Подправьте, если я ошибаюсь. Ведь все дети по определению находятся под защитой соц. служб.

В общем, по-моему, интересная тема, чтобы задуматься...
Я понимаю, что сейчас в мой адрес опять тапки полетят за то, что снова поднимаю эту тему. Но не я одна её поднимаю. В финской среде тоже недовольных много. Особенно среди налогоплательщиков, из чьего кармана разные социальные структуры кормятся, и в чей карман, как позже оказывается, ещё и периодически беспардонно заглядывают... Ведь, понятно, что тётушка с образованием техникума (или техникума высшего уровня) не станет долго перебирать законы и вчитываться, что ей можно делать, а чего нельзя. Особенно, если при приёме на работу ей показали сайт с придуманными правилами и сказали действовать чётко по ним.

Кстати... а как обстоят дела со стариками, которые в домах престарелых живут? Их счета доступны работникам?
Как обстоят дела с детскими домами? Кто имеет доступ к счетам ребёнка?
А инвалиды на попечении социальной службы?
... вопросы...

По расчётам Кела - при зарплате мужа асумистуки не положены. Как закончилось у жены право на стипендию, так и ходят они в социалку.