Финляндия по-русски

Финляндия по-русски (https://www.russian.fi/forum/index.php)
-   Здоровье и здравоохранение (https://www.russian.fi/forum/forumdisplay.php?f=58)
-   -   Хирург-ортопед коленного сустава в Хельсинки (https://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=86208)

mad_crab 26-02-2021 15:08

Хирург-ортопед коленного сустава в Хельсинки
 
Всем доброго здравия!

Где можно найти информацию об известном хирурге, который когда-то оперировал Саули Ниинистё и других известных людей?

Знаю, что, он оперирует в какой-то клинике в столичном регионе, но, к сожалению запамятовал его имя и фамилию, поэтому сложной найти информацию про него.

Заранее благодарен.

El Sirujano 26-02-2021 15:28

Цитата:
Сообщение от mad_crab
Всем доброго здравия!

Где можно найти информацию об известном хирурге, который когда-то оперировал Саули Ниинистё и других известных людей?

Знаю, что, он оперирует в какой-то клинике в столичном регионе, но, к сожалению запамятовал его имя и фамилию, поэтому сложной найти информацию про него.

Заранее благодарен.

Во-первых: у Niinistö протетизировали тазобедренный сустав, а не коленный (см. название темы).
Во-вторых: оперировали его в клинике Orton,
В-третьих: почему интересуетесь?

mad_crab 26-02-2021 15:32

Цитата:
Сообщение от El Sirujano
Во-первых: у Niinistö протетизировали тазобедренный сустав, а не коленный (см. название темы).
Во-вторых: оперировали его в частной клинике Orton.
В-третьих: почему интересуетесь?


Как правило, хирурги-ортопеды оперируют и коленные и тазобедренные суставы.

Появились проблемы с коленом, поэтому зашёл сюда спросить. Может быть у кого-то уже был опыт лечения
колена в Финляндии.

El Sirujano 26-02-2021 15:46

Цитата:
Сообщение от mad_crab
Как правило, хирурги-ортопеды оперируют и коленные и тазобедренные суставы.

Появились проблемы с коленом, поэтому зашёл сюда спросить. Может быть у кого-то уже был опыт лечения
колена в Финляндии.

Уже вовсю идёт специализация, поэтому, если у Вас проблемы с менисками или крестовидными связками и т.п, рекомендую не обращаться к специалисту по протезированию.

mad_crab 26-02-2021 15:54

Цитата:
Сообщение от El Sirujano
Уже вовсю идёт специализация, поэтому, если у Вас проблемы с менисками или крестовидными связками и т.п, рекомендую не обращаться к специалисту по протезированию.


Тут у нас в России это пока не так :). У меня проблема с хрящём.

kobidzeoleg 26-02-2021 15:58

Цитата:
Сообщение от mad_crab
Тут у нас в России это пока не так :). У меня проблема с хрящём.

А чем Вредена не угодило? там есть отделение которое сразу и по коленям и по тазобедренному, но хирурги все равно разные.

mad_crab 26-02-2021 16:03

Цитата:
Сообщение от kobidzeoleg
А чем Вредена не угодило? там есть отделение которое сразу и по коленям и по тазобедренному, но хирурги все равно разные.


Я нашей медицине не очень-то доверяю... Честно говоря.

kobidzeoleg 26-02-2021 16:20

Цитата:
Сообщение от mad_crab
Я нашей медицине не очень-то доверяю... Честно говоря.

Напрасно, в данной теме они далеко не в хвосте плетутся. С материалами предлагаемыми по ОМС (протезирование) там да... печально все. А операции уникальные делают.

mad_crab 26-02-2021 17:26

Цитата:
Сообщение от kobidzeoleg
Напрасно, в данной теме они далеко не в хвосте плетутся. С материалами предлагаемыми по ОМС (протезирование) там да... печально все. А операции уникальные делают.


Спасибо за инфу! Если буду в Питере обращусь в эту клинику.

rapala 26-02-2021 20:35

Цитата:
Сообщение от mad_crab
Тут у нас в России это пока не так :). У меня проблема с хрящём.

в Филяндии этот вид протезирования очень на поток поставлен.Отличный хирург КАуппинен Харри, ас в ортопедии. НЕ знаю он ли Ниинисто делал,но он делал нашему деду тазо-бедренный,дед через 2 недели уже дрова пошел колоть...
Harri Kauppinen, все его хвалили , кто вместе с дедом в тот день оперировался.

kobidzeoleg 26-02-2021 20:46

Цитата:
Сообщение от rapala
в Филяндии этот вид протезирования очень на поток поставлен.Отличный хирург КАуппинен Харри, ас в ортопедии. НЕ знаю он ли Ниинисто делал,но он делал нашему деду тазо-бедренный,дед через 2 недели уже дрова пошел колоть...
Harri Kauppinen, все его хвалили , кто вместе с дедом в тот день оперировался.

Не знаю насчет вашего деда, соседка по деревне делала 2 тазобедренных сустава в Фи (с разницей в 2 года), в обоих случаях месяц на костылях, и потом еще 2-3 месяца с палочкой, за руль садилась через 2,5 месяца. А так то да, и с костылями можно дрова поколоть.

rapala 26-02-2021 20:55

Цитата:
Сообщение от kobidzeoleg
Не знаю насчет вашего деда, соседка по деревне делала 2 тазобедренных сустава в Фи (с разницей в 2 года), в обоих случаях месяц на костылях, и потом еще 2-3 месяца с палочкой, за руль садилась через 2,5 месяца. А так то да, и с костылями можно дрова поколоть.

ну кому как!
и хирург оперировал отменный, ну и заживаемость у деда как на котяре. С костылем он около двух недель, бросил и взял палочку, и Реально за руль он сел через месяц,там главное он садился с толстой подушкой специальной,что бы сустав не прогибался под неправильным углом.
мы все боялись,что он навредит себе,но kaikki meni hyvin

mad_crab 28-02-2021 02:24

Мне поставили диагноз - хондромаляция надколенника 3-ей степени. Вот теперь буду смотерть клиники где можно
это вылечить.

rapala 28-02-2021 16:41

Цитата:
Сообщение от mad_crab
Мне поставили диагноз - хондромаляция надколенника 3-ей степени. Вот теперь буду смотерть клиники где можно
это вылечить.

если вы живете в Суоми, и имеете право на местное мед обслуживание,то однозначно только тут. Потому что реабилитация процесс затяжной, здесь она бесплатная, все вспомогающие инструменты, от костылей- выделяются бесплатно. Да, и местному младшему медперсоналу надо ставить памятники, такой уход не сравнится с российским.
я недавно посещал российскую больницу,друг парализованный лежит, так мне пришлось бегать по отделению,искать медсестру или нянечку,кто поменяет ему памперс и отмоет лицо от г-на. Реально! Их в палате лежало 6 чел, и каждый орет,стонет.

Pauli 28-02-2021 18:35

Цитата:
Сообщение от rapala
если вы живете в Суоми, и имеете право на местное мед обслуживание,то однозначно только тут. Потому что реабилитация процесс затяжной, здесь она бесплатная, все вспомогающие инструменты, от костылей- выделяются бесплатно. Да, и местному младшему медперсоналу надо ставить памятники, такой уход не сравнится с российским.
я недавно посещал российскую больницу,друг парализованный лежит, так мне пришлось бегать по отделению,искать медсестру или нянечку,кто поменяет ему памперс и отмоет лицо от г-на. Реально! Их в палате лежало 6 чел, и каждый орет,стонет.

Мне приходилось в палате с 6 челами пребывать (при совке),2 или 3 раза.Никто не орал и не стонал.В одном случае были больные после серьезных операций. :gy: :gy:

El Sirujano 28-02-2021 18:39

Цитата:
Сообщение от rapala
1. если вы живете в Суоми, и имеете право на местное мед обслуживание,то однозначно только тут. Потому что реабилитация процесс затяжной, здесь она бесплатная, все вспомогающие инструменты, от костылей- выделяются бесплатно.
2. я недавно посещал российскую больницу,друг парализованный лежит, так мне пришлось бегать по отделению,искать медсестру или нянечку,кто поменяет ему памперс и отмоет лицо от г-на. Реально! Их в палате лежало 6 чел, и каждый орет,стонет.

1. Вы бы "осетра то урезали!"... что Вы понимаете под реабилитацией после протезирования сустава?... я понимаю это как проведение физиопрoцедур, а вот физиотерапия здесь стоит и немало...
2. Ну у Вас и сравнения... Вы в следующий раз зайдите в офтальмологические отделение.... будете приятно удивлены... тишина, покой, чистенько... благодать, "болей-не хочу"...

El Sirujano 28-02-2021 18:46

Цитата:
Сообщение от mad_crab
Мне поставили диагноз - хондромаляция надколенника 3-ей степени. Вот теперь буду смотерть клиники где можно
это вылечить.

Ну как, Вы сходили в клинику Оrton, нашли ортопеда, которого искали?
Пока вот Вам на почитать о Вашей "болячке":

https://ortoped-klinik.com/speciali...go-sustava.html
https://ortoped55.ru/spr/patellofem...stava-2-stepeni

mad_crab 01-03-2021 03:54

Цитата:
Сообщение от El Sirujano
Ну как, Вы сходили в клинику Оrton, нашли ортопеда, которого искали?
Пока вот Вам на почитать о Вашей "болячке":

https://ortoped-klinik.com/speciali...go-sustava.html
https://ortoped55.ru/spr/patellofem...stava-2-stepeni


Нет, не сходил. Я же в Москве сейчас проживаю. Читал про мозаичную пластику и пересадку аутотрансплантата хрящевой ткани выращенной в пробирке из своей собственной.

Вот сейчас рассматриваю различные варианты лечения. Не хотелось бы сразу ложиться под нож.

Viktoria-kaunis 01-03-2021 04:38

Цитата:
Сообщение от mad_crab
Нет, не сходил. Я же в Москве сейчас проживаю. Читал про мозаичную пластику и пересадку аутотрансплантата хрящевой ткани выращенной в пробирке из своей собственной.

Вот сейчас рассматриваю различные варианты лечения. Не хотелось бы сразу ложиться под нож.

Вы в курсе сколько в фи стоит медицина?

В германии передовые технологии, и ценник думаю такой же

rapala 01-03-2021 10:20

Цитата:
Сообщение от Viktoria-kaunis
Вы в курсе сколько в фи стоит медицина?

В германии передовые технологии, и ценник думаю такой же

она в России не дншнвле,вот в чем вопрос то! Не всем удается дождаться квоту, вот ведь придумали систему.
А без квоты за все надо платить.

Я сейчас зуб в Выборге лечил- 5300 отдал, у моих родичей пенсии по десятке, они и не мечтают у частника лечить, а в городскую единственную вообще,говорят,не попасть. Там выбрасывают с утра несколько номерков, аж в драку за ними. А по острой боли-не лечат, выдирают и все!

kobidzeoleg 01-03-2021 16:50

Цитата:
Сообщение от rapala
она в России не дншнвле,вот в чем вопрос то! Не всем удается дождаться квоту, вот ведь придумали систему.
А без квоты за все надо платить.

Она в России дешевле. А касательно квот, вышеупомянутая моя соседка по деревне "место" в клинике ждала 8 месяцев в первый раз, потом еще перенесли на 2,5 месяца. А быстрее говорит, только за свой счет в частной клинике, но это очень для нее дорого ( а бабулька не шибко малоимущая). Так что это "место" тот же аналог квот, вопрос только в том как назвать. Ну и наверное геморроя по сбору всяких бумаг в Фи скорее всего нет. Хотя в России получение "квоты" не шибко загадочный квест И квоту жителю не Мск и СПб на лечение в федеральные центры получить за 1-2 месяца проблем нет

Uma70 01-03-2021 20:20

Вам нужно проконсультироваться сначала, а дальше будет видно.

http://www.sporttravma.org/artrosko...ondromalyaciya/

Цитата:
Сообщение от mad_crab
Нет, не сходил. Я же в Москве сейчас проживаю. Читал про мозаичную пластику и пересадку аутотрансплантата хрящевой ткани выращенной в пробирке из своей собственной.

Вот сейчас рассматриваю различные варианты лечения. Не хотелось бы сразу ложиться под нож.

El Sirujano 01-03-2021 21:58

Цитата:
Сообщение от mad_crab
Нет, не сходил. Я же в Москве сейчас проживаю. Читал про мозаичную пластику и пересадку аутотрансплантата хрящевой ткани выращенной в пробирке из своей собственной.

Вот сейчас рассматриваю различные варианты лечения. Не хотелось бы сразу ложиться под нож.

Ну раз в Москве, то это меняет ситуацию. Тот ортопед, которо Вы ищите, Eero Arajärvi. Но поспешайте, он собирается заканчивать и уходить на пенсию. В Вашем профиле ещё одним местом проживания указан Oulu, рекомендую рассмотреть кандидатуру ортопеда OYS Juha Haataja, опытный и грамотный профессионал и руки у него растут из правильного места.
Насчёт мозаичной пластики и пересадки хрящевой ткани скажу коротко: если у Вас хондрамалазия травматическая, то их сделать можно, хотя и результат операции не 100%-й... но, если у Вас дегенеративные изменения хрящевой ткани, то эти оперативные вмешательства ожидаемого Вами результата не принесут, во многих клиниках эти операции поэтому не проводят больным с артрозом.

mad_crab 02-03-2021 01:06

Цитата:
Сообщение от El Sirujano
Ну раз в Москве, то это меняет ситуацию. Тот ортопед, которо Вы ищите, Eero Arajärvi. Но поспешайте, он собирается заканчивать и уходить на пенсию. В Вашем профиле ещё одним местом проживания указан Oulu, рекомендую рассмотреть кандидатуру ортопеда OYS Juha Haataja, опытный и грамотный профессионал и руки у него растут из правильного места.
Насчёт мозаичной пластики и пересадки хрящевой ткани скажу коротко: если у Вас хондрамалазия травматическая, то их сделать можно, хотя и результат операции не 100%-й... но, если у Вас дегенеративные изменения хрящевой ткани, то эти оперативные вмешательства ожидаемого Вами результата не принесут, во многих клиниках эти операции поэтому не проводят больным с артрозом.


Говорят, что еще можно применить специальную коллагеновую мембрану Chondro Gide для закрытия дефекта хряща.
Вообщем варианты есть.

mad_crab 02-03-2021 01:07

Цитата:
Сообщение от Viktoria-kaunis
Вы в курсе сколько в фи стоит медицина?

В германии передовые технологии, и ценник думаю такой же


Да, в курсе. Я много лет жил в Фи.
В Германии операция по восстановлению хряща будет стоить в районе 29 000 евро.
Такие вот цены нынче...

ИванПетрович 06-03-2021 21:33

Цитата:
Сообщение от mad_crab
Как правило, хирурги-ортопеды оперируют и коленные и тазобедренные суставы.

Появились проблемы с коленом, поэтому зашёл сюда спросить. Может быть у кого-то уже был опыт лечения
колена в Финляндии.
Может опоздал, ноу меня есть опыт. Два колена - в разное время и одно бедро, и две подагры на обеих ногах и одно шунтирование. Во всех случаях ОРТОН. Будет дорого, но толково и быстро и лучшими хирургами. Из неприятностей, там возле врачей прилипли какие русские медсестры.. любите сорвать деньгу на советах. Может уже и нет сейчас, хотя врядли. Они там как грибы. Прием врача 20 минут, пока спускаешься с рентгена, уже снимки у врача. Уровень, лучше не бывает. На приеме у врача, нужен переводчки, Потом, ничего не надо, Сами всё сделают как надо. Конечно цены.. но здоровье.. Я делал по медицинской страховке от своей финской фирмы.. Бедро тогда 16 тысяч.. колени и подагра что то вроде 7. Забыл был еще геммор, тот вообще срезали лазером за минуту. И все. Все операции периода 2006 - 2014 годов.Советую. С коленками так сел на машину, за руль, через три часа после операции и уехал за 300 км.

ИванПетрович 07-03-2021 13:08

Цитата:
Сообщение от ИванПетрович
Может опоздал, ноу меня есть опыт. Два колена - в разное время и одно бедро, и две подагры на обеих ногах и одно шунтирование. Во всех случаях ОРТОН. Будет дорого, но толково и быстро и лучшими хирургами. Из неприятностей, там возле врачей прилипли какие русские медсестры.. любите сорвать деньгу на советах. Может уже и нет сейчас, хотя врядли. Они там как грибы. Прием врача 20 минут, пока спускаешься с рентгена, уже снимки у врача. Уровень, лучше не бывает. На приеме у врача, нужен переводчик, ничего сложного, врач сам решает, и ни о чем не спрашивает. Потом, ничего не надо, Сами всё сделают как надо. Конечно цены.. но здоровье за даром не купишь.. Я делал по медицинской страховке от своей финской фирмы.. Бедро тогда 16 тысяч.. колени и подагра что то вроде 7. Забыл был еще геммор, тот вообще срезали лазером за минуту. И все. Все операции периода 2006 - 2014 годов.Советую. С коленками так сел на машину, за руль, через три часа после операции и уехал за 300 км.

Вдогонку. Есть еще в Хельсинки клиники с хирургией опорно двигательного аппарата, но ОРТОН лучший. Со слов переводчика, Ирина Пенттинен - рекомендую,ОРТОН родился из клиники для чиновников, полицейских и военных. Демократию ввели, но больные и связи остались, и врачи с лучшим оборудованием, плавно перетекли в кооператив. А получая дорогое оборудование, точно также стали получать и европейские лучшие знания. И цены, выше которых не бывает. И качество. И далее по кругу.Там же себе ставил шунты в сердечные клапаны. Знаю что ОРТОН сдела множество операций детишка на позвоночнике, больным сколиозом.

mad_crab 07-03-2021 18:24

Цитата:
Сообщение от ИванПетрович
Все операции периода 2006 - 2014 годов.Советую. С коленками так сел на машину, за руль, через три часа после операции и уехал за 300 км.


Спасибо за инфу. Какой у Вас был диагноз по коленям?

ИванПетрович 08-03-2021 17:29

Цитата:
Сообщение от mad_crab
Спасибо за инфу. Какой у Вас был диагноз по коленям?

Не за что. Сожалею, но бумажная переписка, со всякой медициной умерла от вируса. Я попытался сам найти, и даже приложил фото СД дисков после операции. Но, там везде финские словечки, для меня они полный туман. Поэтому не скажу. Помню что колено сильно болело, внезапно, трудно было согнуть, и что то там щелкало. Утром сказали приехать ( дневной стационар). Там палата человек 15 всяких, половина была русская. Через час подошли две сестры, увезли, усыпили, потом очнулся примерно час прошел. Еще пару часов полежал, и сказал хочу домой. Врач посмотрел пожелала успеха. Я оделся, доехал до отеля, забрал машину и уехал домой. Машина автомат. Операция левое колено. Могу вам СД диски выслать куда хотите, раз вы готовитесь и читать можете. Мне они по факту не нужны.

Надумаете в ФИ, ищите фирму Перевод Ою.. Ирина Пенттинен. Честный и порядочный переводчик-помощник. И спец по врачам. Сейчас с учетом смартфонов, на приёме врача, можно с говорить и по удалённой связи. Вообще то врачи особо и ничего не говорят: делают анализы, рентген или томографию, смотрят и сообщают когда операция, и время.
Дают бумажки с собой как готовиться, что делать после. Нужен ли помощник после операции.
По Хельсинки везде, в те времена 2000-2015 везде куда не ткнёшься, везде сидят эстонцы или русские месестры. Отель ночевки по сути любой.
Всякие Лаппеенранта, Иматра и тому подобное, советую избегать. За именами и легендами ( он сделал :xrules: Саули..) не гнаться.
В солидном месте, ОРТОН врачи только и всегда хорошие и отличные.
И для каждой болячки есть свои специалисты.
ДА цены кусаются. Так ведь в РФ можно сделать бесплатно в сибирской деревне. Или там колдуна позвать. Вроде и при закрытой границе можно ехать на операцию. Но, думаю, легче всё это выяснить в самом ОРТОН. Успеха.

El Sirujano 08-03-2021 19:42

Цитата:
Сообщение от ИванПетрович
...ОРТОН родился из клиники для чиновников, полицейских и военных. Демократию ввели, но больные и связи остались...

Извините, но не мог пройти мимо... кто Вам такую чушь сообщил?... Ортон всегда был частной клиникой, в которой мог лечиться любой, имеющий возможность оплатить счёт за лечение, больной... хоть чиновник, хоть колхозник, хоть фрезеровщик 2:го разряда... Военных и полицейских, к слову, лечил не Ортон, для них была своя больница- Tilkan sairaala, в просторечии- Tilkka ....

ИванПетрович 10-03-2021 21:51

Цитата:
Сообщение от El Sirujano
Извините, но не мог пройти мимо... кто Вам такую чушь сообщил?... Ортон всегда был частной клиникой, в которой мог лечиться любой, имеющий возможность оплатить счёт за лечение, больной... хоть чиновник, хоть колхозник, хоть фрезеровщик 2:го разряда... Военных и полицейских, к слову, лечил не Ортон, для них была своя больница- Tilkan sairaala, в просторечии- Tilkka ....

Вопрос о качестве и кто лечился, а кем был ОРТОН или не был, мне откровенно как то по фиг. Вы там лечились? Расскажите. Нет..и не интересно как бы.

oktava 11-03-2021 12:59

Цитата:
Сообщение от ИванПетрович
Помню что колено сильно болело, внезапно, трудно было согнуть, и что то там щелкало. Утром сказали приехать ( дневной стационар). Там палата человек 15 всяких, половина была русская. Через час подошли две сестры, увезли, усыпили, потом очнулся примерно час прошел. Еще пару часов полежал, и сказал хочу домой. Врач посмотрел пожелала успеха. Операция левое колено.

Т.к. тема про коленный сустав , а не про машины автоматы, то хочется заметить :
если Вы думаете , что сделали операцию и коленки болеть не будут, ошибаетесь.
(cама я не сталкивалась ни с какими операциями )
После операции Вам обязательно нужно будет делать специальный комплекс упражнений.
Очень хорошие лекции- ролики у Бубновского есть по поводу всех костных хирургических операций
https://youtu.be/KElhhh9mssA
(ролик достаточно длинный, но он стоит того, чтобы его послушать внимательно)

ИванПетрович 14-03-2021 19:16

Цитата:
Сообщение от oktava
Т.к. тема про коленный сустав , а не про машины автоматы, то хочется заметить :
если Вы думаете , что сделали операцию и коленки болеть не будут, ошибаетесь.
(cама я не сталкивалась ни с какими операциями )
После операции Вам обязательно нужно будет делать специальный комплекс упражнений.
Очень хорошие лекции- ролики у Бубновского есть по поводу всех костных хирургических операций
https://youtu.be/KElhhh9mssA
(ролик достаточно длинный, но он стоит того, чтобы его послушать внимательно)

Не только не делал никакой физиотерапии, и ролики не смотрел, но и три часа ехал до дома, и потом через неделю, ходил и хожу как все нормальные люди.

kobidzeoleg 14-03-2021 19:27

Цитата:
Сообщение от ИванПетрович
Не только не делал никакой физиотерапии, и ролики не смотрел, но и три часа ехал до дома, и потом через неделю, ходил и хожу как все нормальные люди.

а Вам точно меняли сустав, или же все таки просто артроскопию делали?

ИванПетрович 14-03-2021 19:29

Цитата:
Сообщение от El Sirujano
Извините, но не мог пройти мимо... кто Вам такую чушь сообщил?... Ортон всегда был частной клиникой, в которой мог лечиться любой, имеющий возможность оплатить счёт за лечение, больной... хоть чиновник, хоть колхозник, хоть фрезеровщик 2:го разряда... Военных и полицейских, к слову, лечил не Ортон, для них была своя больница- Tilkan sairaala, в просторечии- Tilkka ....

Тоже решил пройти мимо.. Что-то мне сильно кажется, что нет такого в Финляндии работяги, колхозников, или фрезеровщиков 2 разряда, что могут запросто выложить в ОРТОН 16 тысяч за замену сустава, три штуки за отдельную палату И штуку помощнику за еду. Если конечно они не выиграли в лотерею. ОРТОН клиника явно не для бедных пролетариев, даже если они члены профсоюза. А даром в ОРТОНм, точно никто не лечит.
Это вот цена эндопротезирования, для финский фрезеровщиков и колхозников
Эндопротезирование плечевого сустава
Цена от от 17000 €
Эндопротезирование тазобедренного сустава
Цена от 15000 €
Эндопротезирование коленного сустава
Цена от 15000 €
Заметьте ОТ ( это минимум) как бы.
Фрезеровщикам за эти деньги, останется общая очередь года на два три,а при короне так все 4 -5 в бесплатную финскую хирургию. К умельцам с окладом.

El Sirujano 14-03-2021 20:31

Цитата:
Сообщение от kobidzeoleg
а Вам точно меняли сустав, или же все таки просто артроскопию делали?

Да обычный артроскопический дебридемент суставных поверхностей с частичным удалением мениска сделали, скорее всего... хотя и это под большим вопросом... он пишет, что его "усыпили", хотя, что протезы сустава, что артроскопию проводят под спиномозговой анестезией... кроме того, всем больным перед операцией сообщается, что они не смогут сами управлять машиной, поэтому за ними или приезжают родственники/знакомые, или же они добираются домой на такси... наш же герой утверждает, что через 2-3 часа после операции он сам управлял машиной...нее, цитируя великого Станиславского, говорю: "Не верю!"...

kobidzeoleg 14-03-2021 20:37

Цитата:
Сообщение от El Sirujano
Да обычный артроскопический дебридемент суставных поверхностей с частичным удалением мениска сделали, скорее всего... хотя и это под большим вопросом... он пишет, что его "усыпили", хотя, что протезы сустава, что артроскопию проводят под спиномозговой анестезией... кроме того, всем больным перед операцией сообщается, что они не смогут сами управлять машиной, поэтому за ними или приезжают родственники/знакомые, или же они добираются домой на такси... наш же герой утверждает, что через 2-3 часа после операции он сам управлял машиной...нее, цитируя великого Станиславского, говорю: "Не верю!"...

Вот это и удивляет, что врач позволил даже после артроскопии сесть за руль. Артроскопию еще иногда под местной анестезией желают. После этого еще поверю что можно сесть за руль, но как это позволил врач...

El Sirujano 14-03-2021 20:42

Цитата:
Сообщение от ИванПетрович
Тоже решил пройти мимо.. Что-то мне сильно кажется, что нет такого в Финляндии работяги, колхозников, или фрезеровщиков 2 разряда, что могут запросто выложить в ОРТОН 16 тысяч за замену сустава, три штуки за отдельную палату И штуку помощнику за еду. Если конечно они не выиграли в лотерею. ОРТОН клиника явно не для бедных пролетариев, даже если они члены профсоюза. А даром в ОРТОНм, точно никто не лечит.
Это вот цена эндопротезирования, для финский фрезеровщиков и колхозников
Эндопротезирование плечевого сустава
Цена от от 17000 €
Эндопротезирование тазобедренного сустава
Цена от 15000 €
Эндопротезирование коленного сустава
Цена от 15000 €
Заметьте ОТ ( это минимум) как бы.
Фрезеровщикам за эти деньги, останется общая очередь года на два три,а при короне так все 4 -5 в бесплатную финскую хирургию. К умельцам с окладом.
Вот зря Вы прошли мимо... в другой раз идите в обход... Вы приводите цены Оrton:a, взятые Вами с потолка?... вот что на сайте Оrton про это пишут: https://www.orton.fi/palvelut/hinnat/ ... для других сообщаю: протезирование тазобедренного сустава- 11 900... протезирование коленного сустава 12 400... Кроме того, Вам, как якобы лечившемуся в частных заведениях, должно быть известно, что сам больной не платит всю сумму, а значительную её часть ему компенсирует КELA... вот Вам задание на дом: ознакомтесь с системой КELA-korvaukset и посчитайте сколько остаётся заплатить тому фрезировщику 2:го разряда или потомственному колхознику...

ИванПетрович 16-03-2021 01:03

Цитата:
Сообщение от El Sirujano
Вот зря Вы прошли мимо... в другой раз идите в обход... Вы приводите цены Оrton:a, взятые Вами с потолка?... вот что на сайте Оrton про это пишут: https://www.orton.fi/palvelut/hinnat/ ... для других сообщаю: протезирование тазобедренного сустава- 11 900... протезирование коленного сустава 12 400... Кроме того, Вам, как якобы лечившемуся в частных заведениях, должно быть известно, что сам больной не платит всю сумму, а значительную её часть ему компенсирует КELA... вот Вам задание на дом: ознакомтесь с системой КELA-korvaukset и посчитайте сколько остаётся заплатить тому фрезировщику 2:го разряда или потомственному колхознику...

Ну, наконец то. Прожив тут 30 лет, и 28 лет будучи финским предпринимателем, искренне говорю спасибо за науку. Кела говорите доплатит? Там возле ОРТОН одна парковка стоит 10 евро час. Лучше бы назвали колхозника который там лечился. К сожалению как и везде, деньги есть - будет здровье, денег нет.. будут помощь КЕЛА, если живешь в Финляндии.
А цены я скопировал с сайта ОРТОН. Для вас как любителя фрезеровщика сообщаю ссылку https://www.orton.fi/ru/услуги/меди...protezirovanie/ Ровно от туда и взято с приставкой "ОТ". От это значит: снимок рентген - оплата отдельно. Консультация ортопеда - отдельно. Поесть, попить, свой телевизор повесить, в палату - отдельно. Сама палата отдельная - отдельно. Парковка для машины - отдельно..и еще многое что там будет приложено отдельно, в отдельном счете. Включая опорожнение пакетика с ...., ибо самому нельзя писать два дня. Вообще то, я там реально лечился.
Вы лечились? В ОРТОН?
Если нет, не надо меряться..
Ну а что такое КЕЛА.. я это отлично знаю.
А больной не платит только тогда, когда уже заранее оплатил всю страховку, по принципу каско и успел врачей пройти для страховой компании, которые подтвердили что здоров как бык. Не помню точно, но эту страховку каско я платил лет за 10 минимум до всех операций.. Сумма там совсем не маленькая.. Но есть у меня дружок, он бухой в ванной комнате нырнул головой в унитаз, позвонком о ванну, плюс сломал себе оба бедра.. И вот действительно.. не бросили, и вылечили.. Но, так для этого бухать надо регулярно.. И факт сей, совсем не система, тем более для автора темы-- москвича. Счастливого пути.
И последнее. Совсем не красиво передёргивать факты. ссылку что вы указали, надо читать с дополнением где сказано: для вас переведу "Уважаемый клиент,
Политика компенсации Kela sv компании Orton изменилась 15 января 2021 года.
Изменение основано на законодательстве, регулирующем структуру собственности Kela и Orton. Ортон - это частная больница, на 100% принадлежащая HUS. В соответствии с подразделом 4 раздела 3 главы 2 Закона о медицинском страховании текущая база владения Orton не дает Kela права на получение пособий sv.
Конец цитаты Так что надежды на Кела в ОРТОН нулевые. Там работают профессора, отличные хирурги, дураков нет в ОРТОН не уметь зарабатывать деньги.

El Sirujano 16-03-2021 18:13

Цитата:
Сообщение от ИванПетрович
1. Ну, наконец то. Прожив тут 30 лет, и 28 лет будучи финским предпринимателем, искренне говорю спасибо за науку. Кела говорите доплатит? Там возле ОРТОН одна парковка стоит 10 евро час. Лучше бы назвали колхозника который там лечился. К сожалению как и везде, деньги есть - будет здровье, денег нет.. будут помощь КЕЛА, если живешь в Финляндии.
2. А цены я скопировал с сайта ОРТОН. Для вас как любителя фрезеровщика сообщаю ссылку http://хттпс://щщщ.ортон.фи/ру/услу...протезирование/ Ровно от туда и взято с приставкой "ОТ". От это значит: снимок рентген - оплата отдельно. Консультация ортопеда - отдельно. Поесть, попить, свой телевизор повесить, в палату - отдельно. Сама палата отдельная - отдельно. Парковка для машины - отдельно..и еще многое что там будет приложено отдельно, в отдельном счете. Включая опорожнение пакетика с ...., ибо самому нельзя писать два дня. Вообще то, я там реально лечился.
Вы лечились? В ОРТОН?
Если нет, не надо меряться..
3. Ну а что такое КЕЛА.. я это отлично знаю.
А больной не платит только тогда, когда уже заранее оплатил всю страховку, по принципу каско и успел врачей пройти для страховой компании, которые подтвердили что здоров как бык. Не помню точно, но эту страховку каско я платил лет за 10 минимум до всех операций.. Сумма там совсем не маленькая.. Но есть у меня дружок, он бухой в ванной комнате нырнул головой в унитаз, позвонком о ванну, плюс сломал себе оба бедра.. И вот действительно.. не бросили, и вылечили.. Но, так для этого бухать надо регулярно.. И факт сей, совсем не система, тем более для автора темы-- москвича. Счастливого пути.
4. И последнее. Совсем не красиво передёргивать факты. ссылку что вы указали, надо читать с дополнением где сказано: для вас переведу "Уважаемый клиент,
Политика компенсации Кела св компании Ортон изменилась 15 января 2021 года.
Изменение основано на законодательстве, регулирующем структуру собственности Кела и Ортон. Ортон - это частная больница, на 100% принадлежащая ХУС. В соответствии с подразделом 4 раздела 3 главы 2 Закона о медицинском страховании текущая база владения Ортон не дает Кела права на получение пособий св.
Конец цитаты Так что надежды на Кела в ОРТОН нулевые. Там работают профессора, отличные хирурги, дураков нет в ОРТОН не уметь зарабатывать деньги.

В Вашем ответе "смешались в кучу кони, люди", поэтому давайте разбираться....

1. Да, КELA вернёт часть денег потраченных на лечение. Плата за парковку к этому не относится, также как и оплата билетов на самолёт, например больным из Рованиеми, поскольку до Ортона можно добраться и на поезде, а живущий в Хельсинки доедет общественным транспортом... я Вам ещё раз терпеливо объясняю: лечатся в Ортоне все, могущие заплатить за лечение. Посмотрите, какое количество больных проходит через Ортон за год, и, надеюсь, поймёте, что не только боХатые могут там лечиться....

2. Ваша ссылка не работает... пишет, что "Запрашиваемая Вами страница не найдена", Вы уж проверяйте свои ссылки... кстати, моя ссылка корректно открывается ;).... только для Вас сообщаю, что указанные цены- пакетные, в них входит операция, послеоперационный ртг-снимок, нахождение в больнице... вот это Ваше "Включая опорожнение пакетика с ...., ибо самому нельзя писать два дня. Вообще то, я там реально лечился." мне осталось непонятным... Вы же, по Вашим собственным словам, находились в больнице всего то два(!) часа, после чего отбыли на машине.... какие пакетики?, какое пИсать нельзя?...

3. Нет, смею утверждать, что Вы ничего о КELA не знаете, если тут же начинаете приводить пример с больным, у которого страховка... КELA и Страховая Компания- абсолютно разные заведения... поэтому ещё раз настоятельно рекомендую- почитайте о КELA, если Вы здесь живёте- Вам это пригодится...

4. И последнее... передёргиваете Вы, скопировав только малую часть ссылки... давайте тогда, непередёргивая, почитаем, что в ней дальше пишется... я Вам переводить не буду, т.к. живёте здесь, да ещё и предприниматель, так что язык должны знать:
Цитата:
Palvelut, joista saa Kelan sv-korvauksen

Orton Tenho*lantiellä muussa kuin työsuhteessa toimivien lääkäreiden ja terapeuttien vastaanotto- ja hoitopalvelut.

https://www.orton.fi/kelan-sv-korvaukset/

Идём дальше по ссылке вот сюда: https://www.orton.fi/asiantuntijat/...t_expertise=214

И что же мы видим?... 10 (десять,Карл!) ортопедов заявляют, что их услуги "Nämä palvelut ovat Kela-korvattavia." и только у двух за полученные услуги КELA-кorvaus не получить... так что КELA в ОRTON:e работает также как и везде, просто Вы об этом ничего не знаете... но это не проблема КELA?...

ИванПетрович 17-03-2021 23:56

Цитата:
Сообщение от El Sirujano
В Вашем ответе "смешались в кучу кони, люди", поэтому давайте разбираться....



И что же мы видим?... 10 (десять,Карл!) ортопедов заявляют, что их услуги "Nämä palvelut ovat Kela-korvattavia." и только у двух за полученные услуги КELA-кorvaus не получить... так что КELA в ОRTON:e работает также как и везде, просто Вы об этом ничего не знаете... но это не проблема КELA?...


Мне доказывать вам, трудяге, что то, что было лично со мной, еще в 2013 году.. сегодня глянул СД МРТ.. пустая трата времени.
Квитанцию на оплату плиз.. Рассуждения ни о чем, пустая трата времени. Кела мела, заплатит... 16.000 евро как с куста.. и ни копейкой меньше... Остальное можно проверить по телефону. ОРТОН делает хорошо, даже дороже чем немцы, но к немцам надо лететь плюс физиотерапия.. В ОРТОН под боком. И вы милейший там не лечились, и лечиться никогда не будете. Как бы вы тут, страницы не заполняли. Что трудного, оторвать сидалище, сходить в ОРТОН, и получить счет на операцию? Слабо?
А потому колхозников и презеровщиков там не лечат. Вокруг вас такие же как и не вы.. Есть квитанция ОРТОН? И по любому отстаньте плиз. Человек от меня узнал что было и сколько со мной. А вы трудитесь пятый день, сайт изучая.

ajatus 16-04-2022 11:47

здравствуйте!.. чтобы не открывать новую тему, выложу тут видео с ютуб о лечении коленного сустава/колен самостоятельно

- https://www.youtube.com/watch?v=jnn...%A1%D0%A2%D0%AC

еще и человек, что предлагает метод самолечения, живет в Финляндии и сам врач, если правильно поняла). Спасибо ему большое. :hb: Я уже самостоятельно занимаюсь ногами/коленями, а тут попалось видео, и впечатлилась, что-то возьму на заметку и дополню, уже от специалиста, упражнения. (У меня была травма колена в детстве, и оно болит с переменным успехом.)


Часовой пояс GMT +3, время: 09:06.