Финляндия по-русски

Финляндия по-русски (https://www.russian.fi/forum/index.php)
-   Квартирный вопрос (недвижимость) (https://www.russian.fi/forum/forumdisplay.php?f=71)
-   -   Во сколько обходится обслуживание частного дома (https://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=86119)

finshift 31-12-2020 00:18

Во сколько обходится обслуживание частного дома
 
Во сколько, примерно, может обойтись обслуживание своего дома размером 120 м2? О прилегающей земле сейчас не говорим. Мне интересно знать операционные расходы: вода, отопление, и т.п. т.е. если крышу менять - то это не опреационные расходы. Мы сейчас платим чуть больше 400 евро в месяц за обслуживание квартиры. Я так понимаю, что с домом может выйти примерно в 2 раза меньше: отопление и электроэнергия (если усреднить за год, т.к. летом топить не нужно) выдет в 150 евро в месяц, плюс разбить годовой налог на жилье на 12 месяцев, и т.п. и будет где-то 200-250 евро.
Я сильно ошибаюсь в расчетах?

Petter 31-12-2020 00:30

Вода примерно 25 евро, мусор около 10, электричество сколько сожжете, отопление зависит от энергоэффективности дома и источника тепла, но ваши цифры где то близкие, если это не дом 70х годов с электроотоплением.
Если отопление кауколямпо, летом все равно нужно платить сииртомаксу, где-то 40% от зимней

finshift 31-12-2020 00:34

Цитата:
Сообщение от Petter
Вода примерно 25 евро, мусор около 10, электричество сколько сожжете, отопление зависит от энергоэффективности дома и источника тепла, но ваши цифры где то близкие, если это не дом 70х годов с электроотоплением.
Если отопление кауколямпо, летом все равно нужно платить сииртомаксу, где-то 40% от зимней


спасибо, а с электроотоплением будет дороже чем 100-150 евро месяц в холодные месяца?

Suhov 31-12-2020 00:35

Цитата:
Сообщение от finshift
Во сколько, примерно, может обойтись обслуживание своего дома размером 120 м2? О прилегающей земле сейчас не говорим. Мне интересно знать операционные расходы: вода, отопление, и т.п. т.е. если крышу менять - то это не опреационные расходы. Мы сейчас платим чуть больше 400 евро в месяц за обслуживание квартиры. Я так понимаю, что с домом может выйти примерно в 2 раза меньше: отопление и электроэнергия (если усреднить за год, т.к. летом топить не нужно) выдет в 150 евро в месяц, плюс разбить годовой налог на жилье на 12 месяцев, и т.п. и будет где-то 200-250 евро.
Я сильно ошибаюсь в расчетах?


У вас недостаточно входных данных для подобной оценки. Основные статьи расхода в своём доме - это страховка, отопление, вода, электроэнергия, вывоз мусора, ну и по мелочи типа чистка труб, обслуживание вентиляции и пр.

На страховку влияет год постройки, площадь, и от чего страхуетесь. На отопление сильно влияет тип отопления, их много, от центрального отопления с ближайшей ТЭЦ, своей котельной на дизеле, до подогрева полов водой, опять же из котельной или подземной, или электричеством. Этот параметр может оказаться как самым существенным, так и самым небольшим. Количество отопления сильно зависит от года постройки дома, так как старые дома имеют тенденцию к утечке тепла. Вы скорее всего ошибаетесь, что топить не нужно летом. Во-первых летом топить, бывает, нужно, или наоборот охлаждать, во- вторых, если пользуетесь летом горячей водой, то кто вам её нагреет? Вода более менее стабильный параметр, прикинуть можно. Электроэнергия на лампочки, холодильник, телевизоры, компы и прочее тоже более менее известный параметр , можно взять константой на человека. Вывоз мусора тоже. Мелочёвку тоже можно взять константой.

Так что всё упирается в тепло. А тепло упирается в год постройки дома и в тип отопления самого дома, и подогрева воды. Без этого не оценить никак.

KiDr 31-12-2020 00:41

Цитата:
Сообщение от finshift
спасибо, а с электроотоплением будет дороже чем 100-150 евро месяц в холодные месяца?

от типа отопления, и от дома зависит.

Petter 31-12-2020 00:41

Цитата:
Сообщение от finshift
спасибо, а с электроотоплением будет дороже чем 100-150 евро месяц в холодные месяца?

У меня к примеру (140м2) в зимние месяцы уходит около 1400 квтчас, в пересчете на электроэнергию, если цена где то 15 центов, получится около 200евро.(там правда еще горячая вода в этих киловатиах). Зато летом почти ничего не заплатите.

Но у меня 10квтчас/м2 в месяц, а в старом доме может быть и 20квтчасов на м2

Suhov 31-12-2020 00:54

Мои примерно расходы (дом 2006, электроотопление), в среднем по году, в месяц:

электро 1 e/m2 (отопление + подогрев воды + сауна + бытовые приборы и свет)
вода 25 е/чел (с поливом сада, газона, бассейном, ванной, душем, бытовым расходом и пр)
страховка 0.3 е/m2 (максимальная)
мусор 4 е/чел
прочее 3 е/чел (чистка труб раз в год, обслуживание вентиляции раз в 5 лет, прочее)

Можете подставить свои неизвестные и оценить примерно в вашем случае сколько бы выходило, живи вы в похожем на мой доме.

Через лет 10-15 (и каждые 20-30 лет) потребуется его красить, лет через 20 потребуется ремонт крыши, а лет через 30-40 потребуется капитальный ремонт труб и электрики, расходы на это оценить сейчас сложно.

finshift 31-12-2020 01:19

Цитата:
Сообщение от Suhov
Мои примерно расходы (дом 2006, электроотопление), в среднем по году, в месяц:

электро 1 e/m2 (отопление + подогрев воды + сауна + бытовые приборы и свет)
вода 25 е/чел (с поливом сада, газона, бассейном, ванной, душем, бытовым расходом и пр)
страховка 0.3 е/m2 (максимальная)
мусор 4 е/чел
прочее 3 е/чел (чистка труб раз в год, обслуживание вентиляции раз в 5 лет, прочее)

Можете подставить свои неизвестные и оценить примерно в вашем случае сколько бы выходило, живи вы в похожем на мой доме.

Через лет 10-15 (и каждые 20-30 лет) потребуется его красить, лет через 20 потребуется ремонт крыши, а лет через 30-40 потребуется капитальный ремонт труб и электрики, расходы на это оценить сейчас сложно.



спасибо, а страховка для дома получается не дорогая, т.е. если 120 метров, то 0.3 * 120 = 36 евро в месяц. А от плесени страхуют? что вообще в Финляндии делают если вдруг плесень завелась?

Suhov 31-12-2020 01:23

Цитата:
Сообщение от finshift
спасибо, а страховка для дома получается не дорогая, т.е. если 120 метров, то 0.3 * 120 = 36 евро в месяц. А от плесени страхуют? что вообще в Финляндии делают если вдруг плесень завелась?


Конечно страхуют, это, можно сказать главный страх финнов, и страховка от него входит даже в самую простую страховку недвижимости. Если завелась плесень вызываете ремонтную бригаду, они всё разбирают, сушат, собирают, оплачиваете их работы, отсылаете в страховую отчёт по затратам, та возмещает вам всю стоимость минус ваша ответственность (в моей страховке это 250 евро) Для надёжности фиксируете всё документально (замеры плесени, счета, расходные, время работ и пр.)

KiDr 31-12-2020 01:33

Цитата:
Сообщение от Suhov
Конечно страхуют, это, можно сказать главный страх финнов, и страховка от него входит даже в самую простую страховку недвижимости. Если завелась плесень вызываете ремонтную бригаду, они всё разбирают, сушат, собирают, оплачиваете их работы, отсылаете в страховую отчёт по затратам, та возмещает вам всю стоимость минус ваша ответственность (в моей страховке это 250 евро) Для надёжности фиксируете всё документально (замеры плесени, счета, расходные, время работ и пр.)


Реально? Я вот не знал об этом. А то бывает пол дома разбирают из-за плесени.

puppetman79 31-12-2020 02:35

дом 120 кв м, семья 3 чел:
обогрев (кауколямпо) - среднегодовая в месяц 120-130е (в холодную зиму 2019го бывало счет и за 200е переваливал)
электричество - 55е в месяц
вода - 60е в месяц
+ мусор (зависит от договора), + интернет, + страховка.
+ дрова (дом ведь наверняка с печью или камином)

void0 31-12-2020 03:32

За год
Вода + канализация 1000 евро
Мусор 120 евро
Страховка 600 евро
Электричество 16-18000 квт

Hnu 31-12-2020 09:37

От плесени??? От vesivahinko страхуют. От плесени нет. Иначе не было бы в СМИ столько печальных историй.

kasatka 31-12-2020 09:54

Цитата:
Сообщение от finshift
Во сколько, примерно, может обойтись обслуживание своего дома размером 120 м2? О прилегающей земле сейчас не говорим. Мне интересно знать операционные расходы: вода, отопление, и т.п. т.е. если крышу менять - то это не опреационные расходы. Мы сейчас платим чуть больше 400 евро в месяц за обслуживание квартиры. Я так понимаю, что с домом может выйти примерно в 2 раза меньше: отопление и электроэнергия (если усреднить за год, т.к. летом топить не нужно) выдет в 150 евро в месяц, плюс разбить годовой налог на жилье на 12 месяцев, и т.п. и будет где-то 200-250 евро.
Я сильно ошибаюсь в расчетах?


В свое время прикидывали во что в среднем в месяц обходится содержание дома при общей площади 160м2, жилая как у Вас. Учитывали все расходы, включая налог, хозяйственное электричество, чистку камина и т.д. Получилось где-то 200€ в месяц. Отопление suora sähkö + ilmalämpöpumppu + takka. Страховка не намного дороже квартиры, т.к. и там и там страхуется движимое имущество.

A19 31-12-2020 10:07

Цитата:
Сообщение от kasatka
В свое время прикидывали во что в среднем в месяц обходится содержание дома при общей площади 160м2, жилая как у Вас. Учитывали все расходы, включая налог, хозяйственное электричество, чистку камина и т.д. Получилось где-то 200€ в месяц. Отопление suora sähkö + ilmalämpöpumppu + takka.

Полностью нежилой дом? Или 1 проживающий в одной малюсенькой комнате, остальная площадь не используется?
Или постоянно топится камин (с бесплатными дровами), и горячая вода греется камином?

Suhov 31-12-2020 10:14

Цитата:
Сообщение от Hnu
От плесени??? От vesivahinko страхуют. От плесени нет. Иначе не было бы в СМИ столько печальных историй.


Упс. Возможно ошибался, спасибо за поправку :agree: Просто мои страховки, как мне казалось, включают и плесень. Надо будет проверить. А что значит "от плесени нет". Не страхуют в принципе от плесени? Лично знаю человека, пострадавшего от плесени из-за небольшой утечки воды годами где-то под полом, пошла плесень, страховая оплатила ремонт полностью.

kasatka 31-12-2020 10:18

Цитата:
Сообщение от A19
Полностью нежилой дом? Или 1 проживающий в одной малюсенькой комнате, остальная площадь не используется?
Или постоянно топится камин (с бесплатными дровами), и горячая вода греется камином?


Почему нежилой? Сеичас 3 человека живут. Камин топится каждый день в холодный период. Для воды нагреватель.

Hnu 31-12-2020 10:19

Цитата:
Сообщение от Suhov
Упс. Возможно ошибался, спасибо за поправку :agree: Просто мои страховки, как мне казалось, включают и плесень. Надо будет проверить. А что значит "от плесени нет". Не страхуют в принципе от плесени? Лично знаю человека, пострадавшего от плесени из-за небольшой утечки воды годами где-то под полом, пошла плесень, страховая оплатила ремонт полностью.

Это vesivahinko и его результат. В домах самая страшная плесень от riskirakenne или от ошибок при строительстве, а это не страховые случаи.

Suhov 31-12-2020 10:25

Цитата:
Сообщение от Hnu
Это vesivahinko и его результат. В домах самая страшная плесень от riskirakenne или от ошибок при строительстве, а это не страховые случаи.


Интересное дело, надо будет почитать. Мы при покупке дома вызывали проверяющего, там и плесень замерялась. Вероятно, это снижает риск плесени из-за ошибок при строительстве, так как обнаружил бы. Riskirakenne - это от неправильной эксплуатации? Типа льют воду в душе на пол, и она там стоит в прохладе и темноте...

Hnu 31-12-2020 10:59

Цитата:
Сообщение от Suhov
Интересное дело, надо будет почитать. Мы при покупке дома вызывали проверяющего, там и плесень замерялась. Вероятно, это снижает риск плесени из-за ошибок при строительстве, так как обнаружил бы. Riskirakenne - это от неправильной эксплуатации? Типа льют воду в душе на пол, и она там стоит в прохладе и темноте...

Нет, riskirakenne - это что-то в конструкции дома, что имеет повышенный риск появления определённых повреждений. В плане воды и плесени valesokkeli или kattoikkuna, например.

Suhov 31-12-2020 11:01

Цитата:
Сообщение от Hnu
Нет, riskirakenne - это что-то в конструкции дома, что имеет повышенный риск появления определённых повреждений. В плане воды и плесени valesokkeli или kattoikkuna, например.


Спасибо за просвещение! Свяжусь со страховой, узнаю по этому поводу, потом отпишусь.

A19 31-12-2020 11:36

Цитата:
Сообщение от finshift
Я так понимаю, что с домом может выйти примерно в 2 раза меньше: отопление и электроэнергия (если усреднить за год, т.к. летом топить не нужно) выдет в 150 евро в месяц, плюс разбить годовой налог на жилье на 12 месяцев, и т.п. и будет где-то 200-250 евро.
Я сильно ошибаюсь в расчетах?

Не ошибаетесь в плане того, что свой дом в обслуживании не дороже, пока нет проблем.

"Может" быть дешевле. Даже в 4 раза.
Просто ваши "чуть больше 400 евро в месяц за обслуживание квартиры" - это на самом деле много, и у кого-то за ту же площадь в квартире 200 евро, не больше.

void0 31-12-2020 12:11

Цитата:
Сообщение от Suhov
Упс. Возможно ошибался, спасибо за поправку :agree: Просто мои страховки, как мне казалось, включают и плесень. Надо будет проверить. А что значит "от плесени нет". Не страхуют в принципе от плесени? Лично знаю человека, пострадавшего от плесени из-за небольшой утечки воды годами где-то под полом, пошла плесень, страховая оплатила ремонт полностью.

Страхуют от протечек воды и плесень следствие этих протечек. У меня уже 2 протечки было, одно стоили страховой около 50к, а другое 6к.

Suhov 31-12-2020 12:16

Цитата:
Сообщение от void0
Страхуют от протечек воды и плесень следствие этих протечек. У меня уже 2 протечки было, одно стоили страховой около 50к, а другое 6к.


Это так, как уже выяснили. Вопрос о плесени не вследствие протечек, а вследствие, например, особенностей конструкции. Например холодный угол под ванной где-нибудь, протечки никакой нет, а фигак и там плесень. Будет страховая платить, если страховка включает только Vesivahinko?

void0 31-12-2020 12:38

Цитата:
Сообщение от Suhov
Например холодный угол под ванной где-нибудь, протечки никакой нет, а фигак и там плесень. Будет страховая платить, если страховка включает только Vesivahinko?

Не будет, это же произошло не в следствии инцидента. Могут также не оплатить протечку, если нарушены требования страховой компании при строительстве или эксплуатации, например, отсутсвует отдельный кран перекрытия воды на посудомойку на раковине или пластиковый поддон.

Suhov 31-12-2020 12:42

Цитата:
Сообщение от void0
Не будет, это же произошло не в следствии инцидента. Могут также не оплатить протечку, если нарушены требования страховой компании при строительстве или эксплуатации, например, отсутсвует кран перекрытия воды на посудомойку на раковине или пластиковый поддон.


Бывают ли страховки от спонтанного появления плесени, не в случае протечки? Чтобы появление плесени и было тем самым инцидентом. Ведь дома строят по типовым проектам, и возможны варианты, когда плесень появляется в наиболее уязвимых местах, именно вследствие особенности расположения дома. Ну например тот угол дома, где душевая, с подветренной стороны, да ещё у воды, и его температура чуть ниже, чем во всём доме, и тд. Вариантов масса.

kasatka 31-12-2020 12:50

Цитата:
Сообщение от Suhov
Это так, как уже выяснили. Вопрос о плесени не вследствие протечек, а вследствие, например, особенностей конструкции. Например холодный угол под ванной где-нибудь, протечки никакой нет, а фигак и там плесень. Будет страховая платить, если страховка включает только Vesivahinko?


Случай и страховой и не страховой. Если об этих особенностях конструкции было указано в отчете Kuntotarkastus, то расходы за свой счет. В противном случае, если хозяин сможет доказать, что проверка не была проведена должным образом и недостатки не были обнаружены, то предъявляется требование по возмещению ущерба к продавцу дома сначала напрямую, потом через суд. И здесь уже судебные расходы возмещает страховая по kotivakuutus. И если дело выиграно, то и ремонт и судебные за счет продавца. Можно потребовать еще hinnanalennus к стоимости покупки дома.

Suhov 31-12-2020 13:17

Цитата:
Сообщение от Suhov
Бывают ли страховки от спонтанного появления плесени, не в случае протечки? Чтобы появление плесени и было тем самым инцидентом. Ведь дома строят по типовым проектам, и возможны варианты, когда плесень появляется в наиболее уязвимых местах, именно вследствие особенности расположения дома. Ну например тот угол дома, где душевая, с подветренной стороны, да ещё у воды, и его температура чуть ниже, чем во всём доме, и тд. Вариантов масса.


Позвонил в свою страховую, и правда, плесень покрывается только в случае инцидента, который её вызвал, например протечки. Спонтанное появление плесени не покрывается, и таких страховок у них нет в продаже (IF).

Остаётся уповать на конструкторов и строителей, сами что можем делаем, типа чуть теплее пол в помещениях, где вода попадает на пол. Ну и откладывать на случай всё-таки ремонта, работать, не покладая, так сказать, рук.

Optimisti 31-12-2020 15:32

Если отставить в сторону дорогие ремонтные работы (крыша, замена стеклопакетов, труб водоснабжения, канализационной системы и т.п.) и рассматривать только неотложные и постоянные расходы по эксплуатации дома, то в моём случае на первом месте идёт отопление.

Дом полностью оборудован электрическими обогревателями с терморегуляторами и круглыми печками для дровяного отопления. С годами пришёл к убеждению, что печное отопление обходится мне не только заметно дешевле, но и даёт более приятные ощущения и, я думаю, полезнее для здоровья. Построил дополнительный сарайчик для дров и теперь могу приобретать дрова один раз на три-четыре года.

kasatka 31-12-2020 16:21

Цитата:
Сообщение от Optimisti
Если отставить в сторону дорогие ремонтные работы (крыша, замена стеклопакетов, труб водоснабжения, канализационной системы и т.п.) и рассматривать только неотложные и постоянные расходы по эксплуатации дома, то в моём случае на первом месте идёт отопление.

Дом полностью оборудован электрическими обогревателями с терморегуляторами и круглыми печками для дровяного отопления. С годами пришёл к убеждению, что печное отопление обходится мне не только заметно дешевле, но и даёт более приятные ощущения и, я думаю, полезнее для здоровья. Построил дополнительный сарайчик для дров и теперь могу приобретать дрова один раз на три-четыре года.


А какая еда, приготовленная в печке полезная и вкусная, ням-ням. И духовкой не надо пользоваться - тут же экономия электричества

KALAMIES 31-12-2020 16:43

Цитата:
Сообщение от kasatka
А какая еда, приготовленная в печке полезная и вкусная, ням-ням. И духовкой не надо пользоваться - тут же экономия электричества

Воспоминания детства - гречневая каша от деда, рассыпчатая такая. И пироги бабули.

kasatka 31-12-2020 16:46

Цитата:
Сообщение от KALAMIES
Воспоминания детства - гречневая каша от деда, рассыпчатая такая. И пироги бабули.


И холодец и яблоки печёные
:sla:

Hnu 31-12-2020 16:48

По расходам у нас на первом месте электричество (отопление через пол водой, нагреваемой электричеством, плюс вентиляционная машина зимой немножко воздух тоже греет), потом вода (с канализацией), потом, наверное, страховка, а вывоз мусора и трубочист - это уже мелочи. Дрова ещё для печки и сауны, но они тоже не очень дороги и вообще не обязательны. Воды за год вчетвером вылили 200 кубометров, получилось дороже, чем когда в прежнем жильё платили за кол-во человек, а не кубометры.

KALAMIES 31-12-2020 18:11

Цитата:
Сообщение от kasatka
И холодец и яблоки печёные
:sla:

Холодец варили на печи сверху, как на обычной плите.

kasatka 31-12-2020 18:29

Цитата:
Сообщение от KALAMIES
Холодец варили на печи сверху, как на обычной плите.


Мы в печи делаем, ты спишь, а он там томится..

Optimisti 31-12-2020 23:55

Цитата:
Сообщение от kasatka
А какая еда, приготовленная в печке полезная и вкусная, ням-ням. И духовкой не надо пользоваться - тут же экономия электричества


У меня для отопления используются круглые печки-"голландки" а для приготовления еды есть ещё старинная кухонная плита с большой духовкой и баком с краном для кипечения воды. Учитывая, что воду можно принести из собственного колодца, в экстремальной ситуации есть возможность прожить без электричества при свечах или с лампами на масле :).

С НОВЫМ ГОДОМ, УВАЖАЕМЫЕ ТОВАРИЩИ ПО ФОРУМУ!


Часовой пояс GMT +3, время: 19:15.