Финляндия по-русски

Финляндия по-русски (https://www.russian.fi/forum/index.php)
-   Koмпьютeры, Teлeфoны, TV & Co (https://www.russian.fi/forum/forumdisplay.php?f=6)
-   -   Hi-Fi (https://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=9301)

Lee 14-04-2005 21:59

Hi-Fi
 
Вот решил создать такую тему.
Есть ли на форуме любители, конструкторы, собиратели и т.д
Hi-Fi аппаратыры (стерео, видео, кинотеотр)?
Было бы интересно услышать мнения, советы, впечатления о
прослушивании, у кого какие системы имеются.
Пишите!

вот я например сегодня заходил в Хифиместа у нас в Турку
слушал новые стерео усилки за одно и колонки, переслушал
много вещей, потом решили подключить стерео усилок Arkam FMJ
к колонкам B&W703, поставили Рахманинова второй концерт, это
было что то, за всю свою молодую жизнь:) я никогда не слышал
такого живого звучания, как на концерте, мне аж плакать
захотелось, такая красота звучания, хоть комплект получился
ценой 4500-5000 енотов, но это того стоит, такого звучания я
никогда не слышал даже на более дорогой аппаратуре.
Удачное сочетание.

Deniska 14-04-2005 23:25

А тебе не кажется что єто немного дороговато.
Я очень уважаю хороший звук. Но год лишать себя из зарплаты 500 евро это многовато.
Помоему машина с этой точки зрения важнее?

Lee 14-04-2005 23:41

Каждому своё :)
кто то ездит на Сузуки и слушает хорошую аппаратуру, а кто то ездит на БМВ и слушает МП3

Listt 15-04-2005 00:09

Lee
А ты что слушаешь ? CD?
Я вот больше по винилу.
Deniska
Можешь представить, мне машина нафиг не нужна, пока :). А вот на хороший звук в музыке и в кино я готов вкладывать деньги.

Lee 15-04-2005 00:16

Я случаю разную музыку от джаза до техно, но иногда так тянет послушать классику
слушаю на CD, но заметил и не я один некоторые веши на виниле звучат лучше

MACTEP 15-04-2005 00:56

гЫ, моя темка =)))

CD конечно супра, хотя винил его зарулит...но к винилу нужен стоящий проигрыватель, а они ой какие дорогие. Свою систему собирал пол года...ходил, слушал, нюхал колонки, рессивер...хотел чтоб музыку - кино 50/50, конечно бюджет не резиновый был. Не знаю, пока доволен.

АС Infinity Primus(фронт, тыл и центр)
рессивер Yamaha RDS-640
межблочник, оптический chord
Philips dvd-630, divx.

кино бабахает - закачаешься, а музон пока так себе...всё-таки рессивер и двдшник...

Impovsky 15-04-2005 01:28

Цитата:
Сообщение от Deniska
А тебе не кажется что єто немного дороговато.
Я очень уважаю хороший звук. Но год лишать себя из зарплаты 500 евро это многовато.
Помоему машина с этой точки зрения важнее?


Ден, ето как раз те 2% населения которые предпочитают винил CD, и страдают от качества звука в MP3. :)

Обычно ети группы населения (98% и 2% соответсвенно) друг друга не понимают.

Lee 20-04-2005 23:06

Да, Импровски был прав, нас всего здесь 2%. никто больше не пишет.
k chemu mir katitsja :golova: :golova: :golova:

Elki-Palki 20-04-2005 23:18

Тэкс.
Я свою систему от Pioneer продал летом, был усилитель с отдельной дэкой и СДплеером, завершалось это гробами Jamo. Звук был хороший, но наслаждаться им особого времени не было, особенно когда поставил рядом ДВД плеер и подключил напрямую от цифрового выхода компьютерные Crteative Soundworks с вуфером и цифровым усилителем и без лишних понтов типа эквалайзеров... Тот цифровой звук который считывается с СД в цифровом же виде усиливается и подается на колонки. Разница в качестве в том диапазоне громкостей, в котором я обычно слушаю музыку +/- 0.
Так что избавился я от шкафа с аппаратурой и от двух больших колонок, об этом не жалею
:)
Ё!

Serg 21-04-2005 00:08

Цитата:
Сообщение от Lee
Да, Импровски был прав, нас всего здесь 2%. никто больше не пишет.
k chemu mir katitsja :golova: :golova: :golova:


"комплект получился ценой 4500-5000 енотов"
кхм... мда уж... нуууу вобщем как бы да, думается, что для абсолютного большинства выбор между той сузуки с "правильной" "музыкой" и БМВ с мп3 совершенно очевиден :)

кстати: тут недавно опять видел статью на старую тему "настоящий меломан покупает ламповую технику". ты как, обходишься? :)

Lee 21-04-2005 14:29

смотря какой меломан, у каждого свои уши:chebi:
иногда лампа портит звук (смягчает)
всегда нужно слушать

Lee 21-04-2005 14:33

а 4000-5000 ето только начало

Chuhna 21-04-2005 14:43

To Lee и прочим меломанам!
Ребята, не подскажите, что ы Финляндии есть достойного из бюджетных (до 800 Евро) AV-ресиверов, чтобы и музыка хорошо звучала? От тестов и статей голова кругом, а собственного опыта не хватает оценить. Судя по тестам многие ресиверы, даже совсем не бюджетные, не справляются с музыкой, а я бы все-таки ей приоритет отдал. Знаю, что лучше чистый стереоусилок купить, но не хочу. Что посоветуете? Заранее спасибо.

MACTEP 21-04-2005 14:55

Цитата:
Сообщение от Chuhna
То Lee и прочим меломанам!
Ребята, не подскажите, что ы Финляндии есть достойного из бюджетных (до 800 Евро) АВ-ресиверов, чтобы и музыка хорошо звучала? От тестов и статей голова кругом, а собственного опыта не хватает оценить. Судя по тестам многие ресиверы, даже совсем не бюджетные, не справляются с музыкой, а я бы все-таки ей приоритет отдал. Знаю, что лучше чистый стереоусилок купить, но не хочу. Что посоветуете? Заранее спасибо.


Если выбирать, то только из нижеследуюших брендов

Maranz

Denon

Yamaha

Sony

Pioneer


глянь последний или предпоследний номер Hi-Fi lehti, там как раз тестируют такие рессиверы. Цена, указанная журналом, на самом деле не соответствует действительности, здесь найдешь то же самое, но дешевле на 100 - 200 евроденег: www.hifikrug.fi

Lee 21-04-2005 15:20

Из АВ-ресиверов в средней ценовой категории для фильмов лучшая Ямаха 1500, а для музыки
Денон АВР 2805 РДС, можешь попробовать АВР 2105 РДС ( он дешевле ).

Chuhna 21-04-2005 17:14

Спасибо всем! Денон понравился.

Listt 23-04-2005 22:04

Chuhna
Я бы на твоем месте сделал почти по Elki-Palki: под музыку бы взял хороший стерео усилок (его же можно и на фронт в кино использовать), а под кино готовую систему из 5-7 АС со встроенным усилителем.

Listt 23-04-2005 22:11

Кстати о лампах - замечательнейшая вещь, но уход требует неимоверный, из-за отсутствия времени на заботу стоит у меня без дела ламповый усилитель, вернее гибридный - пред транзисторный, а усилитель мощности ламповый, наверно по сроку уже пора и лампы заменить, но все руки не дойдут никак. А играл очень не плохо.

banc 24-04-2005 01:56

Про звук могу похвастаться сам собирал, акустику и усилок(вернее два)
Практиковал много лет и добился совершенства-ценители подтвердили лучшего они не слушали!
Начну с усилителя:
Микрухи:

banc 24-04-2005 02:00

TDA7294
Это высококачественный усилитель на полевых транзисторах-произведение искуств хайфайщиков-инженеров.
Корпус дерево, металл, радиаторы аллюминий

Serg 24-04-2005 02:07

Цитата:
Сообщение от Listt
Кстати о лампах - замечательнейшая вещь, но уход требует неимоверный...


уход? любопытно, в чем он состоит?

banc 24-04-2005 02:09

Питалово транс 500ватт, ёмкости по 82000микрофарад на плече по 35вольт двуполярово.

Заводиться от компа аудиги последней 7 канальной три двуканальных микрухи+
сдвоенная для субвуфера.
Акустика:
Субвуфер 2*12" серебристых двигуна в корпусе под оргстеклом и ДСП,
4* колонки в каждой по 5 динамиков от мала до велика
2* колонки в каждой 3 динамика.


Кнцерт не запускал, но пробовал разом врубить всё на пределах-сосед подумал война я дерная началась:).
Такой вот ХАЙ-ФАЙчик(ночкой мож врубить как нить)

banc 24-04-2005 02:13

Цитата:
Сообщение от Serg
уход? любопытно, в чем он состоит?

Лампы морально не терплю, в своё время на ГУ50 делал- всё хорошо, но греються и воняют а так ничё звукан без гармоник воще, смотря как транс выходной сварганить можно мощу качать.
Уход в протирании ламп спиртом!!!

Listt 24-04-2005 13:59

Цитата:
Сообщение от Serg
уход? любопытно, в чем он состоит?

Прежде всего в хорошем отношении :), температура всетаки высокая как и напряжение, со временем мне приходилось подстраивать его (на совершенно новом это скорее всего не нужно делать), а под 200 вольт не очень приятно залазить.

andrej 24-04-2005 18:48

Настоящий ламповый звук начинается где то от 20000 за компонент.В этом то и проблема... Например:
http://www.caryaudio.com/products/audio/cad1610se.shtml

Listt 24-04-2005 20:51

Цитата:
Сообщение от andrej
Настоящий ламповый звук начинается где то от 20000 за компонент.В этом то и проблема...

Это проблема только тех кто оценивает качество звука количеством нулей в цене.

Elki-Palki 24-04-2005 21:59

Цитата:
Сообщение от banc
TDA7294
Это высококачественный усилитель на полевых транзисторах-произведение искуств хайфайщиков-инженеров.
Корпус дерево, металл, радиаторы аллюминий

На приведенной схеме не вижу полевых транзисторов. ТДА7294, насколько я понимаю - интергальная схема
:)
Ё!

Lee 25-04-2005 01:26

В ТДА7294 четыре полевых транзистора, одна из самых распространённых микросхем для усилков

ank 25-04-2005 02:34

Цитата:
Сообщение от Elki-Palki
На приведенной схеме не вижу полевых транзисторов. ТДА7294, насколько я понимаю - интергальная схема
:)
Ё!


Интегральная, а значит у нее "унутре" много транзисторов. На выходе именно полеве.

Она весьма неплохая, эта tdaшка, но.. даже в этом классе есть чуть менее популярные и более удачные мелкосхемы. И. Действительно хороший усилитель без дискретных элементов на выходе не получится по многим причинам.

MACTEP 25-04-2005 03:30

Цитата:
Сообщение от ank
Интегральная, а значит у нее "унутре" много транзисторов. На выходе именно полеве.

Она весьма неплохая, эта тдашка, но.. даже в этом классе есть чуть менее популярные и более удачные мелкосхемы. И. Действительно хороший усилитель без дискретных элементов на выходе не получится по многим причинам.


по каким ето?

andrej 25-04-2005 10:08

Цитата:
Сообщение от Listt
Это проблема только тех кто оценивает качество звука количеством нулей в цене.

Зачем сразу так, "количеством нулей"? Вы слышали напр. как звучит Cаrry Audio,а что-нибудь от Vladimir Lamm?A "камень" Bryston или Mark Levinson? Просто многие не слышат разницы между дешевым Onkyo и референсным Bryston.Тады да...

Elki-Palki 25-04-2005 10:30

Цитата:
Сообщение от ank
Интегральная, а значит у нее "унутре" много транзисторов. На выходе именно полеве.

Она весьма неплохая, эта tdaшка, но.. даже в этом классе есть чуть менее популярные и более удачные мелкосхемы. И. Действительно хороший усилитель без дискретных элементов на выходе не получится по многим причинам.


Цитата:
Сообщение от Lee
В ТДА7294 четыре полевых транзистора, одна из самых распространённых микросхем для усилков.






Если это ИС, то пофиг сколько у нее внутре полевых и биполярных транзисторов, сколько в ней емкостей, диодов и резисторов. Усилитель на интегральых схемах называется услиелем на интегральных схемах, а не на транзисторах. :)

Тезис Анк о невозможности создания хороших услителей без дискетных элементов на выходе справелив только в отношении усилителей самой низкой ценовой категории, если исходить из соотношения цена/качество.

Насколько я догадываюсь, приведенная bank схема представляет собой бюджетный усилитель класса D на интегральных схемах. Развитие электроники, в частности MOSFETов позволяест сейчас создавать услители класса D, которые по своим характеристикам (по части усиления сигнала) приближаются к услителям класса AB, но еще далеко не дотягивают до усилителей класса А.

У меня, кстати, имеется такое предтавление, что при создании премиум аудио услилителейна чаще подбираются на выход отдельные транзисторы, не ИС, сейчас обычно МОСФЕТы
Ё!

Elki-Palki 25-04-2005 10:39

ИМХО:
Современная техника позволяет относительно недорого считать сигнал, обработать и усилить его. Безусловно некоторые производители могут допистить откровенные ляпсусы, которые влияют на качество, но о них - отдельный разговор.
В усилителях и проигрователях на первый план выдвигаются дизайн. Т.е. который из них понравился - тот и покупай ;)
Таким образом, критичным элементом Хи-Фи системы остается аккустика, т.е. сами колонки, и аккустическая компоновка помещения.
:)
Ё!

Listt 25-04-2005 13:02

andrej Из тобой перечисленного слышать приходилось только Levinson, лет 5 назад был тут популярен в одном магазине, читал про Lamm, а вот остальные даже и не знаю. И ты прав все оценивается только через собственные ощущения, лично меня удовлетворяет техника с ценой в 2000, конечно с более высокой ценой играет несколько лучше, но эти улучшения уже начинают слишком дорого обходится.

Elki-Palki 25-04-2005 13:05

Вот, посмотрел, оказалось приведенный банк усилитель является усилителем класса AB, прилично справляющимся с усилением сигнала звуковой частоты в диапазоназ выходной мощности от 10 до 60 Вт или от 20 до 100 Вт, в зависимости от включения, по теплу он может нормально работать до 70 Вт.
Замечу, что в домашних условиях вы, как раз будете в основном прослушивать музыку именно с мощностью до 10 Вт на канал. Т.е. для дома его брать нет смысла :)
Ё!

Elki-Palki 25-04-2005 13:10

Цитата:
Сообщение от banc
Питалово транс 500ватт, ёмкости по 82000микрофарад на плече по 35вольт двуполярово.

Заводиться от компа аудиги последней 7 канальной три двуканальных микрухи+
сдвоенная для субвуфера.
Акустика:
Субвуфер 2*12" серебристых двигуна в корпусе под оргстеклом и ДСП,
4* колонки в каждой по 5 динамиков от мала до велика
2* колонки в каждой 3 динамика.


Кнцерт не запускал, но пробовал разом врубить всё на пределах-сосед подумал война я дерная началась:).
Такой вот ХАЙ-ФАЙчик(ночкой мож врубить как нить)

Что за колонки и какие динамики там поставил?
Ё!

ank 25-04-2005 22:27

Цитата:
Сообщение от Elki-Palki
Вот, посмотрел, оказалось приведенный банк усилитель является усилителем класса AB, прилично справляющимся с усилением сигнала звуковой частоты в диапазоназ выходной мощности от 10 до 60 Вт или от 20 до 100 Вт, в зависимости от включения, по теплу он может нормально работать до 70 Вт.
Замечу, что в домашних условиях вы, как раз будете в основном прослушивать музыку именно с мощностью до 10 Вт на канал. Т.е. для дома его брать нет смысла :)
Ё!


Эта схема чуть более подробно расписана на
http://www.sblive.narod.ru/I_LOVE_7..._LOVE_75GDN.htm

Кричать она будет, в том сомнений нет, громко.

А навеяная была идея этой схемы даташитом, не иначе:
http://www.st.com/stonline/books/pdf/docs/1057.pdf

ank 25-04-2005 22:50

Цитата:
Сообщение от Elki-Palki
Насколько я догадываюсь, приведенная bank схема представляет собой бюджетный усилитель класса D на интегральных схемах. Развитие электроники, в частности MOSFETов позволяест сейчас создавать услители класса D, которые по своим характеристикам (по части усиления сигнала) приближаются к услителям класса AB, но еще далеко не дотягивают до усилителей класса А.


Э.. а мы точно на одну схему смотрим ?
В той, что вижу я наблюдается мостовое включение.
И ничего общего с D.

Elki-Palki 26-04-2005 00:31

Цитата:
Сообщение от ank
Э.. а мы точно на одну схему смотрим ?
В той, что вижу я наблюдается мостовое включение.
И ничего общего с D.

Я ж уже написал, в следующем постинге, что это класс АБ (пуш-пул) :)

наверно нормальная схема, если хочется музыку громко послушать :)

Ё!

vodim 26-04-2005 13:04

koroche chem bolshe subwoofer i moshnee ysilitel tem kachestvennee zvyk?

MACTEP 29-04-2005 00:19

Цитата:
Сообщение от vodim
короче чем болше субwоофер и мошнее усилител тем качественнее звук?


скорее, чем качественнее и сабвуфер и усилок, тем соответственно и звук на выходе

ank 29-04-2005 11:51

По-моему сабвуфер и качественный звук - понятия плохосовмеситимые.

Сабвуфер нужен только для просмотра фильмов и только в том случае, когда остальная акустика - обычные колоночки-пищалки. Смотреть кино с таким набором - одно удовольствие, ощущения самые приятные.

Но слушать музыку - увольте. Такие наборы для не для музыки. Для нее нужны более приличные колонки, а в случае их наличия сабвуфер уже становится некритичным компонентом - многие ресиверы поддерживают разбрасывание сабвуферного канала по основным колонкам (если они достаточно мощные делать это можно не опасаясь за качество звука).

Elki-Palki 29-04-2005 18:38

Анк, Мастер Сошак, Водим
С сабвуфером можно добиваться очень даже качественного звука, только к нему надо покупать нормальные колонки, и они не обязательно должны быть величиной с маленький шкаф.

Мощность аппаратуры вообще не имеет никакого отношения к качеству.

А если на качество что более всего и влияет, так это цена, а косвенно - бренд
Ё!

banc 01-05-2005 00:56

Цитата:
Сообщение от Elki-Palki
Что за колонки и какие динамики там поставил?
Ё!

Вуфер покупной 2*12" в закрытом кейсе.
Фронты и тылы стойки самодельные с 10" парами низы, 6,5" средники, пищалки металлопластик.
Для того чтоб не горели фильтра на каждый подбором резисторов подбивал на слух.

Roman28 07-05-2005 22:53

Выставляю фотки с мобильного моего дом.кинотетра-16:9-3м в диагонале. Просто некоторые начали сомневатся в моей чесности....

andrej 08-05-2005 01:40

Цитата:
Сообщение от Roman28
Выставляю фотки с мобильного моего дом.кинотетра-16:9-3м в диагонале. Просто некоторые начали сомневатся в моей чесности....

Роман,если можно конфигурацию кинотеатра,в студию :)

Roman28 08-05-2005 15:01

Andrej,ты спрашивал про экран для проэктора-я покупал свой американский DRAPER-LUMA 16:9(132x234cm) в интернет-магазине www.primasonic.com в декабре прошлого года -цены на такое добро там по сравнению с другими просто очень низкие,так что очень советую, если есть сложности с финским,то там есть англо-версия. Посылают они MATKAHUOLTO так как сам понимаешь размеры не для почтовой отправки-доходит за день,пришёл,оплатил и забрал. Проэктор у меня EPSON EMP-TV10 уже как 1,5 года,в комплекте с ним был экран 80" но для меня это очень мало,поэтому купил побольше-а тот Эпсоновский для диапроэктора,папа у меня был проф.фотографом поэтому фоток почти нет-всё снималось на слайды. Проэктор пашет ежедневно с 20.00 до 4утра,не шумный и не издаёт запахов как некоторые проэкторы и картинкой я очень доволен-иногда подключаю нутбуки,на 3метровом экране WINDOWS смотрится просто классно! Еpson подключён к спутниковому рессиверу а аудио через простенький DENVER:овский уселок-мне просто нравятся его компактность а главное элегантные колонки и не громоздкие....

MaXik 08-05-2005 16:34

а сколько стоил твой проеэктор и всё что надо к нему?

Roman28 08-05-2005 16:52

Проэктор 1200, экран 300, аудио 300= примерно 1800,-

Listt 08-05-2005 18:30

Цитата:
Сообщение от Roman28
в интернет-магазине www.primasonic.com

Чет я не нашел у них ни фин. языка, ни ценника, и находятся они в Индии, Роман, ты ничего не перепутал ?

Roman28 08-05-2005 19:28

Ой sori so-o-o-ori поторопился, верный адресс www.prismasonic.com
Тут ещё зимой обсуждали плазму и проэкционные телики-вот мой широкоэкранный америкашка THOMSON 52" французкой сборки-куплен ешё в 1999 за бешенные 35,000 марок....в MustaPörssi на заказ,правда цена и 100герцовка оправдывают себя до сих пор,тьфу тьфу тьфу шоб не зглазить-картинка яркая,всё чётко,телевизор не грамозкий,я доволен-щас эта модель выпускается в серебристом варианте ну и цена уже раза в два ниже той что была в далёких 90ых...

Lee 14-07-2005 00:38

Ну как ЧУХНА ты приобрёл усилок?
Если да, то какие впечатления?

*1* 20-11-2013 19:47

Народ, решил и я проапгрейдить звук на домашнем кинотеатре.

У меня сейчас нормальный 5.1 звук начального уровня с усилком встроенным в сабвуфер. Хочу перейти на 5.0 звук на полочных колонках хорошего качества с отдельным усилком. Сразу скажу что сабвуфер и напольные колонки не хочу т.к. живу в керростало и много баса мне не надо (жалко соседей), достаточно того что дают полочные колонки.

Т.к. денег свободных мало то решил сначала сделать качественный звук 2.0 и постепенно нарастить до 5.0 года за 2-3. Кинотеатр стоит в керростало в комнате где то 20 кв метров. Т.е. огромная акустика не нужна.

Бюджет где то 1000 евро на Усилок + 2ве колонки. Рассматриваю БУ варианты тоже.

Сегодня ходил слушал разные полочные динамики и мне понравились OR-E2. Еще рассматривал как вариант Aurelia Magenta но не нашел где послушать. Ктонибудь слушал Magenta? Как ощущения?

Еще круче былобы если бы ктонибудь слушал оба OR-E2 и Magenta и передал свои ощущение? Какие динамики лучше?

*1* 22-11-2013 08:00

Народ, объясните новичку как регулируется басс в современных ресиверах в домашнем кинотеатре. Например если нет сабвуфера но полочные колонки могут басить. Я хочу например уменьшить бас для ночного просмотра фиьма. Как это сделать? Там есть ручка - убавить басска? :)

MACTEP 22-11-2013 10:56

Цитата:
Сообщение от malexTrolli
Народ, объясните новичку как регулируется басс в современных ресиверах в домашнем кинотеатре. Например если нет сабвуфера но полочные колонки могут басить. Я хочу например уменьшить бас для ночного просмотра фиьма. Как это сделать? Там есть ручка - убавить басска? :)


Какой у тебя ресивер?

У меня всё там же Ямаха, о которой я писал 8 лет назад))) Так у меня на фронтальной панели есть ручка регулировки баса, и так же режим ночного просмотра.

*1* 22-11-2013 12:02

Цитата:
Сообщение от MACTEP
Какой у тебя ресивер?

У меня всё там же Ямаха, о которой я писал 8 лет назад))) Так у меня на фронтальной панели есть ручка регулировки баса, и так же режим ночного просмотра.


У меня нет ресивера. Вот поэтому и спрашиваю. У меня в текущей системе ресивер интегрирован с сабвуфером и там есть ручка регулировки баса. Сеича планирую приобрести отдельный ресивер.

Выбор колонок это жесть когда бюджет ограничен. Уже голова болит и снятся они. К черту все :)

*1* 23-11-2013 12:41

Заказал себе Магенты. В одном магазине была хорошая скидка. Взял парочку.

Когда спросил у продавца как заглушить бас он сказал "мы носки в фазоинвертор засовываем для этого обычно" :) Потом взял мои перчатки и засунул их в фазоинвертор магент и бас исчез. Вот такие дела ребята :)

Потом сказал что у него самого на таких Магентах домашний кинотеатрю. Показал фотки. Потом решил похвастаться и сказал что строит себе новый театр сейчас и заменяет магенты на более мощные активные колонки. И показал фотки. В рот мне ноги, у чувака новый джомашний кинотеатр размером как 3 мои квартиры. Ну не будем о грустном :)

Магенты звучат немного более агрессивно чем например хорошие Elac но дизайн мне понравился больше и пошел на компромис. Дома разницу видеть не буду я думаю.


puppetman79 23-11-2013 15:30

так надо было у чувака купить б.у. магенты, раз он новый строит. ) дешевле вышло бы.

ночью можно киношку и в мониторах посмотреть. если одному.

*1* 23-11-2013 15:35

Цитата:
Сообщение от puppetman79
так надо было у чувака купить б.у. магенты, раз он новый строит. ) дешевле вышло бы.

ночью можно киношку и в мониторах посмотреть. если одному.


Да, это хорошая идея.Но у него были серебрянные а у меня стена белая, нужны были белые.

БУ сейчас идут где то 500 пара. Я взял за 690 новые после скидки в 200 евро. В принципе нормально.

Теперь усилок ищу. Хочу не более 300 Евреев потратить. Ищу БУшные или Демомодели. Варианты есть но блин какие же они огромные эти усилки. Мне его ставить некуда.


Часовой пояс GMT +3, время: 18:36.