Финляндия по-русски

Финляндия по-русски (https://www.russian.fi/forum/index.php)
-   Квартирный вопрос (недвижимость) (https://www.russian.fi/forum/forumdisplay.php?f=71)
-   -   Советы по ремонту старого дома (крыша, утепление и т.д) (https://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=85245)

-Dr- 14-09-2019 14:02

Советы по ремонту старого дома (крыша, утепление и т.д)
 
Совершенно точно знаю, что на форуме есть знатоки. Буду признателен

Дом из начала 70-х.
- Черепичная крыша под замену. Что из современных материалов сейчас кладут и насколько дорого (допустим крыша без труб примерно 150 кв.м
- Рамы 2-х слойные, с электрическим отоплением очень затратно.
- Какие материалы можно использовать для утепления изнутри?
- Ванная комната: плитку можно класть на старый линолеум или снимать, грунтовать синей груентовкой и потом уже класть?

Petter 14-09-2019 14:20

Черепица стоит примерно 10 евро/м2 плюс конек.
Вот например
https://www.taloon.com/kattotiilet/6149/dg

В ванной надо снимать линолеум, старую плитку, выравнивать стены и пол, делать гидроизоляцию, обновить сливы, если есть, а потом плитку.

По теплоизоляции: какой материал стен?

СтарикХалонен 14-09-2019 15:48

Линолеум слегка прогибается, крошатся швы между плитками, или сами плитки трескаются. Основание должно быть твердым.

-Dr- 14-09-2019 17:18

я же говорил, есть знатоки.

По материлу утеплителя не знаю, скорее всего вата.
Энерго аудит "G", самый низкий. за это время понятно.

-Dr- 14-09-2019 17:22

Цитата:
Сообщение от Petter
Черепица стоит примерно 10 евро/м2 плюс конек.
Вот например
https://www.taloon.com/kattotiilet/6149/dg

В ванной надо снимать линолеум, старую плитку, выравнивать стены и пол, делать гидроизоляцию, обновить сливы, если есть, а потом плитку.

По теплоизоляции: какой материал стен?


Интересно про крышу. Когда в соседних домах меняли, мы спросили сколько. Нам сказали минимум 10к.
Кстати, а что лучше - металл, черепица или еще какой-нибудь из современных.
Ксли была черепеца, я так понимаю любую меньшую нагрузку не проблема положить

Petter 14-09-2019 17:23

Цитата:
Сообщение от -Dr-
я же говорил, есть знатоки.

По материлу утеплителя не знаю, скорее всего вата.
Энерго аудит "G", самый низкий. за это время понятно.

Ну так вата это нормально. А пароизоляционная пленка есть?

Petter 14-09-2019 17:29

Цитата:
Сообщение от -Dr-
Интересно про крышу. Когда в соседних домах меняли, мы спросили сколько. Нам сказали минимум 10к.
Кстати, а что лучше - металл, черепица или еще какой-нибудь из современных.
Ксли была черепеца, я так понимаю любую меньшую нагрузку не проблема положить

Ну правильно. 1500...2000 черепица. Еще 300..500 конек, плюс проходы труб, плюс aluskatto, плюс новая обрешетка, плюс пожарная лестница и трапы, плюс снегозаградители. Прибавь работу и алв.

HelVa 14-09-2019 17:41

Мы стены доутепляли коричневой непродувпемой бумагой и эковиллой. Крыши соседям насчитали почти на 15 тыщ. Материал у нас какая-то современная штука вроде черепицы. Ванную - да, всё снимать, выравнивать, делать скат, гидроизолировать и потом плитка.

Petter 15-09-2019 10:55

Цитата:
Сообщение от -Dr-
Интересно про крышу. Когда в соседних домах меняли, мы спросили сколько. Нам сказали минимум 10к.
Кстати, а что лучше - металл, черепица или еще какой-нибудь из современных.
Ксли была черепеца, я так понимаю любую меньшую нагрузку не проблема положить


Про крышу.
Вы можете выбирать из трех видов материалов: tiilikatto, peltikatto, huopakatto
Вполне может быть, что замена материала потребует отдельного разрешения, я бы оставил черепицу, это и красиво, и не меняет дизайн. И самое главное - вы можете положить ее самостоятельно.
Железные крыши бывают двух видов: konеsauma и lukkosauma. В первом случае для соединения листов требуется спец инструмент, во втором случае - дрель и киянка, то есть тоже можно самому.

Вот тут инструкции по установке железной крыши Metehe (я покупал у них и делал все сам)
https://www.metehe.fi/sites/default...kirja_netti.pdf

Вот тут - инструкция по установке черепичной крыши от Ormax
https://www.ormax.fi/ammattilaisill...nnusohjeet.html

PS.Чем лучше вы разберетесь с конструкцией и монтажом, тем проще вам будет принять решение, делать самим, делать самим часть работ, или все заказывать под ключ.

StillWaters 16-09-2019 12:45

Самое главное: до начала любых работ (особенно касается ванной комнаты) необходимо провести asbestikartoitus.

*1* 16-09-2019 12:56

Цитата:
Сообщение от StillWaters
Самое главное: до начала любых работ (особенно касается ванной комнаты) необходимо провести асбестикартоитус.


это же вроде только в керростало? А в своем доме что хочу то и ворошу. В керростало делают чтобы во время ремонта асбестовую поыль по всему зданию в другие квартиры через вентилуацию не разнесло.

StillWaters 16-09-2019 13:34

Цитата:
Сообщение от malexTrolli
это же вроде только в керростало? А в своем доме что хочу то и ворошу. В керростало делают чтобы во время ремонта асбестовую поыль по всему зданию в другие квартиры через вентилуацию не разнесло.


Нет.
Asbestilaki ужесточили с 2016 года, теперь обязательно и в omakotitalo тоже.

https://rakennusteollisuus.wordpres...a-omaa-taloani/

Микка К. 19-09-2019 10:00

Вопрос про кухонную вытяжку над варочной плитой.
Хотелось бы купить бесшумную,т.е. без собственного вентилятора,что бы управлялась вентилятором встроенным в трубу вентиляции на крыше дома (Vilpe)
Что посоветуете?

Petter 19-09-2019 11:11

Цитата:
Сообщение от Микка К.
Вопрос про кухонную вытяжку над варочной плитой.
Хотелось бы купить бесшумную,т.е. без собственного вентилятора,что бы управлялась вентилятором встроенным в трубу вентиляции на крыше дома (Vilpe)
Что посоветуете?

У меня valox типа такого
https://www.k-rauta.fi/rautakauppa/...-line-valkoinen

Vnik 19-09-2019 12:32

Цитата:
Сообщение от Микка К.
Вопрос про кухонную вытяжку над варочной плитой.
Хотелось бы купить бесшумную,т.е. без собственного вентилятора,что бы управлялась вентилятором встроенным в трубу вентиляции на крыше дома (Vilpe)
Что посоветуете?

В керростало и нельзя с вентилятором. Ну а те, что подключаются к общей вытяжки, маломощные, для интерьера.

Или ты уже не в керростало живешь, и у тебя автономная вентиляция? Тогда конечно, можешь делать, как хочешь.
В Финляндии все эти вытяжки, конечно, убогие по дизайну, но если устраивает, то бери вот этот Валлох.
Только у Петтера модель, кажется, с встроенным вентилятором, иначе зачем этот большой ящик сверху?
Там по ссылке есть и без встроенного вентилятора, которые без этого ящика.

Вот эта Vilpe, не факт, что там уже есть крышный вентилятор, бывает, это просто проход через кровлю с выбросом.
У них есть всякие эти проходы, с вентилятором и без. Если без, то придется менять этот проход.

Микка К. 19-09-2019 14:02

Цитата:
Сообщение от Vnik
В керростало и нельзя с вентилятором. Ну а те, что подключаются к общей вытяжки, маломощные, для интерьера.

Или ты уже не в керростало живешь, и у тебя автономная вентиляция? Тогда конечно, можешь делать, как хочешь.
В Финляндии все эти вытяжки, конечно, убогие по дизайну, но если устраивает, то бери вот этот Валлох.
Только у Петтера модель, кажется, с встроенным вентилятором, иначе зачем этот большой ящик сверху?
Там по ссылке есть и без встроенного вентилятора, которые без этого ящика.

Вот эта Vilpe, не факт, что там уже есть крышный вентилятор, бывает, это просто проход через кровлю с выбросом.
У них есть всякие эти проходы, с вентилятором и без. Если без, то придется менять этот проход.


Это для частного дома.Проход с вентилятором уже установил,от него идёт обычный провод-фаза,ноль,земля,-то есть просто питание встроенного вентилятора.
Есть у меня и вытяжка (без собственного вентилятора),из неё тоже провод с вилкой,это,как я понимаю только для освещения,т.к.задвижка открывается вручную и она с мехаическим таймером,который сразу начинает обратный отсчёт времени.
Вот я и не пойму,как такой вытяжкой можно управлять крышным вентилятором )

Petter 19-09-2019 18:11

Цитата:
Сообщение от Микка К.
Есть у меня и вытяжка (без собственного вентилятора),из неё тоже провод с вилкой,это,как я понимаю только для освещения,т.к.задвижка открывается вручную и она с мехаическим таймером,который сразу начинает обратный отсчёт времени.
Вот я и не пойму,как такой вытяжкой можно управлять крышным вентилятором )

Если на панели есть ручки регулировки мощности, ищи сверху крышку, под ней найдешь контакты. Если такого регулятора нет, надо купить и пристроить отдельно

Vnik 19-09-2019 19:57

Цитата:
Сообщение от Микка К.
Это для частного дома.Проход с вентилятором уже установил,от него идёт обычный провод-фаза,ноль,земля,-то есть просто питание встроенного вентилятора.
Есть у меня и вытяжка (без собственного вентилятора),из неё тоже провод с вилкой,это,как я понимаю только для освещения,т.к.задвижка открывается вручную и она с мехаическим таймером,который сразу начинает обратный отсчёт времени.
Вот я и не пойму,как такой вытяжкой можно управлять крышным вентилятором )

Ну раз однофазный так как еще? Напряжением регулировать. И куда то пульт с кнопками присобачить еще надо.
Задвижку я бы вообще выкинул, а в воздуховод установил бы обратный клапан, типа "бабочка". Он не даст тяге опрокинуться при неработающем вентиляторе. Может обратный клапан даже и есть, я когда себе покупал, так там был.

Petter 19-09-2019 21:20

Цитата:
Сообщение от Vnik
Задвижку я бы вообще выкинул

Не, хорошая вещь. Она когда открывается, очень круто все высасывает, а когда не надо, тепло бережет

Микка К. 19-09-2019 21:39

Цитата:
Сообщение от Vnik
Ну раз однофазный так как еще? Напряжением регулировать. И куда то пульт с кнопками присобачить еще надо.


Я так понимаю,что без "колхоза" не обойтись )
На моей вытяжке только кнопка вкл.подсветки и ручка механического таймера.

Микка К. 19-09-2019 21:42

Цитата:
Сообщение от Petter
Если на панели есть ручки регулировки мощности, ищи сверху крышку, под ней найдешь контакты. Если такого регулятора нет, надо купить и пристроить отдельно


Так тщательно не рассматривал вытяжку.Купил новой её на тори.фи именно потому,что у неё своего вентилятора не было :)

*буду кумекать*
Очень уж хочется бесшумную вытяжку на кухню :)

Petter 19-09-2019 22:06

Цитата:
Сообщение от Микка К.
Так тщательно не рассматривал вытяжку.Купил новой её на тори.фи именно потому,что у неё своего вентилятора не было :)

*буду кумекать*
Очень уж хочется бесшумную вытяжку на кухню :)

https://www.taloon.com/tyristorisaa...?openGroup=7869

Vnik 19-09-2019 23:07

Цитата:
Сообщение от Petter
Не, хорошая вещь. Она когда открывается, очень круто все высасывает, а когда не надо, тепло бережет

Так если регулировать мощность, то кто мешает включить столько, сколько надо? А тепло бережет как раз обратный клапан, потому его и ставят, если заслонки нет.
Это раньше, эти вытяжки были подключали к общему вытяжному вентилятору на несколько квартир. И вот в обычном режиме он тянул себе потихоньку, а когда нужна была мощность - вот была эта задвижка.

Petter 19-09-2019 23:19

Цитата:
Сообщение от Vnik
Так если регулировать мощность, то кто мешает включить столько, сколько надо? А тепло бережет как раз обратный клапан, потому его и ставят, если заслонки нет.


тоже верно

2Микка: еще дешевле есть, уже 40 евро

https://www.taloon.com/tyristorisaadin-airsec/AIRSEC-460/dp?utm_source=google&utm_term=&utm_campaign=&utm_medium=cpc&utm_content=s|pcrid|375073722421|pk w||pmt||pdv|c|&gclid=Cj0KCQjwzozsBRCNARIsAEM9kBMd-McjgY9QuhuSsXdaHfj89aKvrMhZj1c5HUdy drSaJ7pdDvahJGsaAih0EALw_wcB

Den327 19-09-2019 23:47

Цитата:
Сообщение от Микка К.
Это для частного дома.Проход с вентилятором уже установил,от него идёт обычный провод-фаза,ноль,земля,-то есть просто питание встроенного вентилятора.
Есть у меня и вытяжка (без собственного вентилятора),из неё тоже провод с вилкой,это,как я понимаю только для освещения,т.к.задвижка открывается вручную и она с мехаическим таймером,который сразу начинает обратный отсчёт времени.
Вот я и не пойму,как такой вытяжкой можно управлять крышным вентилятором )

Ты уверен, что этот провод не связан с таймером?
Если да, то именно он и управляет крышным вентилятором.

Микка К. 20-09-2019 07:10

Цитата:
Сообщение от Den327
Ты уверен, что этот провод не связан с таймером?
Если да, то именно он и управляет крышным вентилятором.


А зачем тогда вилка на проводе установлена? )
Провод выглядит как обычный кабель питания,что бы подсветка включалась.

Это всё у меня в России,а я уже оттуда уехал.Поэтому и нет возможности вскрыть этот ящик Пандоры )
*и как назло не помню название вытяжки,что бы гугель покурить* ))

Den327 20-09-2019 18:55

Цитата:
Сообщение от Микка К.
А зачем тогда вилка на проводе установлена? )
Провод выглядит как обычный кабель питания,что бы подсветка включалась.

Это всё у меня в России,а я уже оттуда уехал.Поэтому и нет возможности вскрыть этот ящик Пандоры )
*и как назло не помню название вытяжки,что бы гугель покурить* ))

Тогда как вариант: вытяжка была подключена к высоченной трубе с мощной естественной тягой.
Механический таймер тупо закрывает заслонку, чтобы не греть атмосферу/или не выхолаживать помещение с хорошей теплоизоляцией.

Микка К. 20-09-2019 20:30

Цитата:
Сообщение от Den327
Тогда как вариант: вытяжка была подключена к высоченной трубе с мощной естественной тягой.
Механический таймер тупо закрывает заслонку, чтобы не греть атмосферу/или не выхолаживать помещение с хорошей теплоизоляцией.


Да никуда она не была подключена ) Новая она,в упаковке ))

Вообщем,регулятор мощности уже купил,будет отдельно смонтирован :)

Linni 26-09-2019 11:44

Цитата:
Сообщение от -Dr-
Совершенно точно знаю, что на форуме есть знатоки. Буду признателен

Дом из начала 70-х.
- Черепичная крыша под замену. Что из современных материалов сейчас кладут и насколько дорого (допустим крыша без труб примерно 150 кв.м
- Рамы 2-х слойные, с электрическим отоплением очень затратно.
- Какие материалы можно использовать для утепления изнутри?
- Ванная комната: плитку можно класть на старый линолеум или снимать, грунтовать синей груентовкой и потом уже класть?



Ремонтируем свой дом начала 70-х, каркасный... по факту он не каркасный, а щитовой оказался....весь собран из клеток, стоек нет... Внутри был в 2 ряда обшит какими-то плитами из бумаги типа ISOPLAAT, снаружи двп с битумной пропиткой и вагонка, без зазора прямо на двп. Толщина стен 90мм, внутри вата. Качество изначальной постройки ужасное.... Дом стоит на бетонной плите, на ней лаги и дсп. Крыша металлическая, алюминиевая была... Крышу заказывали в Ruuki, крыли эстонцы, которые у них на подряде. Дом 150м, крыша обошлась в 10т е, со всеми трубами, все кроме сливного желоба. все остальное сами... Сан узел с сауной ещё не делали - будем делать на асбест проверку, второй туалет сделали. Снимали дсп на полу и заливали бетон в уровень с полом, с пенопластом, гидроизоляцией полной и плиткой и теплый пол. В сан узле плитки не было, на полу линолеум , без клея. Внутри дома поставили стойки в перегородках, меняли нижнюю балку в нескольких местах, где сгнила по периметру дома... При этом фундамент достаточно высокий. По этому советую сначала проверить её. Стены утепляли внутри -дополнительный слой ваты 50мм, и снаружи плиты с битумной пропиткой (WINDSCREEN HUNTON-25mm). Обшивка вагонкой. Окна заказывали ПВХ в Эстонии, установщики были из Выборга. Двери входные покупали в bigmax. Делаем этот ремонт в свободное от работы время для себя, втроем муж, наш друг и я (на отделке) -:))


Часовой пояс GMT +3, время: 03:22.