Цитата:
|
Сообщение от Ex
В период 1500-1600 Корельская полупятина Водской пятины
была в составе Новгородской республики. Обонежская пятина, на территории которой сегодняшний Петрозаводск, действительно состояла из Заонежской и Нагорной полупятин, карелы там жили, но в название территории слово "Карелия" не включали.
..Регион Йоэнсу - это в первую очередь Корельская полупятина, а потом временно Кексгольмия.
|
Водская пятина = историческая земля племени водь (по самому названию), карты пятин Новгорода — это новодел 1900х. Вы ссылаетесь на рос. карты, нарисованные в 20в.
Когда, по-вашему, регион Йоэнсуу успел побывать в "корельской полупятине"?
О точной границе 1300х можно судить лишь по красной линии, остальные линии спорны:
см.
https://en.wikipedia.org/wiki/Treat...teborg_1323.jpg
https://en.wikipedia.org/wiki/Treaty_of_N%C3%B6teborg
Средневековая государственность возникла с 1300х, до этого карелы дрались с новгородцами и в летописях не сказано, что де карелы были частью Новгорода.
Карелия и Кексгольмия были в составе Швеции разными историческими провинциями.
Регион Йоэнсуу был изначально именно частью Кексгольмии, не входившей в историческую Карелию.
Точно так же регион Петрозаводска был просто Московией.
В 1300-1400х Корельская земля относилась к Литве и к Польше:
титул князя Карельского в 1300-1400х носили наримундовичи, ольгердовичи, Казимир 4.
В 1600х титул князей Карельских приняли шведские короли.
В 1721 году титул князей Карельских перешёл российским императорам.
В феврале-ноябре 1918 года титул короля Финляндии и Карелии носил германский принц Карл Гессенский.
Корельская земля и Кексгольмия — это 2 разные исторические повинции, что и видно из старинных географических учебников и карт. Удивляет то, что фин. и рос. историки помнят историческую Ингрию, а историческую Кексгольмию как бы стёрли из своей истории.
Великий рус. историк Карамзин перечисляет отдельно Кексгольм и Корельскую землю во владениях Наримунта:
Новгородская летопись в лѣто 6841 [1333]
князю Литовьскому Наримонту, сыну великого князя Литовьскаго Гедимина
новгородци даша ему Ладогу и Корѣльскую землю в отцину и в дѣдѣну.
Карамзин: "..Наримант... Народное Вече отправило за ним послов и, взяв с него клятву быть верным Новогороду, отдало ему Ладогу, Орехов,
Кексгольм, всю
землю Корельскую и половину Копорья в отчину и в дедину,
с правом наследственным для его сыновей и внуков.."
