Scobl

До меня уже который раз доходят слухи о том, что с какого-то номера, например 17163, приходят на мобильник сообщения и потом оператор добавляет 4 евро в месячый счет клиента за каждое сообщение. Очень часто обвиняют в этом именно телефонного оператора и всегда твердят, что никаких услуг не заказывали и не подписывались на платные рассылки.

В данном случае рассмотрим одну программу для общения через мобильник по протоколу МСН. Программа называется Yamtalk и предоставляет поддержку MSN Messenger на мобильнике. На сайте программы указаны инструкции для ее установки и сказано, что первая неделя ее использовании бесплатна, но не указано во что обойдется продление услуги.

Указанный на сайте этой программы процесс установки программы является официальным методом заказа платных услуг для телефона. То есть вам приходит сообщение и вы отправляете подтверждение по смс. После этого у автора программы имеется законное право посылать вам платные смс сообщения, без отдельного предупреждения.

Подробно ознакомившись с сайтом программы, можно узнать, что первая неделя использования этой программы действительно бесплатна, но продолжение использования программы обойдется в три SMS по 4 евро в неделю и это будет сделано автоматически, без отдельного уведомления до тех пор, пока вы не откажетесь от программы. Удаление программы с телефона в данном случае не достаточно, надо отослать отказ на номер автора этой программы так: "YAM OFF" на номер 17163.

Данная программа только один пример. Подобных программ в интернете полно, так что будьте осторожны при установке новых программ на свой мобильник. Не отвечайте на смски с незнакомых коммерческих (коротких) номеров.

Ваш телефонный оператор НЕ виноват в данном случае, не надо им жаловаться. Виноват сам потребитель, то есть вы.

Тут инфомация с сайта на финском языке:

http://www.mt50mobilefun.com/web/fi/yamtalk/howitworks
http://www.mt50mobilefun.com/web/fi/yamtalk/faq

Saat käyttää YAMTALKia ensimmäisen viikon ajan täysin ilmaiseksi. Ilmoittaudu avaamalla tehtävärivissä oleva linkki ILMOITTAUTUMINEN. Kirjoita matkapuhelinnumerosi kenttään. Saat YAMTALKilta tekstiviestin, joka sinun pitää vahvistaa lähettämällä tekstiviesti YAM ON numeroon 17163. Tämän jälkeen saat ilmaisen tekstiviestin, jossa ovat sisäänkirjautumistiedot. Sinun tarvitsee vain tallentaa URL (http://mob.yamtalk.com) ja siirtyä matkapuhelimesi selaimen avulla annettuun URL-osoitteeseen, antaa hotmail-osoitteesi ja salasanasi. That’s it. Mikäli laitteessasi on wappush -valmius, saat myös sen ja voit siirtyä suoraan Yamtalkiin.

Miten voin uusia YAMTALK tilaukseni?
Tilauksesi uusitaan automaattisest, sinun ei siis tarvitse tehdä mitään. Ensimmäisen ilmaisen viikon käytettyäsi YAMTALKia, saat meistä viikottain 3 tekstiviestiä jotka maksavat 4,00 euroa ja se on sinun liittymämaksusi.

Miten voin lopettaa YAMTALKin?
No, kysymys on, miksi haluaisit lopettaa tilauksesi. Sehän on erittäin kätevää chattäillä MSN:ssä kännykälläsi. Esimerkiksi koulussa, terassilla, kuntosalilla, junassa tai bussissa. Chattäillä aina ja kaikkialla ystäviesi kanssa on tosi kätevää, eikö olekin. Ja säästät vielä paljon rahaa koska muuten lähetät vielä lisää tekstiviestejä ja se vasta kallista on. Joka tapauksessa, jos nämä perustelut eivät riitä sinulle, niin voit tietenkin lopettaa tilauksen. Ja se on yhtä helppoa kuin tilaaminen. Lähetä tekstiviesti YAM OFF numeroon 17163 ja olet heti lopettanut tilauksesi YAMTALKista.. Saat meiltä tekstiviestin joka vahvistaa tilauksen peruuttamisesta..

     

leena

Именно это произошло с моим горячо любимым несуразным мужем! Снято то ли 15, то ли 20 евро за сообщения по вроде бы как раз такому номеру, как приведённый вами. И тоже клялся и божился, что ничего об этом номере не знает и не ведает. И звонил оператору, но оператор стоит на своём: вы пользовались этой услугой. В результате заплатили, конечно. Номер заблокировали.

     

Veonika

а муж какие-то программы на телефон ставил? Любые

-----------------

"You have to sit by the side of a river a very long time before a roast duck will fly into your mouth." -G. Kawasaki

     

leena

Да чтоб он да не поставил! Он это дело любит, все кнопки перепробует, всё понажимает, не думая о последствиях. Я дала ему почитать первое сообщение в этой теме. Покраснел и сказал, что уже и так знал. Но сначала-то не знал, не думал, просто телефон опробовал - интересно же, Nokia N82.

     

Veonika

ага, вот он и ответ. Пускай читает, на что подписывается

-----------------

"You have to sit by the side of a river a very long time before a roast duck will fly into your mouth." -G. Kawasaki

     

togo

Последнее- серъезное нарушение договора между оператором и сервис провайдером. Последний должен обязательно указывать во что обойдется услуга. Если это НЕ указано нигде, либо указана сумма заведомо ниже реальной, то виноват сервис провайдер. Указать что услуга стоит 1 евро, а снять 4- это серъезное нарушение закона, и может реально тянуть на мошенничество.

В последнее время все чаще наблюдается тенденция когда виртуальные аферисты пытаются быстренько срубить деньги. Видимо кризис этому способствует.

     

serkom

Такая же хрень. Мой любимыё сынок залез в эту ерунду, тот ещё любитель поклацать. Хорошо жена глянула в нете счет, а там уже 12 евреев накапало за 3 СМСки. Пытаю его" Папа, ни где не лазил, ни чего не посылал!" Короче, телефон конфискован. Послал ответ на эту 17163 "YAM OFF", думаю, что поможет. Звонил в Сауналахти, там правильно сказали, ваши проблемы, но посоветовала, где искать лекарство, за это спасибо. Будте осторожны с этими удобствами 21 века.

     

lilian

Я уже как-то описывала на форуме, что такая ерунда со мной приключилась тоже - меня стали обвинять в том, что я сама куда-то там залезла и на это дело подписалась.Хорошо, но интересно вот что, после того как я сходила в Элизу и сказала, что сменю оператора, я не посылала никаких сообщений "Стоп" никуда (потому что удаляла все эти дурацкие сообщения с телефлна и попросту не знала куда надо было послать "Стоп"), сообщения перестали приходить!!! А через две недели я снова получила сообщение, но уже с номера 99599 (вообще понятия не имею что это) - и там тоже было написано, что если хотите, то пошлите "Стоп" и типа смс больше не будут приходить! я послала, пришло смс - спасибо, ваш отказ принят. Так вот кто объяснит, что это и почему сообщения приходят все равно, только уже с разных номеров?

-----------------
Когда ты родился, ты один плакал, а все вокруг радовались. Проживи свою жизнь так, чтобы когда ты будешь умирать, все вокруг плакали, а ты один улыбался. Индийская мудрость

     

andrei1964

Это зараза.
Мне тоже посылали, но спасибо форуму.

     

vad314

Такие "услуги": glomobi, celldorado, zemgo и прочая дрянь. Sms приходят с номеров 17200-172ХХ. Услуга фактически состоит в самом предьявлении счёта! Даже не надо ничего скачивать. Отключается посылкой слова STOP обратно(без гарантии). Где-то в сети написаны условия "сервиса". Типа лотереи- лохотрона.
Кто отправляет SMS, тот и платит. Ввод кем-то вашего телефонного номера на какой-то интернет-странице (не защищённой!) не равнозначен подписанию договора на обслуживание. Это может сделать кто угодно, в том числе сами организаторы. Только подпись, или элекронное подтверждение личности, как в сетевом банке при входе. Пока не предъявлен договор, ни в коем случае нельзя платить! Заявите оператору об отказе оплачивать незаказанную услугу, и потребовать рассмотреть дело, надо тоже сделать и в адрес мошенников, ответы распечатать, сделать заявление о преступлении (rikosilmoitus), приложить всю эту переписку.
Электронной почтой отправьте эту жалобу в www.mapel.fi
Последнияя инстанция: www.kuluttajariita.fi
Здесь это обсуждается: http://keskustelu.suomi24.fi/node/4...omment-40284480, как получить деньги назад: http://kuningaskuluttaja.yle.fi/node/1994, но лучше до этого не доводить, пусть попробуют сами получить деньги с вас без договора о "обслуживании"

     

vad314

Тут подробнее: НИЧЕГО с телефона не отправишь, а счёт получишь: http://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=53566

     

W.W

У знакомого сын попал на 140 евро.
Подключил В Сауналахти номер.Никто понять не может,как и что можно нажать,перекачать 90 мега,но что закачали и куда ,неизвестно.
Подскажи пожалуйста,что произошло.
Говорил,что специалист ты.
Как так можно развести детей на 140 евро.Самому стало интересно,да и другие соотечественники пусть читают.

     

do_scrum

GPS, карты? В интернет часто шарился?

     

mdn

Сочувствую, но это совсем другая тема.


На самом деле - элементарно, войту в браузер или в любое из многих других приложений, и не закрыть.
Даже при самом обычном беспорядочном серфинге можно за пару часов такой трафик потратить.
А в действительности скорее всего это было что-нибудь вроде клипов/музыки (и сын/его знакомые делали все сами осознанно, без понятия о цене этих действий)


К сожалению, скорее всего это не развод, а все честно.
Почитайте на других форумах (мобильных) - это вполне обычная ситуация.

     

aleksigonen

В моем случае был fi.funmobile.com - совершенно дурацкий сайт с мелодиями/картинками, трудно даже понять, почему ввел на сайте в форму номер телефона, тут же пришла смс с паролем, ввел его и вошел на сайт. Никакого подвоха даже не ожидал - с телефона же я сам ничего не отправлял. С сайта тоже ничего интересного для загрузки не нашлось.

Через час пришли 2 смс с освершенно глупыми предложениями скачать Микки Мауса и других диснеевских героев, и каждая стоила 7 евро. Этот сайт в месяц посылает 2 смс до тех пор, пока не откажешься. Смс с номера 17277. Отказаться - на этот номер послать STOP (бесплатно).

     

W.W

4 захода,2 из них закачка около 1 часа,91 мега.За это счёт 133 евро.Но подарка за 133 ерво не существует в виде картинок,софта и музыки.Телефон простой,без наворотов.

     

W.W

Что тема другая,ясно,не хотел открывать тему из за одного вопроса,извини,что поместил свой пост в очень интересную тему.




просто, находясь в интернете через мобильный, обходится очень дёшево.Даже используя определитель своего нахождения и читка газет,очень маленькая сумма.




У меня не было опыта,когда оператор навешивал левые счета.Поэтому скажу,что всё по чесному(пока)



Это не вполне обычная ситуация,это не хороший поступок,со стороны ребят,которые делают деньги,безнравственным способом,что вызывает у меня лишь жалость к таким товарищам.

     

W.W

Вы пожалуй, хотели сказать ,что сын делал это сознательно,без понятия о цене этих действий.
Ибо осознанно не делают действия,которые создают проблемы себе и другим.Сознательно делают.

     

mdn

Вы можете уточнить, кого вы обвиняете? 1.5 евро за мегабайт - это официальная цена Saunalahti.
Никто иной эти деньги не получает.


Как-то в роуминге выключил выход в GPRS у GPS, а вот выход в интернет для A-GPS забыл убрать.
В итоге попал на 40 евро (общий трафик меньше 20кб). Но почему-то не обвиняю никого, кроме себя.

     

W.W

Никого,но есть пожелания ,чтобы попасть на болшие деньги было бы очень сложно,почти невозможно.
Родителям не покупать детям дорогие телефоны.

     

*1*

Не совсем верно. Сеичас и дешевые телефоны замечательно в интерент выходят. Родителям не надо активировать интернет на мобильниках детей, а если он активирован по умолчанию, то надо отключить. А если нельзя отключить то придется менят оператора.

     

W.W

Да,так.Спасибо ,что помогли воплотить мысли в текст!

     

vad314

Вообще речь шла о навязаной обманом услуге: http://www.mapel.fi/erillislaskutus/
Todistusvelvollisuus sopimuksen syntymisestä on maksua vaativalla palveluntuottajalla. Jos laskun saanut puhelinliittymän haltija ei itse ole solminut sopimusta palvelun käytöstä, hänellä ei ole myöskään velvollisuutta selvittää yritykselle kuka palvelua on käyttänyt. Palvelua tarjoavan yrityksen vastuulla on itse olla selvillä siitä, kenen kanssa se solmii sopimuksia palvelun käytöstä.

Доказывать появление "договора" об "услуге" лежит на поставщике услуг. Если владелец сим-карты, получивший счёт, не заключал договора, у него нет обязанности объяснять предприятию, кто пользовался услугой. Предлагающая услугу фирма должна обьяснить, с кем она заключила договор.
Saadessaan aiheettoman laskun kuluttajan on syytä lähettää yritykselle lyhyt kirjallinen reklamaatio, josta ilmenee kyseisen laskun aiheettomuus ja maksamisesta kieltäytyminen. Joillekin palveluntuottajille voi reklamoida myös puhelimitse.
При получении необоснованного счёта у потребителя имеется причина отправить короткую письменную рекламацию, из которой видно необоснованность счёта и отказ платить.

http://www.mapel.fi/eettiset_saannot/yleisia_saantoja/
Palveluiden on oltava käyttäjäystävällisiä ja selkeitä eikä palveluista aiheutuvaa laskua saa tarpeettomasti kasvattaa.
Услуга должна быть дружелюбна к потребителю и понятной, и не должна способствовать необоснованно растущему счёту.

Тут более прямо сказано: http://www.kuluttajavirasto.fi/Page...cc2dd5b097.aspx :Sopimuksissa on kerrottava kaikki kuluttajalle olennaiset asiat selkeästi. Kiistatilanteessa epäselviä, myyjän laatimia vakiosopimusehtoja tulkitaan kuluttajan eduksi.

если договор толкуется двояко, все сомнения - в пользу потребителя

     

Brat-Kvadrat

Продолжим? ))

У меня такая же ситуация, что и у алексигoнена

http://www.russian.fi/forum/showpos...40&postcount=15

Счет пришел вчера, еще не платил. Сьезжу к оператору, скажу, если надо напишу, что платить за пустые входящие сообщения не буду, какой сценарий развития событий? По сути оператор, нe вдаваясь в подробности, может направить счет в улосотто.