Финляндия по-русски

Финляндия по-русски (https://www.russian.fi/forum/index.php)
-   Техника, ремонт (https://www.russian.fi/forum/forumdisplay.php?f=72)
-   -   сварщики, ау! (https://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=86414)

puppetman79 06-09-2021 18:58

сварщики, ау!
 
наверняка же есть на форуме люди, которые варят постоянно или периодически.
вопрос - чем варите? имею ввиду именно для себя, дома, в гараже и тп. не имею в виду варианты "на работе kemppi за несколько тысч евро".

рынок аппаратов в суоми весьма скуден на первый взгляд.
подыскиваю полуавтомат для начинающего.

правда ли, что отечественный wallius уже не отечественный, а тот же китаец, только под красивой надписью?

Petter 06-09-2021 19:12

Вот мой.
Аренда баллона с углекислотой еще где то 400 евро на 5 лет

[IMG][/IMG]

puppetman79 06-09-2021 19:24

Цитата:
Сообщение от Petter
Вот мой.
Аренда баллона с углекислотой еще где то 400 евро на 5 лет


хороший аппарат!
но этож штука евров не считая допов.
хочется конечно подешевле...

а что такое аренда балона? почему нельзя просто купить баллон и заправлять?

Petter 06-09-2021 19:34

Цитата:
Сообщение от puppetman79
а что такое аренда балона? почему нельзя просто купить баллон и заправлять?

Аренда на 5 лет, платишь сразу, через пять лет возвращаешь или меняешь.
Наверное можно и купить. Я в Woikoski брал:

https://www.woikoski.fi/teollisuus-...n-hankinta.html

Димыч 06-09-2021 20:38

Цитата:
Сообщение от puppetman79
наверняка же есть на форуме люди, которые варят постоянно или периодически.
вопрос - чем варите? имею ввиду именно для себя, дома, в гараже и тп. не имею в виду варианты "на работе kemppi за несколько тысч евро".

рынок аппаратов в суоми весьма скуден на первый взгляд.
подыскиваю полуавтомат для начинающего.

правда ли, что отечественный wallius уже не отечественный, а тот же китаец, только под красивой надписью?


Инверторный, якобы итальянский. Но почему-то дешёвый. Брал в "Леруа". Лёгкий и удобный, можно вешать на плечо. 200А

VarlogMD 06-09-2021 23:46

Варю купленным хз когда «сварис 160 комби» + баллон 10л с углекислотой из рф. Возил в машине в доковидные времена заправлять. Стоило какие-то сущие копейки. До 500р заправка 10л углекислоты. Аппаратом сварено уже килограмм 10-15 проволоки и больша ста литров углекислоты использовано. Полет нормальный.
Для нетребовательной сварки есть инвертор под электроды. Для «заборов» есть ещё транс, но он тяжелый ппц.

puppetman79 07-09-2021 00:16

Цитата:
Сообщение от VarlogMD
Возил в машине в доковидные времена заправлять. Стоило какие-то сущие копейки. До 500р заправка 10л углекислоты.


а через границу можно провозить баллоны с газом?

смотрю тут многие варят купленными в РФ аппаратами. может тоже не заморачиваться и купить там...
хотя сами же сварщики говорят, что китай для России и китай для европы - это разные вещи. тут типа контролируют и всякий шлак в продажу не пропустят.

Димыч 07-09-2021 06:39

Цитата:
Сообщение от VarlogMD
Для нетребовательной сварки есть инвертор под электроды. Для «заборов» есть ещё транс, но он тяжелый ппц.

Ага, тоже варил трансом. Сверхтяжёлым

Petter 07-09-2021 08:44

Цитата:
Сообщение от puppetman79
хороший аппарат!
но этож штука евров не считая допов.
хочется конечно подешевле...

Все от задач зависит.
Если нужно сварить сталлаж или калитку починить, не нужен никакой миг, инвертор будет отличным выбором, того же телвина хватит на всю жизнь

VarlogMD 07-09-2021 11:38

Цитата:
Сообщение от puppetman79
а через границу можно провозить баллоны с газом?

смотрю тут многие варят купленными в РФ аппаратами. может тоже не заморачиваться и купить там...
хотя сами же сварщики говорят, что китай для России и китай для европы - это разные вещи. тут типа контролируют и всякий шлак в продажу не пропустят.


Углекислота как бы не совсем и газ даже. Ее "наливают" и в баллоне она в жидком виде. Потому и заправляют ее не по давлению, а наливают литрами и взвешивают килограммами.
Если даже про аргон зайдет речь, то это инертный газ. Знаю, что финны даже пропан возили заправлять в рф.

Что брать - смотрите сами. Единственное, обратный вывоз в рф будет проблематичным. Раньше в таможне пофиг было, если ты свое возишь. А теперь могут и до дрели докопаться. Так что сварочник из рф поедет в один конец.

Одно могу сказать - забудьте про порошковую проволоку "без газа". Шлак лютый во всех смыслах. В варианте "без газа" лучше простые электроды. Ну и регулировки должны быть. Чем больше, тем лучше. Если в инверторе есть "антистик", то это сильно поможет по началу. Аппараты с режимами сварки вкл1/вкл2/выкл - забудьте. Как минимум должны регулироваться амперы, желательно еще и вольты. Если про проволоку речь, то в идеале скорость подачи проволоки тоже должна регулироваться для вариаций форм шва.

puppetman79 07-09-2021 13:57

Цитата:
Сообщение от VarlogMD
Что брать - смотрите сами. Единственное, обратный вывоз в рф будет проблематичным. Раньше в таможне пофиг было, если ты свое возишь. А теперь могут и до дрели докопаться. Так что сварочник из рф поедет в один конец.


а чем обоснован запрет обратного ввоза того же сварочника?
начал задумываться как раз, не прикупить ли в РОссии тот же Гроверс М200. который может и ММА. вообще китайские аппараты в России как будто на шаг впереди. в России конечно расходники существенно дешевле на первый взгляд. та же проволока в 2 раза.

тут пока приглядываюсь к билтемовскому MMI 160. китайцев Telwin и Pitstone считаю хуже качеством. Есть ли в Фи какие-нибудь интернет магазины по теме сварки, продвигающие хороший китай, а не только своих или немцев/итальянцев?

kobidzeoleg 07-09-2021 14:11

Цитата:
Сообщение от puppetman79
а чем обоснован запрет обратного ввоза того же сварочника?
начал задумываться как раз, не прикупить ли в РОссии тот же Гроверс М200. который может и ММА. вообще китайские аппараты в России как будто на шаг впереди. в России конечно расходники существенно дешевле на первый взгляд. та же проволока в 2 раза.

тут пока приглядываюсь к билтемовскому MMI 160. китайцев Telwin и Pitstone считаю хуже качеством. Есть ли в Фи какие-нибудь интернет магазины по теме сварки, продвигающие хороший китай, а не только своих или немцев/итальянцев?

обоснован не запрет, обосновано таможенное декларирование для товаров, 500 Евро или 25 кг, причем не важно свое старое или новое. Раньше смотрели сквозь пальцы на бу, теперь нет, все считают.

Vnik 07-09-2021 14:14

Цитата:
Сообщение от kobidzeoleg
обоснован не запрет, обосновано таможенное декларирование для товаров, 500 Евро или 25 кг, причем не важно свое старое или новое. Раньше смотрели сквозь пальцы на бу, теперь нет, все считают.

Так, а если внести в декларацию при вывозе? А потом, при ввозе, предъявить эту декларацию? Хотя, и это геморно...

kobidzeoleg 07-09-2021 14:16

Цитата:
Сообщение от Vnik
Так, а если внести в декларацию?

ну если на выезде из РФ, декларировать как временный вывоз, то да. Но я никого еще не встречал, кто этим занимался.

puppetman79 07-09-2021 14:43

Цитата:
Сообщение от kobidzeoleg
обоснован не запрет, обосновано таможенное декларирование для товаров, 500 Евро или 25 кг, причем не важно свое старое или новое. Раньше смотрели сквозь пальцы на бу, теперь нет, все считают.


т.е. возможным решением проблемы будет составление договора о покупке б/у аппарата (занижение стоимости) и декларировании его при вывозе из РФ, так?

puppetman79 07-09-2021 14:46

Цитата:
Сообщение от kobidzeoleg
ну если на выезде из РФ, декларировать как временный вывоз, то да. Но я никого еще не встречал, кто этим занимался.


временный вывоз предполагает какие-то сроки?
ведь вся эта белиберда затевается только лишь из-за возможного наступления гарантийного случая. если аппарат будет работать нормально годы, то и везти в РФ его не будет необходимости.

kobidzeoleg 07-09-2021 15:02

Цитата:
Сообщение от puppetman79
временный вывоз предполагает какие-то сроки?
ведь вся эта белиберда затевается только лишь из-за возможного наступления гарантийного случая. если аппарат будет работать нормально годы, то и везти в РФ его не будет необходимости.

Честно говоря не знаю, возможно по аналогии с авто, как раньше заполняли декларацию на вывоз. Тогда срока вроде не было. Главное было бумажку не потерять))) Спросите на российской таможне при случае.

kobidzeoleg 07-09-2021 15:05

Цитата:
Сообщение от puppetman79
т.е. возможным решением проблемы будет составление договора о покупке б/у аппарата (занижение стоимости) и декларировании его при вывозе из РФ, так?

а зачем ее занижать, если все равно декларируешь? насколько я понимаю как раз ввоз, ранее задекларированного на вывоз под ограничение 500 Евро и 25 кг не попадает

VarlogMD 07-09-2021 21:03

Если давить на 25кг и 500е на ввоз, то редко какой сварочник превышает эти параметры. В таком случае проблем с ввозом по гарантии быть не должно, если кроме сварочника другого барахла будет по-минимуму.

puppetman79 09-09-2021 04:24

курил курил инет и решил таки купить в РФ. уж больно в суоми убого всё или дорого. купил Сварог Real Smart Mig 200. надежный комбайн для начинающего. еще и подарков на 100 евро набрал.

Евгеньич 13-09-2021 02:47

А зачем вам именно углекислотный аппарат? Чтобы варить не каждый день и не для заработка заборы, решетки и калитки всякие это лишнее и дорого. Самое простое - электроды, а современный умный инверторный аппарат буквально сам варит - научиться несложно... Я в свое время много варил аппаратом Fronius, исключительно приятный аппарат, у них есть небольшие модели, 150 и 180 ампер, куда больше-то, если это не танк и не ж/д мост...
Он маленький и легкий, вешаешь его через плечо, лезешь на стремянку, там варишь, удобно, не надо этих кабелей страшных... Есть и китайские аналогичные, вот тут конкретно хорошую модель не подскажу. Не касался их.

puppetman79 13-09-2021 03:05

полуавтомат варит не только углекислотой.
более универсальный чем обычный ММА. лучше подходит начинающему, а также на перспективу - вдруг тонкий метал варить, а не только заборы. в заказанном совмещен и МИГ/МАГ и ММА. даже ТИГ предусмотрен, но горелка нужна.

VarlogMD 13-09-2021 12:53

Цитата:
Сообщение от puppetman79
полуавтомат варит не только углекислотой.
более универсальный чем обычный ММА. лучше подходит начинающему, а также на перспективу - вдруг тонкий метал варить, а не только заборы. в заказанном совмещен и МИГ/МАГ и ММА. даже ТИГ предусмотрен, но горелка нужна.



Поддерживаю. Кузовщину, особенно "уставшую" забодаешься варить электродом на 20-30 амперах. Там длина дуги миллиметр от силы, плюс шлак в ванной. Или тот же глушак. В местных реалиях - это 80% использования сварочника. Лопату или телегу можно и электродом сварить, но часто ли это кто-то делает? А вот дырки в порогах и арках, или дырявый глушак, чтобы катсастус пройти - сплошь и рядом. Хотя и это все чаще решают "паклой".

Крч, для эстетичной и безпроблемной сварки (не проката) проволока и газ - самое то.


Часовой пояс GMT +3, время: 10:21.