Финляндия по-русски

Финляндия по-русски (https://www.russian.fi/forum/index.php)
-   Переезд в Финляндию (https://www.russian.fi/forum/forumdisplay.php?f=63)
-   -   Как финны требуют подтверждать происхождение денег при переезде в Финляндию? (https://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=85849)

IrinaKilkonina 26-06-2020 15:26

Как финны требуют подтверждать происхождение денег при переезде в Финляндию?
 
Здравствуйте.

Планируем с мужем переезд в Финляндию на ВНЖ и нацелены на получение гражданства. У нас есть денежные накопления и будут деньги от продажи имущества в РФ.То есть, приезжать в Финляндию будем с деньгами (наличными и безналичными). Наверняка, финское государство потребует доказать, что деньги заработаны легально.

Вопросы:
1. Как вы доказывали легальное происхождение денег? Начиная с какой суммы у финнов могут возникнуть вопросы?

2. Финские органы сами запрашивают информацию? Или финские банки запрашивают? Или нужно инициативно предоставлять документы?

3. Какие документы требуют и какие документы могут удовлетворить финнов?

4. Что делать если на часть денег нет обоснования их происхождения (например, наличные накопления за 10 лет)?

5. Какие могут быть санкции или штрафы со стороны финнов, если не докажешь легальность средств?

6. Какие могут быть "сюрпризы" от РФ за экспорт денег?


Прошу помочь советом и примером из собственной жизни. Без флуда.


UPD.
Вопросы не о том, как перевезти деньги в Финляндию и не о том как их скрыть.
Вопросы о том, как показать финским гос. органам что деньги чистые. Показать это нужно для того, чтобы деньги тратить: на покупку недвижимости, движимости и т.п.

Vnik 26-06-2020 16:08

А как без флуда то?
Первый вопрос: на каком основании вы планируете переезд? Наличие денег основанием не является.

ptzmies 26-06-2020 17:04

В "Памятке невозвращенца" есть же пункты:
- Справка из БТИ о наличии недвижимости;
- Выписки со всех банковских счетов;
Утаите - найдут и накажут. Это как повезет.
О наличных просто никому не говорите, особенно русским.

Vadim Viipuri 26-06-2020 17:13

Цитата:
Сообщение от ptzmies
В "Памятке невозвращенца" есть же пункты:
- Справка из БТИ о наличии недвижимости;
- Выписки со всех банковских счетов;
Утаите - найдут и накажут. Это как повезет.
О наличных просто никому не говорите, особенно русским.

Если сумма более 10000 долларов на чел., то никому не говорить не получится...
В декларации при выезде/въезде указывать нужно...
Иначе найдут, отнимут и накажут...

Vadim Viipuri 26-06-2020 17:29

Цитата:
Сообщение от Vnik
Так можно много раз съездить.

Конечно, если есть место, где держать деньги между поездками...
Вот только в данный период, поехать с гарантированным выездом из РФ, можно лишь один раз...

Viktoria-kaunis 26-06-2020 18:00

Цитата:
Сообщение от Vadim Viipuri
Конечно, если есть место, где держать деньги между поездками...
Вот только в данный период, поехать с гарантированным выездом из РФ, можно лишь один раз...

Всегда можно сеять в банке ящейку, так что наличку совсем не проблема перевезти

Vadim Viipuri 26-06-2020 18:06

Цитата:
Сообщение от Viktoria-kaunis
Всегда можно сеять в банке ящейку, так что наличку совсем не проблема перевезти

Конечно не проблема...
Особенно сейчас, во время карантинов всяких...
Особенно, если продана недвижимость, допустим в Москве, там недешево...
Где-же проблема?...
По 10000, пусть вдвоем даже, возить...

lor2 26-06-2020 18:18

Цитата:
Сообщение от Vadim Viipuri
Конечно, если есть место, где держать деньги между поездками...
Вот только в данный период, поехать с гарантированным выездом из РФ, можно лишь один раз...

кто сказал? с внж катай сколько хочешь или снова чот новое?

vaseк 26-06-2020 18:42

Цитата:
Сообщение от lor2
кто сказал? с внж катай сколько хочешь или снова чот новое?

"один раз", это новое с 29 апреля.
месяц, до этого, вообще не выпускали.

Vadim Viipuri 26-06-2020 18:44

Цитата:
Сообщение от lor2
кто сказал? с внж катай сколько хочешь или снова чот новое?

Ничего нового, все по-старому...
Хоть ВНЖ, хоть пять гражданств...
Если гражданство РФ а ПМЖ в другом государстве...
То, таким гражданам въехавшим в Россию, выезд разрешен только 1(один) раз...
Въехал еще раз- тогда сиди в РФ до снятия всех пограничных ограничений...

Viktoria-kaunis 26-06-2020 19:03

Цитата:
Сообщение от Vadim Viipuri
Конечно не проблема...
Особенно сейчас, во время карантинов всяких...
Особенно, если продана недвижимость, допустим в Москве, там недешево...
Где-же проблема?...
По 10000, пусть вдвоем даже, возить...

Если поодана недвижемость в чем проблема показать откуда деньги, речь идет о заначке


Потом вирус только сейчас, в общем такого не бывает.

Или вы помните еще о закрытие границ?

lor2 26-06-2020 19:08

Цитата:
Сообщение от Vadim Viipuri
Ничего нового, все по-старому...
Хоть ВНЖ, хоть пять гражданств...
Если гражданство РФ а ПМЖ в другом государстве...
То, таким гражданам въехавшим в Россию, выезд разрешен только 1(один) раз...
Въехал еще раз- тогда сиди в РФ до снятия всех пограничных ограничений...

где про это можно прочитать в офиц. источниках?

Vadim Viipuri 26-06-2020 19:09

Цитата:
Сообщение от Viktoria-kaunis
Если поодана недвижемость в чем проблема показать откуда деньги, речь идет о заначке


Потом вирус только сейчас, в общем такого не бывает.

Или вы помните еще о закрытие границ?

Так об этом и шел разговор изначально...
Что нужно показать банковские счета или при перезде указать эти деньги в декларации на таможне...
Но, поступило предложение возить деньги частями, по 10000 дол.
А сейчас это не очнь получится...
Вирус-то "только сейчас", но и люди сейчас переезжают...

Vadim Viipuri 26-06-2020 19:10

Цитата:
Сообщение от lor2
где про это можно прочитать в офиц. источниках?

Тема: "закрытие границ"...http://www.russian.fi/forum/showthr...%E0%ED%E8%F6%FB
Там все есть и источники и обсуждения ситуации...

IrinaKilkonina 26-06-2020 19:27

Цитата:
Сообщение от ptzmies
В "Памятке невозвращенца" есть же пункты:


А что это за памятка и где она выложена?
На форуме не смогла найти. Дайте, пожалуйста, ссылку.

IrinaKilkonina 26-06-2020 19:30

Цитата:
Сообщение от Viktoria-kaunis
Всегда можно сеять в банке ящейку, так что наличку совсем не проблема перевезти


У вас есть опыт аренды ячейки? Мне рассказали, что такой сервис есть только в банках Хельсинки.

Можете сказать в каких банках с отделениями у границы с РФ есть сервис по аренде ячеек?

Jade 26-06-2020 19:48

Цитата:
Сообщение от Vadim Viipuri
Конечно не проблема...
Особенно сейчас, во время карантинов всяких...
Особенно, если продана недвижимость, допустим в Москве, там недешево...
Где-же проблема?...
По 10000, пусть вдвоем даже, возить...
см. Перевод на счёт за рубеж, в любую страну мира на банковский счёт
https://www.sberbank.ru/ru/person/r...ransfer?tab=faq

Viktoria-kaunis 26-06-2020 20:07

Цитата:
Сообщение от IrinaKilkonina
У вас есть опыт аренды ячейки? Мне рассказали, что такой сервис есть только в банках Хельсинки.

Можете сказать в каких банках с отделениями у границы с РФ есть сервис по аренде ячеек?

На границе банков с ячейками нет.
В выборге должеы быть.
В питере точно есть

Vadim Viipuri 26-06-2020 20:13

Цитата:
Сообщение от IrinaKilkonina
Здравствуйте.

Планируем с мужем переезд в Финляндию на ВНЖ и нацелены на получение гражданства. У нас есть денежные накопления и будут деньги от продажи имущества в РФ.То есть, приезжать в Финляндию будем с деньгами (наличными и безналичными). Наверняка, финское государство потребует доказать, что деньги заработаны легально.

Вопросы:
1. Как вы доказывали легальное происхождение денег? Начиная с какой суммы у финнов могут возникнуть вопросы?
2. Финские органы сами запрашивают информацию? Или финские банки запрашивают? Или нужно инициативно предоставлять документы?
Прошу помочь советом и примером из собственной жизни. Без флуда.


UPD.
.[/U]

1.У меня поросили объяснительную, когда клал на счет 500 (пятьсот, всего-то) евро...
2.В налоговой декларации все счета (включая заграничные) указывать нужно.
У России и Финляндии договор о взаимном налогообложении( исключение двойного налогообложения)...

Lentochka 26-06-2020 20:21

Цитата:
Сообщение от IrinaKilkonina
У вас есть опыт аренды ячейки? Мне рассказали, что такой сервис есть только в банках Хельсинки.

Можете сказать в каких банках с отделениями у границы с РФ есть сервис по аренде ячеек?

Ну Вы даете! Аренда ячеек популярна аж с 90-х. В СПб большой выбор таких услуг. Наверняка есть и в Выборге.
Происхождение денег у финнов больная тема, спрашивают даже про 300 евро, оплачиваемых студентом за комнату. Про что-нибудь более значимое спросят точно, даже не сомневайтесь, готовьте объяснения.

Jade 26-06-2020 20:26

Цитата:
Сообщение от IrinaKilkonina
Здравствуйте.
Планируем с мужем переезд в Финляндию на ВНЖ и нацелены на получение гражданства. У нас есть денежные накопления и будут деньги от продажи имущества в РФ.То есть, приезжать в Финляндию будем с деньгами (наличными и безналичными). Наверняка, финское государство потребует доказать, что деньги заработаны легально.
Вопросы:
1. Как вы доказывали легальное происхождение денег? Начиная с какой суммы у финнов могут возникнуть вопросы?
2. Финские органы сами запрашивают информацию? Или финские банки запрашивают? Или нужно инициативно предоставлять документы?
3. Какие документы требуют и какие документы могут удовлетворить финнов?
4. Что делать если на часть денег нет обоснования их происхождения (например, наличные накопления за 10 лет)?
5. Какие могут быть санкции или штрафы со стороны финнов, если не докажешь легальность средств?
6. Какие могут быть "сюрпризы" от РФ за экспорт денег?
Вопросы не о том, как перевезти деньги в Финляндию и не о том как их скрыть.
Вопросы о том, как показать финским гос. органам что деньги чистые. Показать это нужно для того, чтобы деньги тратить: на покупку недвижимости, движимости и т.п.
1. У фин. банков возникнут вопросы, когда захотите положить наличку в банк, даже 200 евро. Никто не спрашивает о безналичке "под матрасом", как и везде - можете держать дома в сейфе или в банковской ячейке (см. pankkien tallelokerot)
2. Фин. органы не интересуются вашими сбережениями, если вы не социальщик, а платёжеспособный законопослушный резидент.
3-4. Наличные накопления за 10 лет должны переводится банковским переводом с вашего рос. счета на финский.
Если нет обоснования налички, то это называется отмыванием денег. Фин. банки за этим строго следят.
При переводе наличных в банк на счёт нужно инициативно заполнять анкеты и доказывать происхождение денег - например, выписки о снятие денег из другого банка или, например, дарственные от родни.
Крупные дарственные суммы интересуют налоговую.
Если в течение 3 лет вы получили больше 5000 евро от некого родственника, то нужно платить налог см. https://www.vero.fi/henkiloasiakkaat/omaisuus/lahja/
5. Если не докажете происхождение налички, то банк не примет и всё.
6. См. ввоз и вывоз наличной валюты
https://customsforum.ru/citizens/currency/

IrinaKilkonina 27-06-2020 12:08

Здравствуйте.

Цитата:
Сообщение от Vadim Viipuri
1.У меня поросили объяснительную, когда клал на счет 500 (пятьсот, всего-то) евро...

Что Вы писали в объяснении? На каком языке? Сколько времени рассматривали объяснение и с каким результатом? Деньги зачислили?

Цитата:
Сообщение от Vadim Viipuri
2.В налоговой декларации все счета (включая заграничные) указывать нужно.
У России и Финляндии договор о взаимном налогообложении( исключение двойного налогообложения)...


Налоговой декларации Финляндии или России?

IrinaKilkonina 27-06-2020 12:17

Здравствуйте.
Спасибо за такой развёрнутый ответ.

Цитата:
Сообщение от Jade
1. У фин. банков возникнут вопросы, когда захотите положить наличку в банк, даже 200 евро. Никто не спрашивает о безналичке "под матрасом", как и везде - можете держать дома в сейфе или в банковской ячейке (см. pankkien tallelokerot)

А приобрести что-то существенное можно только по безналу? Квартиру, машину или участок купить за нал не получиться? При покупке на крупную сумму у фин. банков вопросы будут?

Цитата:
Сообщение от Jade
При переводе наличных в банк на счёт нужно инициативно заполнять анкеты и доказывать происхождение денег - например, выписки о снятие денег из другого банка или, например, дарственные от родни.

Анкеты находятся на сайтах банков? Или это анкеты налоговой службы vero.fi ?

Vandraren 27-06-2020 12:38

Про накопления-видно вы где-то работали или занимались бизнесом-справки о зарплате или доходах или откровенная липа с печатями и перевод на финский.Про ячейки-в Финляндии их дают сейчас не всем в банках,нужно "заслужить".В России их иногда грабят,а банки лопаются.Не Сбербанк конечно.Не советую все имущество и деньги переводить сразу в Финляндию.Есть много но.В идеале разделите на 3 части.Если удастся,при легальном происхождении денег счёт можно и в Эстонии,Литве и.т.д открыть.Не просто,но реально.Если есть фирма,ИП в России,подумайте о других вариантах.Вообще,большие суммы денег частных лиц привлекут внимание и российских налоговиков.Кстати о суммах покупок ,например дома более 100000 евро финский банк может стукнуть росс.налоговой,в связи с последними договорами.Аккуратнее.

Vandraren 27-06-2020 12:45

Машину за нал.можно купить у частников.Наверное и участок.Хотя сложно.А квартиру-точно нет.И посчитайте сперва расходы на обслуживание или "вастике" (коммунальные расходы"),и про требования к коммуникациям на участке,например канализации ливневой или отходов жизнедеятельности.Суммы могут удивить.Также как и стоимость смены труб,может стоить пол-квартиры (в старых домах)

rudeguy 27-06-2020 12:45

при покупке тут же налог иногда надо заплатить ещё государству самому :) или как там с первой покупкой недвижимости, не надо платить? я про https://www.vero.fi/henkiloasiakkaa...rainsiirtovero/

возможный налог тоже наличными планируется платить? я правильно понял?

IrinaKilkonina 27-06-2020 12:48

Спасибо.
Деньги чистые, налоги заплачены.
Цитата:
Сообщение от Vandraren
Про ячейки-в Финляндии их дают сейчас не всем в банках,нужно "заслужить".

Как заслужить?

Цитата:
Сообщение от Vandraren
Не советую все имущество и деньги переводить сразу в Финляндию.Есть много но.

Расскажите подробнее, пожалуйста, какие это "но".

Цитата:
Сообщение от Vandraren
Если есть фирма,ИП в России,подумайте о других вариантах.

Вот это не поняла. Поясните, пожалуйста, как фирма или ИП влияет и на что влияет?

Vandraren 27-06-2020 12:55

Технически есть уже автоматы,где вы можете внести наличные на счёт,но вопрос о их происхождении поднимут точно при крупной сумме.Здесь тоже есть наркоторговли,проституция и траффик,плюс требования США о борьбе с терроризмом и отмыве денег

Vadim Viipuri 27-06-2020 12:57

Цитата:
Сообщение от IrinaKilkonina
Здравствуйте.


Что Вы писали в объяснении? На каком языке? Сколько времени рассматривали объяснение и с каким результатом? Деньги зачислили?



Налоговой декларации Финляндии или России?

Объяснил, что эти деньги есть часть пенсии РФ, на которые были куплены евро...
На финском...
Прочли объяснение и сразу зачислили деньги не счет...

Финляндии конечно...
В ежегодной налоговой декларации...

Vandraren 27-06-2020 13:05

1.Должна быть кредитная история или накопления крупные,чтобы получить ячейку.И она теперь дорогая.Скорее бриллианты хранить😃
2.Налоги в Фи выше Российских,плюс вдруг когда-то придется воспользоваться помощью государства,ситуации разные-от травм и болезней до разводов и.т.д.Плюс пока не получите постоянного вида на жительство-могут указать на дверь.Налог на наследство немалый.
3.Доход например от акций и прочего,облагается менее чем ваша зарплата.

Vandraren 27-06-2020 13:07

Декларацию видимо можно и на английском заполнить,но лучше переводчика нанять

Vandraren 27-06-2020 13:16

Насколько знаю,в росс.банках нельзя перевести со счета своего там на зарубежный деньги просто так.Во-первых нужно известить росс.налоговую о счёте за рубежом,далее отчитываться о движении денег по нему ежегодно и о крупных покупках.И основание перевода денег - например договор покупки квартиры,с заверенным переводом.Поэтому деньги и возят наличкой😃

СМЕХ 27-06-2020 13:37

Цитата:
Сообщение от Jade
1. У фин. банков возникнут вопросы, когда захотите положить наличку в банк, даже 200 евро. Никто не спрашивает о безналичке "под матрасом", как и везде - можете держать дома в сейфе или в банковской ячейке (см. pankkien tallelokerot)
2. Фин. органы не интересуются вашими сбережениями, если вы не социальщик, а платёжеспособный законопослушный резидент.
3-4. Наличные накопления за 10 лет должны переводится банковским переводом с вашего рос. счета на финский.
Если нет обоснования налички, то это называется отмыванием денег. Фин. банки за этим строго следят.
При переводе наличных в банк на счёт нужно инициативно заполнять анкеты и доказывать происхождение денег - например, выписки о снятие денег из другого банка или, например, дарственные от родни.
Крупные дарственные суммы интересуют налоговую.
Если в течение 3 лет вы получили больше 5000 евро от некого родственника, то нужно платить налог см. https://www.vero.fi/henkiloasiakkaat/omaisuus/lahja/
5. Если не докажете происхождение налички, то банк не примет и всё.
6. См. ввоз и вывоз наличной валюты
https://customsforum.ru/citizens/currency/

По пункту номер 1,не соглашусь, ибо чтобы хранить под матрасом, надо сначала откуда то туда их положить, и если это делается как снятие со счета, то очень даже и спросят. Был пример такой у меня, одна знакомая снимала деньги в автомате, там не оказывались банкноты по 50 евро, а были по 20,она хотела держать заначку банкнотами по 50.в итоге она снимала по 20 номиналом определённую сумму, ехала в другой банкомат и клала опять их на счёт и опять снимала, но по 50 номиналом. В счёте выписке то видно, что она свои деньги туда сюда гоняла, но при подаче на гражданство её попросили объяснить, для чего и почему и куда делись деньги))

ptzmies 27-06-2020 16:32

Цитата:
Сообщение от СМЕХ
По пункту номер 1,не соглашусь, ибо чтобы хранить под матрасом, надо сначала откуда то туда их положить, и если это делается как снятие со счета, то очень даже и спросят. Был пример такой у меня, одна знакомая снимала деньги в автомате, там не оказывались банкноты по 50 евро, а были по 20,она хотела держать заначку банкнотами по 50.в итоге она снимала по 20 номиналом определённую сумму, ехала в другой банкомат и клала опять их на счёт и опять снимала, но по 50 номиналом. В счёте выписке то видно, что она свои деньги туда сюда гоняла, но при подаче на гражданство её попросили объяснить, для чего и почему и куда делись деньги))

В банке спросил, можно ли разменять несколько пятисотенных. Ответили, что единственный способ - положить через банкомат и потом снять там же по 50. Но вопросы возникнут непременно, сказали.

kobidzeoleg 27-06-2020 16:37

Цитата:
Сообщение от ptzmies
В банке спросил, можно ли разменять несколько пятисотенных. Ответили, что единственный способ - положить через банкомат и потом снять там же по 50. Но вопросы возникнут непременно, сказали.

Так вроде банкоматы не принимают 500 евровые купюры, по крайне мере год назад не получилось через банкомат внести. Банкомат отказался принять, человеку пришлось ехать за 130 км, там был ближайший офис банка.

ptzmies 27-06-2020 17:02

Цитата:
Сообщение от kobidzeoleg
Так вроде банкоматы не принимают 500 евровые купюры, по крайне мере год назад не получилось через банкомат внести. Банкомат отказался принять, человеку пришлось ехать за 130 км, там был ближайший офис банка.

Не знаю. Я так и не разменял, сикнул что-то. Но так посоветовали в банке.

svf 27-06-2020 19:57

Цитата:
Сообщение от Jade
1. У фин. банков возникнут вопросы, когда захотите положить наличку в банк, даже 200 евро. Никто не спрашивает о безналичке "под матрасом", как и везде - можете держать дома в сейфе или в банковской ячейке (см. pankkien tallelokerot)
2. Фин. органы не интересуются вашими сбережениями, если вы не социальщик, а платёжеспособный законопослушный резидент.
3-4. Наличные накопления за 10 лет должны переводится банковским переводом с вашего рос. счета на финский.
Если нет обоснования налички, то это называется отмыванием денег. Фин. банки за этим строго следят.


В 2016 Nordea вполне себе удовлетворилась справкой из российкого банка о снятии суммы со счета и зачислили через прием в кассе на свой счет. Причем сделано это было одновременно с открытием счетов здесь. Справка была на английском, их вполне устроило.

lor2 28-06-2020 00:36

Сам себе из РФ на счет в фи только через уведомление налоговой. Но говорят всем пофиг)) в РФ. Может до поры. Но если ру лишь с концами то и пофиг. В РФ налоговая очень странная. Они могут не замечать переводов по 10 тыс долларов с юрика из США на физика из РФ, а потом забанить все твои счета потому что по декларации копейку не доплатил. )

IrinaKilkonina 28-06-2020 13:02

Цитата:
Сообщение от svf
В 2016 Nordea вполне себе удовлетворилась справкой из российкого банка о снятии суммы со счета и зачислили через прием в кассе на свой счет. Причем сделано это было одновременно с открытием счетов здесь. Справка была на английском, их вполне устроило.


А из какого банка у Вас была справка, если не секрет?

Vandraren 01-07-2020 20:09

Обратите внимание на последние договора между Финляндией и Россией.Да,банковская тайна есть.Но при крупной покупке зарубежом в принципе банк может информировать налоговую РФ.Гражданство ваше будет в файлах банка указано.При чистых деньгах вроде бы все в порядке,но зная налоговую РФ....А если купит фирма "Рога и копыта",всем пофиг.Некоторые,видимо с погонами тут даже в стратегических местах покупали,пока не накрыли...

gami 1 01-07-2020 22:07

Цитата:
Сообщение от IrinaKilkonina
А из какого банка у Вас была справка, если не секрет?

У NORDEA уже 5 лет нет обслуживания с наличными,всё через автомат,и анкета по движению денег-поступление и раcход(мне за последнии 5 лет вешали 2 раза,а счёт открыт в 1998г.).Нe ответите-счёт могут просто закрыть.
В ОP ,у меня для открытия счёта для обслуживания акций,увидев,что у меня есть граждансtво РФ требовали в анкете указать ИНН в РФ (замять помогло только,то что видели-проживаю в Финляндии 20+ лет,ну и пришлось сказать: ну ,могу открыть для этих акций счёт в другом банке(а в любом банке при оформлении видно все счета клиента и в других банках Финляндии,у меня были ещё в 2х).И это было не при покупке акцый,а при дарении.
Ну и счёт в банке Вам откроют только после получения OL .
Знаю 2 случая,когда у чeловека из РФ есть счёт в ОP,но положить деньги на счёт можно только со справкой о происождении денeг с переводом,и оплатить счета по содержанию недвижемости наличными в банке тоже нел"зя.

Гном 01-07-2020 22:53

очередные "пизнесмены" нацелились в Финляндию перебраться, со своими заработанными непосильным трудом. И еще тут им нехилую консультацию забесплатно подавай

svf 01-07-2020 23:47

Цитата:
Сообщение от IrinaKilkonina
А из какого банка у Вас была справка, если не секрет?


Альфа. Из Сбера была просто выписка за последние 6 месяцев ЕМНИП


Часовой пояс GMT +3, время: 19:36.