Wish

Уникальный справочник под названием "Служба защиты прав ребенка в Финляндии" на русском языке можно приобрести за 10е по адресу
http://www.faro.fi/?page_id=29&lang=ru

У координатора проектов Кирилла Резника:
Тел. 045 2649800
kirill.r@faro.fi

Родители! Познакомьтесь с финским законодательством, как работает служба защиты, о своих правах, как действовать и о ходе процесса по защите прав ребенка.

Храни вас Господь от всего этого, однако лучше быть подготовленными, как говорится, на всякий случай.


http://www.faro.fi/?p=574&lang=ru

     

chiko1

Реклама вроде бы на форуме в разделе платных объявлений. Сайт службы защиты детей на русском языке со всей необходимой информацией: http://www.lastensuojelu.info/ru/index.html

    кто голосовал?  

Chuchelo

А ЧТО ЗНАЧИТ "СО ВСЕЙ НЕОБХОДИМОЙ ИНФОРМАЦИЕЙ"? Не очень корректный перевод того, что социальные работники считают нужным довести до сведения русскоязычных родителей? Например, с сайта: "Ситуация ребенка и семьи выясняется в том объеме, в котором это требуется". Вам все понятно? Мне - нет.

     

Wish

Что Вы! даже не сравнить. Небо и земля по информации. Этот справочник готовили наши профи. От и до что, куда, где и как.
Закажите и увидите.

Я сканирую сюда Содержание, но по всему остальному надо спросить разрешение.

     

Wish

Содержание
http://imageshack.us/f/849/img398r.jpg/

     

dmitry_f

Какую хрень только не придумают, абы деньги вытащить.

     

Chuchelo

Я про сайт - очередной распил бюджета и повод ткнуть носом: мы о вас заботимся, чего вы еще хотите. А псевдопатриоты местной опеки будут расхваливать заботу и упрекать сомневающихся в неблагодарности.

     

Tulilintu

Вставлю свои 5 копеек.
Спасибо за то, что информация вообще переводится. А переводится в Финляндии на различные языки, включая русский, на сегодняшний день достаточно много. Не все хорошо говорят по-фински, по крайней мере, в первые годы жизни здесь, и не сразу начинают ориентироваться в поисковых системах и терминах.

Нет смысла впустую испускать миазмы в сторону социальных служб, не сталкиваясь с ними реально.
Пример из личного опыта: какой реальный уход за 2 детьми дошкольного возраста может выполнять мама (русская), если за 2 месяца ее пять раз ночью подбирали пьяную на улице и отвозили в отделение полиции (отдельного вытрезвителя у нас нет). Отец работал в смену, и в целом это была очень длинная история. Давайте дружно посюсюкаем о том, что это строго внутрисемейная проблема и оставим детей вообще без помощи.

Еще более страшные истории с наркоманами. Во многих случаях (имхо, конечно), детей изымают из семей неоправданно поздно, когда им нанесен страшный ущерб. И ребенка, прожившего до 12-13 лет в семье с родителями, имеющими психические проблемы, или алкоголиками/наркоманами, реально тяжело разместить в замещающей семье. Это не веселый пухлый карапузик с рекламной картинки.

     

IRJ@

Я так понимаю, что основой этого пособия, является финоязычная версия. Кто может ткнуть меня пальцем в эту версию, мне надо одно понятие на финском языке "парламентский уполномоченный по правовым вопросам, в одну из задач которого входит контроль за соблюдением законов должностными лицами." Заранее спасибо.

     

Tulilintu

Oikeusasiamies?

www.oikeusasiamies.fi

     

IRJ@

Из конвенции:

Ребенок может принимать участие
................................... ...........................
По закону, ребенок, достигший возраста 12-ти лет, имеет в службе защиты детей право слова. Право слова означает, что мнение ребенка должно учитываться в вопросах защиты детей в той же степени, что и мнение взрослых. У него есть право ознакомиться с документами, которые касаются его самого, и он должен быть официально заслушан при принятии решения. Он может обращаться за помощью, требовать услуг и возражать против принятых в отношении него решений. То, что ребенок принимает участие в рассмотрении касающихся его вопросов, не означает, что ребенок может сам решать. Принимать решения и брать за них ответственность – обязанность взрослых."

Выскажите, пожалуйста, свое мнение на эти противоречащие друг другу фразы, растолкуйте. Это что, типа," ты говори, говори, а мы все решим сами, или уже решили"
Хотя в общем и целом пособие полезное.

     

dmitry_f

Не вижу никакого противоречия, все лаконично и понятно.

     

tinto verano

опять ругань будет. а то что ФАРО надо показать "работу" - деньги то даются- вот и выходят ПЛАТНЫЕ книжонки хотя в интернете есть и бесплатно. А кто там переводчиком этой книжонки то?

     

Chuchelo

Речь шла не о конкретных службах, а о переводах, вернее их качестве. Если на первых порах умиляло появление переводов на русский, то теперь уже достало, часто очередным учреждением выпущенная брошюра скорее вред наносит, чем помогает. Началось все с 1999 года когда объясняли закон об интеграции - дорого изданная брошюра ничего не рассказывала об обязаноостях - только о правах.
Уже здесь токое количество образованных русскоязычных, прекрасно знающих финский язык, что стыдно выпускать переводы, где все слова правильно написаны, но смысл ускользает, так как речь идет о переводе, не привязанном ни к реальности, ни к культуре.
А недавно изданная "Базовая иформация о Финляндии"? Деньги потрачены огромное, а КЕЛА отказалась даже распространять среди клиентов - слишком радужную картину создают по поводу пособий и т.д.

     

Chuchelo

В теме как всегда ушли от справочника, который рекламируется в первом посте, и стали обсуждать перевод, размещенный в интернете самой службой защиты детей.

     

tinto verano

а что разве смысл переведенного разный? Или службы перевирают или ФАРО недовирает? Не понял

     

IRJ@

Спасибо большое, именно то что надо!

-----------------
"Заговори,чтобы я тебя увидел" *Сократ.*

     

Chuchelo

Последний справочник только заказан, поэтому трудно что-либо сказать. А вот предыдущие были классными - это не перевод, а оригинальный текст, составленный с привлечением профильных специалистов - показан алгоритм действий в тех или иных ситуациях, понятно и четко. Ничего общего с переводом того, что сами чиновники предлагают перевести. Когда финнам рассказываешь, они сетуют, почему такого нет на финском.

     

Andrey1964

Всё просто. Эти взрослые соц. работники по своему решению берут на себя обязаность защищать детей от их родителей, даже если они не уверены нужно ли это делать в принципе ,т.е. не разбираясь.

     

finnik

Ну, участвовать то ребёнок как бы может..., только он глупый ешо, и не понимает "своих интересов"... даже мамы и папы не знают, что лучше...
ТОЛЬКО ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЙ соцработник, прошедший КУРСЫ - ЗНАЕТ(!) что лучше для ребёнка...
Ну например ребёнок не знает, как губительно для него материнская любовь и ласка (!) Она может ребёнка- удушить(!)

     

IRJ@

Я понимаю, что вы это написали с иронией. Я вот тоже с большой иронией отнеслась к такой формулировки одной из статей Конвенции.Зачем спрашивать тогда его мнение (зачем вообще об этом писать в законе), если в итоге его мнение не главное, к нему могут видимо даже и не прислушаться.

-----------------
"Заговори,чтобы я тебя увидел" *Сократ.*

     

tinto verano

это не "курсы", финник, а на соцработника учатся 3 года вроде и потом специализируются уже в деталях (сосед соцработник)
Противоречия все правильно- и я не вижу- в 12 лет или 14 (вот этого точно не знаю) мнение ребенка учитывается в принятии решений.
Ты же тоже спрашиваешь мнение ребенка, но все равно решаешь ты а не он- чем же вышенаписанное отличается от твоего?

а это https://www.jyu.fi/ytk/opiskelijava...o%20oppiaineena
чтобы ознакомился и больше не писал того о чем не имеешь ни малейшего представления
и в догонку
http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2005/20050272

     

Wish

Коту с чипсами.

Прости! Немного перегнула. Жалко все наших баб у кого изъяли.

Прости!

     

-Dr-

Ювенальная юстиция - зло. Пока что ни одного позитивного отзыва об этой службе не втсречал. Только негатив.

     

tinto verano

а отзывы от кого? тем кому это "служба" чем-то помешала? Или не вписалась в понятия о воспитании ребенка?
Ювенальная юстиция нужна

     

-Dr-

Пока я только читал об необоснованных изъятиях детей из семьи. Имидж ювеналов - толстая тетка, ищущая повод для придирок к родителям и работающая за "коммиссионные", зависящие от количества изъятий. Посмотрите ради любопытства статистику о количестве изъятий. Что, все разом начали пить?

Аргументы за? Если и есть, по-любому надо урезать права и полномочия "компрачикосам".

     

tinto verano

и где вы такую хрень вычитивыаете?

     

Truman

А история о 4 летнем ребенке, которого свои же братишки до смерти ухайдокали вам не известна? хотя эта шведская семейка давно уже была "клиентом" социальных служб...Про ситуацию в России я вообще молчу...на ночь глядя))

     

-Dr-

Навскидку http://fritzmorgen.livejournal.com/402114.html. Захотие еще - Google в помощь. Недостатка в материале нет. Ювеналы зло хотя бы потому ,что им приписывается абсолютное власть, знание и право судить, что хорошо, а что плохо.

     

dmitry_f

У меня мнение сугубо позитивное, так что про то, что нет ни одного позитивного отзыва, больше говорить не надо.
Очень хорошо что она есть, хорошо что некоторые ее боятся.

     

tinto verano

я с вас не могу- приводить в качестве доказательства фрица? Да и пишет фриц в основном про россию а мы живем тут

     

-Dr-

Учу читать. Дорого Там были ссылки на злоупотребления. И схожих историй масса, от американской CSP и до норвегов.

     

tinto verano

не надо МЕНЯ учить= я фрица читаю как задорного- его ссылки на "массу историй" расчитана на обывателя не знающего даже что в соседней деревне происходит и все охают и ахают какие там сволочи норги, американцы или финны- ты хоть познакомился бы откуда сам фриц черпает совю инфу- из тех же бредовых источников желтой прессы и выдает это за факт- русский доцент Бекман чего уж

     

-Dr-

А не желтая это где? уж не в брошюрках ли за 10е?
Служба имеет слишком много полномочий, и это не оправдано, хотя желание защитить детей хорошее и правильное.

     

tinto verano

зачем же брошюра за 1- евро? открываете сайт МЛЛ и читаете о правах детей и работе защитных органов и совершенно бесплатно.
Служба создана не с потолка- а на основе прав ребенка которые и Финляндия подписала. Служба занимается в первую очередь помощью семьям, изымание детей из семьи- это последний шаг. Кстати с проблемам в семье можно обратиться и в perheneuvola и это не lastensuojelu, последнее это когда уже ничего не помогает
К примеру если ребенок часто неадекватен, ворует, прогуливает школу, пьет, курит наркоту - или еще чего там- то надо искать причины- почему- вот служба и занимается этим а не так как фриц пишет- ага щас- пришли и забрали- конфету мол не дала.
Я думаю что кому службы релаьно помогли не кричат на этом на каждом углу - об этом кричат с подачи доцента мамашки, чьи методы воспитания не всегда схордятся с принятыми тут методами

     

Ashley

2 года лишения свободы за педофилию в особо отягчающих обстоятельствах



По гражданской инициативой об ужесточении сексуальных преступлений против детей подписались более 50 000 человек.

Авторы инициативы требуют, чтобы максимальным наказанием за педофилию в особо отягчающих обстоятельствах стало два года лишения свободы.

Они также хотят, чтобы минимальным наказанием за покупку сексуальных услуг у совершеннолетнего и за распространение детской порнографии минимальное наказание стало бы четыре месяца тюрьмы.

http://yle.fi/uutiset/grazhdanskaya...lamenta/7533688


Лет 20 за такое куда бы еще ни шло..
Авторы явно ввели в заблуждение 50 000 подписавшихся.



.

-----------------
If you are going through hell, go without stopping. Winston Churchill.

     

~aurinko~

Это не насмешка. Это кривонаписанные новости.

За педофилию могут сейчас дать например только штраф. В тюрьму сажать дорого. Сажают убийц и тех, кто деньги своровал. Если минимумом будет два года, то это приведёт к тому, что сажать будут в тюрьму, а не давать еhdollinen.

"Aloitteessa vaaditaan muun muassa, että minimirangaistus törkeästä lapsen seksuaalisesta hyväksikäytöstä nostetaan kahteen vuoteen vankeutta. Tällöin vankeustuomiot olisivat käytännössä aina ehdottomia."

http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/a...ttelyyn/4414364

-----------------
Imagine all the people living for today. Imagine all the people living life in peace. Imagine all the people sharing all the world. You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one. (c) John Lennon