|
24-05-2017, 09:55
|
#1
|
Пользователь
Сообщений: 9
Проживание:
Регистрация: 24-05-2017
Status: Offline
|
Остановка vs. Парковка
Всем привет,
Утром возникла такая ситуация, когда в школу детей выгружал. Мест у школы немного, и зачастую народ ставит машины под знак "парковка запрещена, дорога для спец-средств". Подошел чел и говорит, что ставить машину здесь нельзя, хоть на 1, хоть на 3 минуты... Не то, что я был с ним в корне не согласен, но всегда думал, что оставить машину на пару минут что-бы разгрузиться - это не нарушает правил. А этот чел, вобщем, знал что я на пару минут встаю.
В связи с этим возник ворпос, по правилам ПДД в Финляндии, когда остановка становится парковкои?
|
|
|
24-05-2017, 10:05
|
#2
|
Пользователь
Сообщений: 17,435
Проживание: Great Finland
Регистрация: 02-06-2009
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от vvvroommm
Всем привет,
Утром возникла такая ситуация, когда в школу детей выгружал. Мест у школы немного, и зачастую народ ставит машины под знак "парковка запрещена, дорога для спец-средств". Подошел чел и говорит, что ставить машину здесь нельзя, хоть на 1, хоть на 3 минуты... Не то, что я был с ним в корне не согласен, но всегда думал, что оставить машину на пару минут что-бы разгрузиться - это не нарушает правил. А этот чел, вобщем, знал что я на пару минут встаю.
В связи с этим возник ворпос, по правилам ПДД в Финляндии, когда остановка становится парковкои?
|
Знак бы в студию.
-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...
|
|
|
24-05-2017, 10:17
|
#3
|
Пользователь
Сообщений: 9
Проживание:
Регистрация: 24-05-2017
Status: Offline
|
|
|
|
24-05-2017, 10:26
|
#4
|
Pro et Contra
Сообщений: 59,889
Проживание: Mualiman napa
Регистрация: 10-11-2005
Status: Offline
|
Если знак такой, то там действительно нельзя останавливаться, даже ненадолго, потому что это аварийный проезд.
|
|
|
24-05-2017, 10:56
|
#5
|
Пользователь
Сообщений: 9
Проживание:
Регистрация: 24-05-2017
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Olka
Если знак такой, то там действительно нельзя останавливаться, даже ненадолго, потому что это аварийный проезд.
|
Ок. спасибо. каждый день узнаешь что-нибудь новое :|
|
|
|
24-05-2017, 10:57
|
#6
|
HuuMalassa
Сообщений: 16,531
Проживание: Helsinki
Регистрация: 26-09-2005
Status: Offline
|
Имеете полное право остановиться и разгрузить машину / высадить пассажиров, при условии, что вы не оставляете машину и находитесь рядом с ней и можете освободить дорогу в случае необходимости. Парковка запрещена, а остановка - нет.
http://www.kiinteistoposti.fi/artik...e-pysakoiminen/
-----------------
Как откликнется, так и аукнется
Аquila non captat muscas
-----------------
|
|
|
24-05-2017, 11:06
|
#7
|
Пользователь
Сообщений: 9
Проживание:
Регистрация: 24-05-2017
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от ay)
Имеете полное право остановиться и разгрузить машину / высадить пассажиров. Парковка запрещена, а остановка - нет.
|
это ясно. Но, например, ребенка надо за ручку в сад отвести. это выйти из машины и дойти 30м до двери. это как считается?
|
|
|
24-05-2017, 11:08
|
#8
|
HuuMalassa
Сообщений: 16,531
Проживание: Helsinki
Регистрация: 26-09-2005
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от vvvroommm
это ясно. Но, например, ребенка надо за ручку в сад отвести. это выйти из машины и дойти 30м до двери. это как считается?
|
В глазах закона это считается уже парковкой.
-----------------
Как откликнется, так и аукнется
Аquila non captat muscas
-----------------
|
|
|
24-05-2017, 11:09
|
#9
|
HuuMalassa
Сообщений: 16,531
Проживание: Helsinki
Регистрация: 26-09-2005
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Andre.Stolz
Наоборот остановка до 15 мин разрешена а парковка/стоянка нет.
|
Что наоборот? Читаем внимательно.
-----------------
Как откликнется, так и аукнется
Аquila non captat muscas
-----------------
|
|
|
24-05-2017, 11:10
|
#10
|
Banned
Сообщений: 677
Проживание:
Регистрация: 27-08-2013
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от ay)
Что наоборот? Читаем внимательно.
|
Плохо спал. 4 раза прочел потом понял )))))
|
|
|
24-05-2017, 11:13
|
#11
|
Пользователь
Сообщений: 9
Проживание:
Регистрация: 24-05-2017
Status: Offline
|
Спасибо всем за ответы.
|
|
|
24-05-2017, 11:15
|
#12
|
Пользователь
Сообщений: 17,435
Проживание: Great Finland
Регистрация: 02-06-2009
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от ay)
Имеете полное право остановиться и разгрузить машину / высадить пассажиров, при условии, что вы не оставляете машину и находитесь рядом с ней и можете освободить дорогу в случае необходимости. Парковка запрещена, а остановка - нет.
http://www.kiinteistoposti.fi/artik...e-pysakoiminen/
|
И по требованию официального лица обязан освободить. Работник школы тоже может быть таким лицом, если эта дорога служит pelastustie для школы.
-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...
|
|
|
24-05-2017, 11:19
|
#13
|
Pro et Contra
Сообщений: 59,889
Проживание: Mualiman napa
Регистрация: 10-11-2005
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Crest
И по требованию официального лица обязан освободить. Работник школы тоже может быть таким лицом, если эта дорога служит pelastustie для школы.
|
Верно. Возле нашей школы была подобная ситуация, родители останавливались на аварийном проезде буквально на минутку - высадить чадо возле школы. Я тоже так делала, каких-то 20 секунд!
Потом пришло всем в Вилму письмо от ректора с официальным запретом. Аварийный проезд должен быть всегда свободен и точка.
|
|
|
24-05-2017, 12:10
|
#14
|
Пользователь
Сообщений: 316
Проживание:
Регистрация: 22-07-2014
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Olka
Если знак такой, то там действительно нельзя останавливаться, даже ненадолго, потому что это аварийный проезд.
|
Это знак "парковка запрещена"
Знак "остановка и парковка запрещена" выглядит так:
|
|
|
24-05-2017, 12:12
|
#15
|
Пользователь
Сообщений: 316
Проживание:
Регистрация: 22-07-2014
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Olka
Потом пришло всем в Вилму письмо от ректора с официальным запретом. Аварийный проезд должен быть всегда свободен и точка.
|
Директор это не полиция. Есть знаки которые запрещают парковку. Есть знаки которые запрещают и парковку и даже остановку. Так вот знак с одной полосой запрещает только парковку.
|
|
|
24-05-2017, 12:41
|
#16
|
Pro et Contra
Сообщений: 59,889
Проживание: Mualiman napa
Регистрация: 10-11-2005
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Builder
Это знак "парковка запрещена"
|
Да, и ниже Ау уже объяснил почему по правилам там считается парковка, если кто-то покидает машину.
|
|
|
24-05-2017, 12:46
|
#17
|
Pro et Contra
Сообщений: 59,889
Проживание: Mualiman napa
Регистрация: 10-11-2005
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Builder
Директор это не полиция. Есть знаки которые запрещают парковку. Есть знаки которые запрещают и парковку и даже остановку. Так вот знак с одной полосой запрещает только парковку.
|
Важное дополнение к знаку в данном случае - оповещение об аварийном въезде и выезде.
|
|
|
24-05-2017, 13:22
|
#18
|
Кіт Кiтофєїч
Сообщений: 16,344
Проживание:
Регистрация: 13-02-2008
Status: Offline
|
Так почему бы им было сразу не поставить знак "остановка запрещена"? Чего людей то путать? Что-то тут не так. Значит все таки остановка для разгрузки и выгрузки пассажиров разрешена все же, когда водитель не отлучается от машины.
|
|
|
24-05-2017, 13:28
|
#19
|
Пользователь
Сообщений: 2,880
Проживание:
Регистрация: 07-06-2005
Status: Offline
|
Насколько я помню, парковка не запрещает остановку, связанную с посадкой и высадкой пассажиров и погрузкой разгрузкой. Даже на автобусных остановках можно, при условии, что вы не создаете помех общественному тр-ту.
В данном случае, если увели за ручку в школу, то это стоянка и вам правильно втык сделали. Если ребенок вышел из машины и отправился в школу, а вы поехали дальше, то криминала нет.
|
|
|
24-05-2017, 13:33
|
#20
|
Сами з усамиС.........
Сообщений: 13,795
Проживание: Нехай Караганда от меня отдыхает
Регистрация: 01-06-2012
Status: Offline
|
Я вам скажу,что тема актуальная.
например ,сама я сто лет не дойду поизучать как следует знаки.
а вот так как автор открыл тему,почему бы и нет.
я не то,что совсем ку-ку,но понять,что знаки не особо отличаются,а ,если и отличаются,то понять чем,вот где засада кроется.
есть страх того,что а вдруг не так что-то.
хотя бы и пример с этим знаком:
в России бы просто и не думал бы,остановился и пошел,а тут надо именно остаться около машины,если не хочешь ,чтобы влепили.
|
|
|
24-05-2017, 20:37
|
#21
|
Пользователь
Сообщений: 17,435
Проживание: Great Finland
Регистрация: 02-06-2009
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Builder
Директор это не полиция. Есть знаки которые запрещают парковку. Есть знаки которые запрещают и парковку и даже остановку. Так вот знак с одной полосой запрещает только парковку.
|
Директор не полиция, но указать может. Если не послушают, то позвонит в полицию.
http://www.pelastustoimi.fi/turvati...det/pelastustie
Pihalle väärin pysäköidyt autot voi saada valvontaan esimerkiksi huoltoyhtiön ja poliisin yhteistyöllä.
-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...
|
|
|
24-05-2017, 20:41
|
#22
|
Пользователь
Сообщений: 17,435
Проживание: Great Finland
Регистрация: 02-06-2009
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Vnik
Так почему бы им было сразу не поставить знак "остановка запрещена"? Чего людей то путать? Что-то тут не так. Значит все таки остановка для разгрузки и выгрузки пассажиров разрешена все же, когда водитель не отлучается от машины.
|
Вот это главное и есть.
Автора темы тоже за остановку не наказали и в полицию фотку не отослали. Остановился и уехал.
-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...
|
|
|
24-05-2017, 21:39
|
#23
|
Кіт Кiтофєїч
Сообщений: 16,344
Проживание:
Регистрация: 13-02-2008
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Crest
Вот это главное и есть.
Автора темы тоже за остановку не наказали и в полицию фотку не отослали. Остановился и уехал.
|
Потому что, насколько я помню, а финских правилах нет временного отрезка в 5 минут, как в русских. Если бы был, то успевал бы и в садик ребенка отвести.
|
|
|
24-05-2017, 22:25
|
#24
|
HuuMalassa
Сообщений: 16,531
Проживание: Helsinki
Регистрация: 26-09-2005
Status: Offline
|
Я тоже часто останавливаюсь на автобусных остановках чтобы забить адресс в навигатор, поговорить по телефону, отослать смску, почесать задницу и тп. Но если подъезжает автобус, то уезжаю чтобы не мешать. В данном случае директор или любой работник данного kiinteistö несет некую ответственность за то, чтобы дорога была свободной (см. ссылку выше). И это касается не только директора, но и водителя. Поэтому к нему надо относиться так же, как к водителю автобуса, которому ты мешаешь. Да, по правилам остановка разрешена, но...
-----------------
Как откликнется, так и аукнется
Аquila non captat muscas
-----------------
|
|
|
24-05-2017, 22:26
|
#25
|
Пользователь
Сообщений: 17,435
Проживание: Great Finland
Регистрация: 02-06-2009
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Vnik
Потому что, насколько я помню, а финских правилах нет временного отрезка в 5 минут, как в русских. Если бы был, то успевал бы и в садик ребенка отвести.
|
Финские по другому говорят. Остановка обязательно подразумевает высадку или посадку(персоны), разгрузку или погрузку. Если этого не происходит то такая остановка приравнивается к стоянке, даже если водитель сидит в машине и мотор заведён.
http://www.ajokorttikoulu.fi/materi...kit.htm?26l.htm
Tieliikennelaki 26§ Pysäyttäminen
Pysäyttämisestä on kysymys silloin kun autosta poistuu tai autoon tulee joku henkilö. Pysäyttämistä on myös auton kuormaaminen tai kuorman purkaminen.
Muulloin on kysymys pysäköinnistä, vaikka moottori kävisi ja kuljettaja istuisi autossa.
-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...
|
|
|
24-05-2017, 22:39
|
#26
|
Пользователь
Сообщений: 17,435
Проживание: Great Finland
Регистрация: 02-06-2009
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от @@@NANA@@@
Я вам скажу,что тема актуальная.
например ,сама я сто лет не дойду поизучать как следует знаки.
а вот так как автор открыл тему,почему бы и нет.
я не то,что совсем ку-ку,но понять,что знаки не особо отличаются,а ,если и отличаются,то понять чем,вот где засада кроется.
есть страх того,что а вдруг не так что-то.
хотя бы и пример с этим знаком:
в России бы просто и не думал бы,остановился и пошел,а тут надо именно остаться около машины,если не хочешь ,чтобы влепили.
|
В последнем выпуске "Главная дорога" гайцы обували за поворот на право на главный зелёный и не горящую стрелку на право. Тут везде поворачиваю на право под зеленый, не забывая пропускать пешеходов и велосипедистов. И за это не штрафуют.
-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...
|
|
|
25-05-2017, 08:34
|
#27
|
uusi jäsen
Сообщений: 6,620
Проживание: Tampere
Регистрация: 13-04-2016
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от ay)
Имеете полное право остановиться и разгрузить машину / высадить пассажиров, при условии, что вы не оставляете машину и находитесь рядом с ней и можете освободить дорогу в случае необходимости. Парковка запрещена, а остановка - нет.
|
У нас тут по дороге возле университета ездят два робота-автобуса. Во такие:
Как для такого автобуса трактовать правило: "при условии, что вы не оставляете машину и находитесь рядом с ней"? У него вообще нет водителя.
|
|
|
25-05-2017, 12:17
|
#28
|
Пользователь
Сообщений: 17,435
Проживание: Great Finland
Регистрация: 02-06-2009
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от ponom
У нас тут по дороге возле университета ездят два робота-автобуса. Во такие:
Как для такого автобуса трактовать правило: "при условии, что вы не оставляете машину и находитесь рядом с ней"? У него вообще нет водителя.
|
Если "батарейка" сядет, будет считаться отсутствие водителя.
-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...
|
|
|
25-05-2017, 16:34
|
#29
|
Пользователь
Сообщений: 1,757
Проживание: отличное, а у тебя?
Регистрация: 14-11-2009
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Crest
Если "батарейка" сядет, будет считаться отсутствие водителя.
|
Там работник сидит, который следит за действиями робота😀
|
|
|
25-05-2017, 16:35
|
#30
|
Пользователь
Сообщений: 1,757
Проживание: отличное, а у тебя?
Регистрация: 14-11-2009
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от ponom
У нас тут по дороге возле университета ездят два робота-автобуса. Во такие:
Как для такого автобуса трактовать правило: "при условии, что вы не оставляете машину и находитесь рядом с ней"? У него вообще нет водителя.
|
В нем проезд вроде бесплатный. Пробовал прокатиться?
|
|
|
27-05-2017, 00:07
|
#31
|
Пользователь
Сообщений: 2,851
Проживание:
Регистрация: 23-02-2015
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Vnik
Потому что, насколько я помню, а финских правилах нет временного отрезка в 5 минут, как в русских. Если бы был, то успевал бы и в садик ребенка отвести.
|
Вы плохо российские ПДД помните. Вы и в РФ не смогли бы отвести под этим знаком ребёнка в школу. Да, там есть про 5 минут, но подразумевается, что водитель в машине, или рядом (например, помогает загрузить пассажирам багаж). А вот если вы ребёнка в школу повели, то - это уже будет совершенно законно расценено как стоянка с соотвествующими последствиями.
|
|
|
27-05-2017, 00:18
|
#32
|
Пользователь
Сообщений: 2,851
Проживание:
Регистрация: 23-02-2015
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Vnik
Так почему бы им было сразу не поставить знак "остановка запрещена"? Чего людей то путать? Что-то тут не так. Значит все таки остановка для разгрузки и выгрузки пассажиров разрешена все же, когда водитель не отлучается от машины.
|
Потому что финны очень скупы на знаки.
А если вы поставите "остановка запрещена", то дальше вы обязаны поставить конец зоны "остановка запрещена". Обратите внимание, это - всегда так в Фи. В РФ знак "остановка запрещена" отменяется перекрёстком или "населённым пунктом", а в Фи поставленный знак "остановка запрещена" без завершающего знака формально отправит зону его действия до границы Финляндии Это всё равно как написать на финском слово с тремя подряд гласными и забыть поставить апостроф. Как его читать? А фиг ё знает ...
|
|
|
27-05-2017, 10:36
|
#33
|
uusi jäsen
Сообщений: 6,620
Проживание: Tampere
Регистрация: 13-04-2016
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Hunter5171
В нем проезд вроде бесплатный. Пробовал прокатиться?
|
Заглядывал внутрь, но не катался. Хороший робот-автобус - удобный. Там, если прогуливаться рядом, то можно даже поговорить с разработчиками, но у меня пока языковый барьер.
|
|
|
27-05-2017, 11:10
|
#34
|
Пользователь
Сообщений: 17,435
Проживание: Great Finland
Регистрация: 02-06-2009
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Kluwert
Потому что финны очень скупы на знаки.
А если вы поставите "остановка запрещена", то дальше вы обязаны поставить конец зоны "остановка запрещена". Обратите внимание, это - всегда так в Фи. В РФ знак "остановка запрещена" отменяется перекрёстком или "населённым пунктом", а в Фи поставленный знак "остановка запрещена" без завершающего знака формально отправит зону его действия до границы Финляндии Это всё равно как написать на финском слово с тремя подряд гласными и забыть поставить апостроф. Как его читать? А фиг ё знает ...
|
конец зоны "остановка запрещена" нет знака. Есть только конец зоны "стоянка запрещена"
http://www.liikennevirasto.fi/tieve...it#.WSky-WjyiUk
374: Pysäköintikieltoalue päättyy
-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...
|
|
|
27-05-2017, 11:25
|
#35
|
Пользователь
Сообщений: 32,314
Проживание:
Регистрация: 21-10-2010
Status: Offline
|
|
|
|
Опции темы |
Поиск в этой теме |
|
|
Опции просмотра |
Оценка этой теме |
Линейный вид
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
|
|
|