Финляндия по-русски

Финляндия по-русски (https://www.russian.fi/forum/index.php)
-   Бизнес в Финляндии (https://www.russian.fi/forum/forumdisplay.php?f=106)
-   -   обязательно ли для тойминими открывать yritystili? (https://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=86199)

espoolainen493 19-02-2021 14:57

обязательно ли для тойминими открывать yritystili?
 
Кто сталкивался с данной темой. Сын (он тойминими) столкнулся с ситуацией:
1. Надо заполнить анкету на арвонлисаверо (не смог заполнить).
2. Надо подавать в налоговую на ансиотуловеро ( есть неясности в заполнении).
Естественно решил обратиться в тилитоймисто (к бухгалтерам). Нашёл поблизости фирму "Таленом". И ....начался цирк с конями. Они, мало того, что ничего не делают (вот абсолютно ничего, хотя обещали), так теперь ещё заставляют его сделать отдельный yritystili, хотя у него для бизнеса создан отдельный второй счёт на физическое лицо (т.е. просто открыт второй счёт в одном и том же банке), и это разрешено законом.. Бухгалтерия у него наипростейшая, раз в месяц приходит сумма из США. Всё! Ни других доходов ниоткуда, ни списаний, никаких расходов, кроме оплаты телефона, интернета и аренды жилья.
Пробовал открыть этот yritystili. Ничего не получилось, и это отдельная тема.
Правильно ли поступают в тилитоймисто, требуя открыть тоймитили? Все ли бухгалтеры будут это требовать?
Может быть на форуме есть люди, кто может помочь в заполнении анкет на ALV, Ansiotulovero за деньги (по скайпу?) или посоветует нормального бухгалтера в Эспоо. Нужно научить заполнять налоговые анкеты (lomake 5) и объяснить алгоритм взаимодействия с налоговой (естественно не задаром). Прикрепляться к бухгалтеру на постоянной основе, скорее всего, смысла нет (там 12 цифр сложить).
Спасибо.

Tulilintu 19-02-2021 15:24

Таленом для ваших объемов плохо подходит. Слишком дорого и негибко.
Посмотрите хотя бы на Доске бухгалтеров. Многие работают полностью дистанционно, поэтому их физическое расположение не так важно.

povitrulja 19-02-2021 15:44

У меня было тойминими, совсем необязательно. Ему надо менять буха. Там самому несложно вести. Может разовая консультация, чтобы все показали, с дальше сам?

espoolainen493 19-02-2021 16:04

Бухгалтеры с Доски, при телефонном общении, выглядели как-то слишко непрофессионально (одна не знала, что такое предварительное налогообложение). Звонили трём с Доски.

espoolainen493 19-02-2021 16:13

Разовая консультация была бы кстати, но где найти того, кто согласится её дать?

kasatka 19-02-2021 16:48

Цитата:
Сообщение от espoolainen493
Кто сталкивался с данной темой. Сын (он тойминими) столкнулся с ситуацией:
1. Надо заполнить анкету на арвонлисаверо (не смог заполнить).
2. Надо подавать в налоговую на ансиотуловеро ( есть неясности в заполнении).
Естественно решил обратиться в тилитоймисто (к бухгалтерам). Нашёл поблизости фирму "Таленом". И ....начался цирк с конями. Они, мало того, что ничего не делают (вот абсолютно ничего, хотя обещали), так теперь ещё заставляют его сделать отдельный yritystili, хотя у него для бизнеса создан отдельный второй счёт на физическое лицо (т.е. просто открыт второй счёт в одном и том же банке), и это разрешено законом.. Бухгалтерия у него наипростейшая, раз в месяц приходит сумма из США. Всё! Ни других доходов ниоткуда, ни списаний, никаких расходов, кроме оплаты телефона, интернета и аренды жилья.
Пробовал открыть этот yritystili. Ничего не получилось, и это отдельная тема.
Правильно ли поступают в тилитоймисто, требуя открыть тоймитили? Все ли бухгалтеры будут это требовать?
Может быть на форуме есть люди, кто может помочь в заполнении анкет на ALV, Ansiotulovero за деньги (по скайпу?) или посоветует нормального бухгалтера в Эспоо. Нужно научить заполнять налоговые анкеты (lomake 5) и объяснить алгоритм взаимодействия с налоговой (естественно не задаром). Прикрепляться к бухгалтеру на постоянной основе, скорее всего, смысла нет (там 12 цифр сложить).
Спасибо.


Ну во-первых, lomake 5 - это не налоговая анкета, это Elinkeinotoiminnan veroilmoitus, который заполняется 1 раз в год, в данном случае срок подачи до 01.04.2021.
Расчетный счет на фирму открыть желательно, но не обязательно. При использовании единого счета возможно удорожание расходов по БУ за счет разделения платежей личного и общего характера.

Den327 19-02-2021 17:28

Найдите нормального бухгалтера.
В данном случае расходов примерно: 30-50 евро в месяц, плюс годовой отчет раз в год около сотни...

lyse4ka 19-02-2021 17:44

Цитата:
Сообщение от espoolainen493
Кто сталкивался с данной темой. Сын (он тойминими) столкнулся с ситуацией:
1. Надо заполнить анкету на арвонлисаверо (не смог заполнить).
2. Надо подавать в налоговую на ансиотуловеро ( есть неясности в заполнении).
Естественно решил обратиться в тилитоймисто (к бухгалтерам). Нашёл поблизости фирму "Таленом". И ....начался цирк с конями. Они, мало того, что ничего не делают (вот абсолютно ничего, хотя обещали), так теперь ещё заставляют его сделать отдельный yritystili, хотя у него для бизнеса создан отдельный второй счёт на физическое лицо (т.е. просто открыт второй счёт в одном и том же банке), и это разрешено законом.. Бухгалтерия у него наипростейшая, раз в месяц приходит сумма из США. Всё! Ни других доходов ниоткуда, ни списаний, никаких расходов, кроме оплаты телефона, интернета и аренды жилья.
Пробовал открыть этот yritystili. Ничего не получилось, и это отдельная тема.
Правильно ли поступают в тилитоймисто, требуя открыть тоймитили? Все ли бухгалтеры будут это требовать?
Может быть на форуме есть люди, кто может помочь в заполнении анкет на ALV, Ansiotulovero за деньги (по скайпу?) или посоветует нормального бухгалтера в Эспоо. Нужно научить заполнять налоговые анкеты (lomake 5) и объяснить алгоритм взаимодействия с налоговой (естественно не задаром). Прикрепляться к бухгалтеру на постоянной основе, скорее всего, смысла нет (там 12 цифр сложить).
Спасибо.


- регистрацию на ALV, делать на OmaVero
- счёт на тоймини хорошо иметь отдельно от личного. Меньше бухгалтерской работы (=ваши расходы) и отпадают лишние вопросы.
- Надо подавать в налоговую на ансиотуловеро??? - что имеете в виду? Verokortti??

espoolainen493 19-02-2021 17:53

kasatka, спасибо за ответ. Хотелось бы понять "возможно удорожание расходов по бух.учёту за счёт разделения ..." О какой сумме (удорожание) идёт речь? Понятно, что всё зависит от затрат времени бухгалтера. Но, если бухгалтер получит tiliotet со второго обычного счёта (который создан как раз для ведения бизнеса, и помечен соответственно), то ему (бухгалтеру) не придётся делать "разделение платежей личного и общего характера". Он получит только тилиотет с условного бизнес-счёта, где быть не может каких-то личных покупок (допустим
продукты и т.д.).

Вот, по вашему мнению, какой % будет туловеро с брутто-дохода в 50 тыс.евро/год (просто так сказать на вскидку). Списаний нет, собственности пока тоже нет, человек один, молодой, без семьи. Бизнесу летом будет 2 года.
Кстати, расходы на бухгалтера можно будет в следующем году списать (понятно, что списывается не вся сумма, а какой-то %)?
Извиняюсь, если с точки зрения профессионала, пишу ерунду. Честное слово, во всём, что касается бухгалтерии мы профаны (иначе и не задавал бы вопросы).

espoolainen493 19-02-2021 18:04

Den327:
Так в том-то и проблема - где найти этого нормального бухгалтера? Пока всё попадаются, скажу так, не совсем нормальные бухгалтеры (не в обиду всем представителям бухгалтерского сообщества). Никогда не предполагал, что так сложно найти бухгалтера в Финляндии (уж не знаю, как с этим в России, нет опыта).

kasatka 19-02-2021 18:19

Цитата:
Сообщение от espoolainen493
kasatka, спасибо за ответ. Хотелось бы понять "возможно удорожание расходов по бух.учёту за счёт разделения ..." О какой сумме (удорожание) идёт речь? Понятно, что всё зависит от затрат времени бухгалтера. Но, если бухгалтер получит tiliotet со второго обычного счёта (который создан как раз для ведения бизнеса, и помечен соответственно), то ему (бухгалтеру) не придётся делать "разделение платежей личного и общего характера". Он получит только тилиотет с условного бизнес-счёта, где быть не может каких-то личных покупок (допустим
продукты и т.д.).

Вот, по вашему мнению, какой % будет туловеро с брутто-дохода в 50 тыс.евро/год (просто так сказать на вскидку). Списаний нет, собственности пока тоже нет, человек один, молодой, без семьи. Бизнесу летом будет 2 года.
Кстати, расходы на бухгалтера можно будет в следующем году списать (понятно, что списывается не вся сумма, а какой-то %)?
Извиняюсь, если с точки зрения профессионала, пишу ерунду. Честное слово, во всём, что касается бухгалтерии мы профаны (иначе и не задавал бы вопросы).


Многое зависит от того, по какому принципу выставляются счета за оказание услуг БУ.
Можно договориться:
о фиксированной цене в месяц, включая определенное количество операций по счету и прочих записей
о почасовой оплате с дополнительным тарифом за каждую бухгалтерскую проводку
о почасовой оплате без учёта проводок (почасовая будет выше, чем в предыдущем варианте)
Использование счета фирмы в личных целях увеличивает время работы бухгалтера, что приводит к удорожанию услуг.
Расходы уменьшают налогооблагаемую прибыль в том отчетном периоде, когда услуга была оказана.
Tulovero. Вы точно уверены, что форма 5, а не 6? Частный предприниматель? Отчетный период первый?

espoolainen493 19-02-2021 18:44

Kasatka: Форма 5, по-моему, да (но 100%-ной уверенности у меня нет). Частный предприниматель, отчётный период, да, первый. Уточнил у сына - да, ему прислали форму 5.

kasatka 19-02-2021 19:00

Цитата:
Сообщение от espoolainen493
Kasatka: Форма 5, по-моему, да (но 100%-ной уверенности у меня нет). Частный предприниматель, отчётный период, да, первый. Уточнил у сына - да, ему прислали форму 5.


Тогда будет учтено сначала yrittäjävähennys 5%.
Далее большое значение имеет nettovarallisuus фирмы и выбранный способ расчета налога на прибыль - 20%, 10% или 0% pääomatulona ja loppu ansiotulona.
Учитываются в общем расчете прочие доходы-расхолы, повышают- понижают налог.
Убытков прошлых лет нет, поэтому не учитываются.
Очень много разных если..

espoolainen493 19-02-2021 19:21

kasatka:
1) yrittäjävähennys 5% - это более-менее ясно (это, по-моему, всех тойминими касается)
2)nettovarallisuus фирмы - это что такое? У него этого нет. У него же тойминими.
3)"выбранный способ расчета налога на прибыль - 20%, 10% или 0% pääomatulona ja loppu ansiotulona" - кем выбранный? (вот тут я вообще ничего не понял, извините). У него условно 50 тыс. евро брутто-дохода за год. Он должен заплатить налог (ansiotulovero, он же tulovero). Вообще тойминими вроде бы платит всего два налога: ансиотуловеро и арвонлисаверо. Арвонлисаверо за его продукт платится в США, т.е. сыну остаётся заплаатить только ансиотуловеро (он же туловеро). Разве не так?

kasatka 19-02-2021 19:38

Цитата:
Сообщение от espoolainen493
kasatka:
1) yrittäjävähennys 5% - это более-менее ясно (это, по-моему, всех тойминими касается)
2)nettovarallisuus фирмы - это что такое? У него этого нет. У него же тойминими.
3)"выбранный способ расчета налога на прибыль - 20%, 10% или 0% pääomatulona ja loppu ansiotulona" - кем выбранный? (вот тут я вообще ничего не понял, извините). У него условно 50 тыс. евро брутто-дохода за год. Он должен заплатить налог (ansiotulovero, он же tulovero). Вообще тойминими вроде бы платит всего два налога: ансиотуловеро и арвонлисаверо. Арвонлисаверо за его продукт платится в США, т.е. сыну остаётся заплаатить только ансиотуловеро (он же туловеро). Разве не так?


Nettovarallisuus = yritys- ja elinkeinotoimintaan liittyvät varat - yrityksen velat.

Способ расчета предприниматель может выбрать сам, либо налоговая автоматически считает 20%, вот почитайте - здесь более-менее простым языком написано:


https://www.simplbooks.fi/2017/07/t...uloverotukseen/

Предприниматель платит разные налоги, в зависимости от того, в каком реестре он получил либо не получил регистрацию.

espoolainen493 19-02-2021 19:51

Kasatka: Спасибо за ссылку. Будем изучать. Но суть-то не меняется: нужен человек, который помог бы заполнить форму 5 и ломаке на арвонлисаверо. Проблема пока остаётся нерешённой. Ещё и годовой отчёт вроде бы существует. Короче, одни вопросы, без ответов. Ещё этот "Таленом"(тилитоймисто) не мычит, не телится. Как-то это всё не по-эуропэйски.

Vnik 19-02-2021 19:53

Цитата:
Сообщение от espoolainen493
Бухгалтеры с Доски, при телефонном общении, выглядели как-то слишко непрофессионально (одна не знала, что такое предварительное налогообложение). Звонили трём с Доски.

Многие русскоязычные бухгалтера могут не знать терминов по русски. Здесь то они с финскими терминами работают. Ennakopidätys они знают, что такое, а что это по русски называется "предварительное налогообложение" могут и не знать.

kasatka 19-02-2021 19:55

Цитата:
Сообщение от espoolainen493
Kasatka: Спасибо за ссылку. Будем изучать. Но суть-то не меняется: нужен человек, который помог бы заполнить форму 5 и ломаке на арвонлисаверо. Проблема пока остаётся нерешённой. Ещё и годовой отчёт вроде бы существует. Короче, одни вопросы, без ответов. Ещё этот "Таленом"(тилитоймисто) не мычит, не телится. Как-то это всё не по-эуропэйски.


Форма 5 - это и есть годовой отчёт, в данном случае за 2020 года со сроком сдачи 01.04.2021.

kasatka 19-02-2021 19:56

Цитата:
Сообщение от Vnik
Многие русскоязычные бухгалтера могут не знать терминов по русски. Здесь то они с финскими терминами работают. Ennakopidätys они знают, что такое, а что это по русски называется "предварительное налогообложение" могут и не знать.


:lol:

kasatka 19-02-2021 20:44

Цитата:
Сообщение от espoolainen493
kasatka, спасибо за ответ. Хотелось бы понять "возможно удорожание расходов по бух.учёту за счёт разделения ..." О какой сумме (удорожание) идёт речь? Понятно, что всё зависит от затрат времени бухгалтера. Но, если бухгалтер получит tiliotet со второго обычного счёта (который создан как раз для ведения бизнеса, и помечен соответственно), то ему (бухгалтеру) не придётся делать "разделение платежей личного и общего характера". Он получит только тилиотет с условного бизнес-счёта, где быть не может каких-то личных покупок (допустим
продукты и т.д.).

Вот, по вашему мнению, какой % будет туловеро с брутто-дохода в 50 тыс.евро/год (просто так сказать на вскидку). Списаний нет, собственности пока тоже нет, человек один, молодой, без семьи. Бизнесу летом будет 2 года.
Кстати, расходы на бухгалтера можно будет в следующем году списать (понятно, что списывается не вся сумма, а какой-то %)?
Извиняюсь, если с точки зрения профессионала, пишу ерунду. Честное слово, во всём, что касается бухгалтерии мы профаны (иначе и не задавал бы вопросы).


"Бизнесу летом будет 2 года" , т.к..речь не об акционерном обществе, значит отчётный период все-такм не первый?
И что значит списывается не вся сумма, а какой-то процент?

espoolainen493 19-02-2021 22:00

Всё.
Большое спасибо всем, кто откликнулся на тему. Тема закрыта.
Спасибо одной хорошей, доброй женщине бухгалтеру за предоставленную помощь.
Всем всего наилучшего в наше непростое время.
На прощание один анекдот:
" У меня нет никаких аккаунтов, нигде. Я не пользуюсь никакими соцсетями. Просто выхожу на улицу, подхожу к прохожим, показываю свои фотографии, фото жены, детей. Рассказываю, что мы едим, где работаем. И у меня уже есть целых три подписчика. Одна из них врач-психотерапевт и два полицейских, которые за мной следят".

kasatka 19-02-2021 22:16

Цитата:
Сообщение от espoolainen493
Всё.
Большое спасибо всем, кто откликнулся на тему. Тема закрыта.
Спасибо одной хорошей, доброй женщине бухгалтеру за предоставленную помощь.
Всем всего наилучшего в наше непростое время.
На прощание один анекдот:
" У меня нет никаких аккаунтов, нигде. Я не пользуюсь никакими соцсетями. Просто выхожу на улицу, подхожу к прохожим, показываю свои фотографии, фото жены, детей. Рассказываю, что мы едим, где работаем. И у меня уже есть целых три подписчика. Одна из них врач-психотерапевт и два полицейских, которые за мной следят".


Удачи!

trustno1 07-07-2022 20:17

Цитата:
Сообщение от espoolainen493
Всё.
Большое спасибо всем, кто откликнулся на тему. Тема закрыта.
Спасибо одной хорошей, доброй женщине бухгалтеру за предоставленную помощь.
Всем всего наилучшего в наше непростое время.
На прощание один анекдот:
" У меня нет никаких аккаунтов, нигде. Я не пользуюсь никакими соцсетями. Просто выхожу на улицу, подхожу к прохожим, показываю свои фотографии, фото жены, детей. Рассказываю, что мы едим, где работаем. И у меня уже есть целых три подписчика. Одна из них врач-психотерапевт и два полицейских, которые за мной следят".


Здравствуйте!
Можете поделиться контактами этой доброй женщины бухгалтера? Скоро планирую регистрироваться как toiminimi, нужен бухгатлтер для помощи с учетом, отчетностью и т.д.

hetu 07-07-2022 21:54

Для бухгалтерского учета для toiminimi , лучше пользоваться сервисами ukko или holvi, цена сервиса доступная и они решают все вопросы. Для новых toiminimi ukko региструет toiminimi бесплатно (экономия 60 евро ,если самому через интернет) ,а holvi предоставляет toiminimi банковский счет и карту mastercard, что позволяет toiminimi иметь свой счет автоматически.

Ocean of Dreams 07-07-2022 23:01

Цитата:
Сообщение от hetu
Для бухгалтерского учета для toiminimi , лучше пользоваться сервисами ukko или holvi, цена сервиса доступная и они решают все вопросы. Для новых toiminimi ukko региструет toiminimi бесплатно (экономия 60 евро ,если самому через интернет) ,а holvi предоставляет toiminimi банковский счет и карту mastercard, что позволяет toiminimi иметь свой счет автоматически.

Категорически нет!
Хороший частный бухгалтер в разы дешевле и удобнее, чем ukko !
Оплата ukko, это конский процент ВНИМАНИЕ со всей выручки.
Грабёж натуральный…

Единственное возможно ukko имеет смысл, если совсем микро бизнес не более 300-500 евро в месяц. А выше 2-3 тыс./мес это к бухгалтеру!

.

hetu 07-07-2022 23:56

Цитата:
Сообщение от Ocean of Dreams
Категорически нет!
Хороший частный бухгалтер в разы дешевле и удобнее, чем ukko !
Оплата ukko, это конский процент ВНИМАНИЕ со всей выручки.
Грабёж натуральный…

Единственное возможно ukko имеет смысл, если совсем микро бизнес не более 300-500 евро в месяц. А выше 2-3 тыс./мес это к бухгалтеру!

.

Не знаю ценник по toiminimi у них до 50 000 тысяч в год, 80 евро плюс ALV. Для других видов деятельности ценник конский. Сам пользуюсь holvi , удобно и не обременительно.Для Oy согласен бухгалтер, но в топике спрашивают про toiminimi.

trustno1 08-07-2022 10:37

Цитата:
Сообщение от hetu
Не знаю ценник по toiminimi у них до 50 000 тысяч в год, 80 евро плюс ALV. Для других видов деятельности ценник конский. Сам пользуюсь holvi , удобно и не обременительно.Для Oy согласен бухгалтер, но в топике спрашивают про toiminimi.


Думаю, по крайней мере не первый год мне все-таки нужен бухгалтер, чтобы разобраться как все работает в плане налогов, отчетности и т.д. Когда придёт общее понимание, тогда можно смотреть в сторону онлайн сервисов.

Что касается Holvi, то насколько я понял у них нет поддержки swift, а мне он нужен, поэтому этот вариант тоже не подходит.

trustno1 08-07-2022 10:42

Цитата:
Сообщение от Ocean of Dreams
Оплата ukko, это конский процент ВНИМАНИЕ со всей выручки.
.


Процент от выручки за сервис это конечно люто!

Буду балгодарен, если дадите наводку, где искать бухгалтера :)

hetu 08-07-2022 12:40

Я оплачиваю счета по IBAN , поскольку в Европе это более оптимально, swift не требовался ,но думаю и через него можно получать и отправлять. Внутри Европы достаточно IBAN, а SWIFT нужен для оплаты за пределы ЕС, Америку ,Украину или РФ.В РФ сейчас только Совкомбанк, Тиньков и Газпромбанк получает без проблем переводы из зарубежа.Для работы с Украиной Приватбанк.

trustno1 08-07-2022 14:00

Цитата:
Сообщение от hetu
Я оплачиваю счета по IBAN , поскольку в Европе это более оптимально, swift не требовался ,но думаю и через него можно получать и отправлять. Внутри Европы достаточно IBAN, а SWIFT нужен для оплаты за пределы ЕС, Америку ,Украину или РФ.В РФ сейчас только Совкомбанк, Тиньков и Газпромбанк получает без проблем переводы из зарубежа.Для работы с Украиной Приватбанк.


Не очень понял, при чем здесь банки РФ...

Мне в первую очередь получать деньги по свифту, а свифты Holvi не поддерживает. Вероятно, потому что это не банк.

Tulilintu 08-07-2022 20:46

Цитата:
Сообщение от trustno1
Буду балгодарен, если дадите наводку, где искать бухгалтера :)


На Доске много объявлений. Вернее, меньше обычного, видимо в связи с отпусками. Также в ФБ есть какие-то группы русскоязычных предпринимателей, бухгалтеры там часто рекламируют себя.


Часовой пояс GMT +3, время: 16:57.