Сообщений: 8,201
Проживание: Lahti
Регистрация: 14-02-2012
Status: Offline
Примерно 4.5...5 центов за квтчас плюс ежемесячный платеж (зависит от мощности) начиная с 3 евро, плюс налог sähkövero примерно 2,25 цента, плюс ндс 24%.
В сумме должно вроде бы получиться в районе 10..12 центов за квтчас, не меньше.
Сообщений: 6,620
Проживание: Tampere
Регистрация: 13-04-2016
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Petter
Примерно 4.5...5 центов за квтчас плюс ежемесячный платеж (зависит от мощности) начиная с 3 евро, плюс налог sähkövero примерно 2,25 цента, плюс ндс 24%.
В сумме должно вроде бы получиться в районе 10..12 центов за квтчас, не меньше.
Что-то дешево. А за доставку разве не нужно платить?
На вскидку:
Vattenfall Oy
Tuote:
Ilmasto Mix 12 kk
Sopimuksen kesto:
Määräaikainen 12 kk
Hinta, Yleissähkö: 4,66 snt / kWh
Perusmaksu: 0,00 € / kk
Hinnat sisältävät arvonlisäveron 24%.
Ну и местный владелец сетей захочет за доставку около 3 центов за киловат плюс перусмаксу 3-6 евро в месяц (при подключении до 3х63А).
И государство не останется в стороне и захочет налог около 2.5 центов за киловат.
Итого в среднем по ФИ: 5 евро/месяц + 10.5 центов за киловат.
П.С. Контракт на электричество надо перезаключать регулярно, иначе разденут.
Ну и местный владелец сетей захочет за доставку около 3 центов за киловат плюс перусмаксу 3-6 евро в месяц (при подключении до 3х63А).
Вот эта вот перусмаксу теперь далеко не 3-6 Евро в месяц. Посмотрите в платежках, неприятно удивитесь. За последние 3-5 лет увеличилась на 100-150%. Обычное подключение у меня всего 3х25А, и перусмаксу 34 Евро в месяц.
А при 3х63А легко может быть 60-70 Евро в месяц.
И при чем ничего нельзя сделать. Это, как правило, монополисты.
Вот эта вот перусмаксу теперь далеко не 3-6 Евро в месяц. Посмотрите в платежках, неприятно удивитесь. За последние 3-5 лет увеличилась на 100-150%. Обычное подключение у меня всего 3х25А, и перусмаксу 34 Евро в месяц.
А при 3х63А легко может быть 60-70 Евро в месяц.
И при чем ничего нельзя сделать. Это, как правило, монополисты.
Где Вы живете?
В Хельсинки (Хельсингин энергия) и в Эспоо (Каруна) слегка меньше 6 евро в месяц.
Вот в Эспоо скопировал из платежки (подключение 3х64А):
Sähkönsiirto CARUNA ESPOO OY, Yleissiirto
Perusmaksu 5,90
Siirto 542,78 kWh 17,04
Sähkövero 542,78 kWh 15,17
Больше всего за последние лет 15 вырос налог, где-то раз в 10.
Где Вы живете?
В Хельсинки (Хельсингин энергия) и в Эспоо (Каруна) слегка меньше 6 евро в месяц.
Вот в Эспоо скопировал из платежки (подключение 3х64А):
Sähkönsiirto CARUNA ESPOO OY, Yleissiirto
Perusmaksu 5,90
Siirto 542,78 kWh 17,04
Sähkövero 542,78 kWh 15,17
Больше всего за последние лет 15 вырос налог, где-то раз в 10.
А вы наверное на Луне живете?
Вот цены за перусмаксу от Caruna здесь https://www.caruna.fi/palvelut/tuot...onjakelun-hinta
И в 2017 году в Эспоо действительно было что-то 5,90 Евро.
Зато с 1.11.2019 вот как стало везде, кроме Еспоо.
А вот Хельсингин энергия пока молодцы, цены за перусмаксу пока не задирают действительно. Но это скорее исключение, чем правило.
Но надо понимать, что в Хельсинки и нет почти воздушных линий. А вот это бурное повышение цен за перусмаксу объясняют тем, что по всей Финляндии идет массовая замена воздушных линий на подземные кабели.
Правительство поставило электрофирмам условие, чтобы отсутствие электричества у потребителей при очередных сильных бурях не могло превышать 48 часов. Иначе обещали замордовать штрафами. А это означает очень дорогую замену воздушных линий на кабели.
Когда фирмы спросили у правительства, как это сделать? Правительство ответило - как хотите, но чтобы условие было выполнено. Ну вот теперь на реконструкцию сетей фирмы с клиентов деньги и стригут.
А вот Хельсингин энергия пока молодцы, цены за перусмаксу пока не задирают действительно. Но это скорее исключение, чем правило.
Но надо понимать, что в Хельсинки и нет почти воздушных линий. А вот это бурное повышение цен за перусмаксу объясняют тем, что по всей Финляндии идет массовая замена воздушных линий на подземные кабели.
Правительство поставило электрофирмам условие, чтобы отсутствие электричества у потребителей при очередных сильных бурях не могло превышать 48 часов. Иначе обещали замордовать штрафами. А это означает очень дорогую замену воздушных линий на кабели.
Когда фирмы спросили у правительства, как это сделать? Правительство ответило - как хотите, но чтобы условие было выполнено. Ну вот теперь на реконструкцию сетей фирмы с клиентов деньги и стригут.
Пора ставить ветряки во дворе. Ну и правительству сказать отдельное спасибо. Особенно местным Эспоовским властям за продажу сетей бизнесменам.
П.С. Идет эра электрификации транспорта, кто-то должен заплатить за "зеленую" энергию. Следующий шаг повышение налога на электричество минимум в 10 раз, т.к. с бензина налогов не будет. Как будут радоваться владельцы домов с электрическим отоплением трудно представить. Их и маалямпо не спасет.
Дешевая у вас электроэнергия в Хельсинки...
Я в Тампере плачу:
5.6 цента за киловатт + абонплата 2 евро в месяц
3.2 цента за доставку киловатта + абонплата 4 евро в месяц
2.8 цента налог на киловатт
Итого без учета абонплат получается 11.6 цента за киловатт
При потреблении скажем 200 кВт в месяц, абонплата, если ее разбросать по киловаттам,
увеличивает цену киловатта еще на 3 цента за кВт.
Итого получается около 15 центов за кВт - реальная цена для меня.
И это еще результат небольшой оптимизации - у моего предыдущего поставщика электроэнергии получалось на 1 цент дороже.
Смените поставщика. Например:
Vattenfall Oy
Tuote: Ilmasto Mix 12 kk
Sopimuksen kesto: Määräaikainen 12 kk
Hinta, Yleissähkö: 4,66 snt / kWh Perusmaksu: 0,00 € / kk
Зашел на их сайт. Мне пишет:
Ilmasto Mix
Perusmaksu 3,50 € / kk | Sähkö: 5,39 snt / kWh
Sopimuksen kesto 24 kk
Ну Вы меня удивили. Пол форума следует вашим постам о различных спецпредложениях, а электричество Вы покупаете по обычному ценнику для ленивых.
Никогда не заключайте контракт на электричество на сайте компании.
Есть куча сайтов со спецпредложениями от этих же компаний.
Нопример https://www.kilpailuttaja.fi/palvel...a_sahkosopimus/
1. HELEN
Tuote:
CO2-vapaa kiinteähintainen yleissähkö
Sopimuksen kesto:
Määräaikainen 30.9.2021 saakka
Hinta, Yleissähkö:
4,60 snt / kWh
Perusmaksu:
0,00 € / kk
2. Lumme Energia Oy
Tuote:
Vuosi Lumme 12kk
Sopimuksen kesto:
Määräaikainen 12 kk
Hinta, Yleissähkö:
4,61 snt / kWh
Perusmaksu:
0,00 € / kk
Можно найти и еще дешевле, но там как правило у компании есть право менять цену и надо перезаключать договор каждые 3-4 месяца, что не очень удобно. А так заключил на год или два и следующий раз через год/два опять выбрал самое оптимальное предложение.
На текущий момент можно заключать контракт на СПОТ цену на электричество (будет меняться каждый месяц в зависимости от биржевой цены), т.к. зима теплая и кризис на носу.
Например
EKOWATTI SPOTTI PLUS27 / Energia 247
Perusmaksu
0.00 €/kk
Energiamaksu
3.47 snt/kWh
Сообщений: 6,620
Проживание: Tampere
Регистрация: 13-04-2016
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Винни
а электричество Вы покупаете по обычному ценнику для ленивых.
Что поделать, и на старуху бывает проруха.
Впрочем, не все со мной так плохо. У меня тоже сейчас контракт с фиксированным сроком действия, который я не могу досрочно расторгнуть. А когда я его оформлял, электроэнергия стоила дороже и выбранный вариант был выгодным. К тому же у него было два дополнительных плюса - одна и та же компания продает энергию и продает ее доставку (один счет вместо двух), и они гарантировали "зеленый" источник энергии. Там был вариант чуть дешевле, но с нанесением ущерба окружающей среде, поэтому я выбрал тот, что чуть дороже.
Впрочем, не все со мной так плохо. У меня тоже сейчас контракт с фиксированным сроком действия, который я не могу досрочно расторгнуть. А когда я его оформлял, электроэнергия стоила дороже и выбранный вариант был выгодным. К тому же у него было два дополнительных плюса - одна и та же компания продает энергию и продает ее доставку (один счет вместо двух), и они гарантировали "зеленый" источник энергии. Там был вариант чуть дешевле, но с нанесением ущерба окружающей среде, поэтому я выбрал тот, что чуть дороже.
Это как осуществляется "нанесение ущерба окружающей среде"?
Не ожидал, что Вы ведётесь на подобные глупости, да ещё "чуть дороже".
Нет, дело Греты живет и будет жить в веках!
Сообщений: 6,620
Проживание: Tampere
Регистрация: 13-04-2016
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от vaisan
Это как осуществляется "нанесение ущерба окружающей среде"?
Не ожидал, что Вы ведётесь на подобные глупости, да ещё "чуть дороже".
В данном случае не нужно быть специалистом в этой области, чтобы понять, что ветряная электроэнергия или солнечная - абсолютно безвредны для окружающей среды. А вот тепловые электростанции, где что-то сжигают, или атомные, которые могут взорваться, как Чернобыль - это совсем другой разговор. Для Вас может быть Чернобыль - это глупость или какая-то абстрактная история, но я там был (не прямо в Чернобыле, но относительно недалеко), когда это случилось, и для меня это не глупость, а трагедия. Если можно чуть больше платить за солнечную электроэнергию, или платить чуть меньше за атомную, то я выбираю чуть больше платить за солнечную.
Если атомная энергия будет стоить в несколько раз дешевле - соглашусь и на атомную. Но в данном случае, если разница 10%, то зачем спонсировать потенциальное несчастье?
В данном случае не нужно быть специалистом в этой области, чтобы понять, что ветряная электроэнергия или солнечная - абсолютно безвредны для окружающей среды. А вот тепловые электростанции, где что-то сжигают, или атомные, которые могут взорваться, как Чернобыль - это совсем другой разговор. Для Вас может быть Чернобыль - это глупость или какая-то абстрактная история, но я там был (не прямо в Чернобыле, но относительно недалеко), когда это случилось, и для меня это не глупость, а трагедия. Если можно чуть больше платить за солнечную электроэнергию, или платить чуть меньше за атомную, то я выбираю чуть больше платить за солнечную.
Если атомная энергия будет стоить в несколько раз дешевле - соглашусь и на атомную. Но в данном случае, если разница 10%, то зачем спонсировать потенциальное несчастье?
Поинтересуйтесь, что пишут об экологии вокруг ветряков и почему их стараются строить в пустынных местах.
Прочтите про утилизацию солнечных батарей - в сети много на эту тему.
А взорваться или сломаться может что угодно, если наплевательски относиться к своим обязанностям - примером может служить Саянская ГЭС.
Кстати атомная э/энергия на сегодняшний день самая дешевая, как ни странно.
К сожалению, "греты" не понимают аргументов.
Сообщений: 6,620
Проживание: Tampere
Регистрация: 13-04-2016
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от vaisan
Поинтересуйтесь, что пишут об экологии вокруг ветряков и почему их стараются строить в пустынных местах.
Прочтите про утилизацию солнечных батарей - в сети много на эту тему.
Ну вот как раз Ваши пожелания - в стиле Греты. Вы на что-то намекнули, а подтверждение Вашему неясному намеку я должен искать самостоятельно, перелопатив террабайты мусорных текстов в Интернете? Хотите, чтобы я что-то конкретное (научно обоснованное) прочитал - дайте конкретную ссылку. С удовольствием почитаю и скажу Вам спасибо.
Кстати, спасибо Вам за Ваши разработки в области изучения финского языка для русскоязычных. Недавно брал в библиотеке CD с Вашим грамматическим справочником "Основы финского".
Цитата:
Сообщение от vaisan
А взорваться или сломаться может что угодно, если наплевательски относиться к своим обязанностям
В этом и проблема, что рано или поздно такой человек с наплевательским отношением к своим обязанностям найдется. Или сумасшедший.
Если это пилот самолета - пострадают 300 человек. Если подобная ошибка произойдет на атомной электростанции - пострадают 50 миллионов.
А может и не ошибка - могут хакеры "побаловаться". Вот в Украине неизвестные хакеры не так давно взяли под контроль серверное оборудование нескольких облэнерго, и просто отключили электроэнергию, "убив" заодно это оборудование (перепрошив случайными данными). В следующий раз это может произойти с атомной электростанцией.
Цитата:
Сообщение от vaisan
Кстати атомная э/энергия на сегодняшний день самая дешевая, как ни странно.
В чем странность? Я что, писал, что атомная энергия дороже? Я и писал, что она дешевле, но я предпочитаю чуть больше платить за зеленую энергию.
Цитата:
Сообщение от vaisan
К сожалению, "греты" не понимают аргументов.
Ну так не ведите себя как Грета, воспринимайте аргументы собеседника. Чем Вас не устроил мой аргумент:
Цитата:
Сообщение от ponom
Если атомная энергия будет стоить в несколько раз дешевле - соглашусь и на атомную. Но в данном случае, если разница 10%, то зачем спонсировать потенциальное несчастье?
Сообщений: 17,435
Проживание: Great Finland
Регистрация: 02-06-2009
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от ponom
Если атомная энергия будет стоить в несколько раз дешевле - соглашусь и на атомную. Но в данном случае, если разница 10%, то зачем спонсировать потенциальное несчастье?
Всё же на первом месте собственный карман а не экология. Когда разница в копейках можно за экологию. Но если будет в сотни то нафик она нужна.
-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...
Сколько у нас в Финляндии в среднем киловатт стоит? 12-14 центов, со всеми сииртомаксу и налогами в совокупности.
А в Германии, например, 30 центов. https://www.tupa-germania.ru/byt/elektrichestvo.html
То есть более, чем в два раза.
Это прямой результат отказа от АЭС и от угля.
В Финляндии такие, относительно низкие цены, образуются как раз за счет АЭС, миниГЭС и сжигания угля.
Если говорить о "зеленой" энергии конкретно в Финляндии, то почему то её пропагандисты скромно умалчивают, что 85% этой энергии - это энергия от ГЭС, от местных миниГЭС и покупная электроэнергия из Швеции и Норвегии,
где доля генерации от ГЭС очень большая.
А ветряки и солнечные батареи в Финляндии - это не более 15% от всей, впариваемой потребителю "зеленой" энергии. И то, только тогда, когда ветер дует и солнце светит.
Последнее редактирование от Vnik : 01-03-2020 в 19:25.
Я стараюсь выслушивать мнение оппонентов. Но не могу соглашаться с тезисами "и ты Мойша прав, и ты Абрам тоже прав". Прав должен быть кто то один
**********************************
Цитата:
Недавно брал в библиотеке CD с Вашим грамматическим справочником "Основы финского".
Спасибо за оценку.
На сайте http://rusfin.org/ последняя версия от 2015 года. страница "Грамматика" полнее и удобнее.
Задумка "основ" - дать быструю справку по той или иной теме грамматики, которую я, например, никогда не могу запомнить
Статья опубликована в 2012 году (в том же году компьюлента опубликовала тот свой материал по мотивам этой статьи). Однако видимо она некоторое время пролежала на рецензировании и доработках. Данные, на которых основана статья, относятся к 2009 году.
Судя по данным статьи, даже в 2009 году были приняты меры, позволившие в 10 раз снизить смертность птиц и летучих мышей от ветряков. С тех пор прошло более 10 лет.
Ух, ох. ....Судя по данным статьи, даже в 2009 году были приняты меры, позволившие в 10 раз снизить смертность птиц и летучих мышей от ветряков. С тех пор прошло более 10 лет.
А мне ничего не понятно. Все видели эти ветряки. Как они крутятся? Вальяжно, неторопливо. Вовсе не как пропеллер. Как птицы гибнут? Врезаются в них на полной скорости? Суицид какой-то. Зрение-то у птах куда получше, чем у нас, они что, не видят белое препятствие на пути? А летучие мыши с их акустической локацией? Тупые?
Про кошек с миллиардом слопанных пернатых впечатлило.
А мне ничего не понятно. Все видели эти ветряки. Как они крутятся? Вальяжно, неторопливо. Вовсе не как пропеллер. Как птицы гибнут? Врезаются в них на полной скорости? Суицид какой-то. Зрение-то у птах куда получше, чем у нас, они что, не видят белое препятствие на пути? А летучие мыши с их акустической локацией? Тупые?
Про кошек с миллиардом слопанных пернатых впечатлило.
Так и окна большие нужно запретить. Птицы о них тоже бьются.
открыл я давеча для себя договор на поставку энергии с ценой, привязанной к биржевой цене (та самая СПОТ цена, о которой упоминали выше).
для тех кто не в курсе - есть биржа электроэнергии NORD POOL. цена на энергию меняется каждый час. выставляется цена на день вперед. т.е. сегодня я могу увидеть по сколько будет стоить мой киловатт в разные часы завтрашнего дня.
понятное дело, что цена дорогая в энергопики - рабочее время и вечерняя готовка. минимальные цены - на выходных и ночью.
мой поставщик VÄRE на каждый кВт с биржи накидывает свою маржу - 0,25 цента. плюс месячная абонентка 4 евро.
так вот о чем я. сегодня заметил отрицательную стоимость за энергию на бирже. т.е. вам даже приплачивают за то, что вы пользуетесь электричеством.
помните недавний случай с отрицательной ценой на нефть?
рекомендую проверить свои договора. я пока решил потестить на даче, но уже задумываюсь а не перевести ли квартиру тоже на подобный договор... в обычных договорах вроде бы поставщик пользует максимальную биржевую цену со своей маржой и она одинакова каждый час.
вчера например МАКСИМАЛЬНАЯ цена на бирже за кВт была 1,1 цент (вечером с 18 до 20). с маржой фирмы - 1,35 цента.
ПС - про доставку понятное дело не говорю. она у всех разная.
Не всегда, прошлой зимой получалось раза в 2 дороже чем по фиксированным тарифам.
толку от этих цен дурацких. у меня вон в фортуме написано что я нажег на целых 8 евро а счет приходит под сорок )))
доставка донаты какие то непонятные в помощь голоодающим пингвинам бангладеша, налоги, обязательные платежи и т.п. я позвонил спросить где мои восемь евро мне операторша начала рассказывать про сложную жизнь в этой стране и что не все так просто.
В любом случае, на длительный срок не заключайте.
У меня отопление электрическое и максимальное потребление зимой, когда цены на бирже самые высокие, а летом цены низкие, как и потребление.
толку от этих цен дурацких. у меня вон в фортуме написано что я нажег на целых 8 евро а счет приходит под сорок )))
доставка донаты какие то непонятные в помощь голоодающим пингвинам бангладеша, налоги, обязательные платежи и т.п. я позвонил спросить где мои восемь евро мне операторша начала рассказывать про сложную жизнь в этой стране и что не все так просто.
Я тут зашел в гиганти кое-что купить, там на кассе предложили подписаться на фортум таркка (биржевой) на 2 года. Он у меня так и так был, 50е с покупки сэкономил. Пустячок, а приятно. Правда, и там тоже надо следить за руками - по-тихому включили доп. платеж за использование солнечной и ветряной энергии, а так же какие-то деньги на Балтийское море.
В итоге, если бы я сразу не посмотрел, эти 50е сэкономленные были бы съедены новым тарифом за полгода. Пришлось специально звонить отказываться (да, я несознвтельный, меня вполне устраивает атомная и гидроэнергия, а спасать море должны компании, которые его загрязняют).
Я тут зашел в гиганти кое-что купить, там на кассе предложили подписаться на фортум таркка (биржевой) на 2 года. Он у меня так и так был, 50е с покупки сэкономил. Пустячок, а приятно. Правда, и там тоже надо следить за руками - по-тихому включили доп. платеж за использование солнечной и ветряной энергии, а так же какие-то деньги на Балтийское море.
В итоге, если бы я сразу не посмотрел, эти 50е сэкономленные были бы съедены новым тарифом за полгода. Пришлось специально звонить отказываться (да, я несознвтельный, меня вполне устраивает атомная и гидроэнергия, а спасать море должны компании, которые его загрязняют).
оу оу я тоже значит могу от содержания пингвинов в зимбабве отказаться? да. у меня что то подобное. причем по ходу это немногим меньше половины моих платежей )))
оу оу я тоже значит могу от содержания пингвинов в зимбабве отказаться? да. у меня что то подобное. причем по ходу это немногим меньше половины моих платежей )))
Ну да, спросят "Профессор, вы не сочуствуете детям Германии?"
В любом случае, на длительный срок не заключайте.
У меня отопление электрическое и максимальное потребление зимой, когда цены на бирже самые высокие, а летом цены низкие, как и потребление.
Я на дачу себе такой оформил. Зимой я там не живу и дом не отапливаю. А летом тариф очень низкий.
Tietysti omalta sähköyhtiöltä voisi kysyä olisiko mahdollista pienentää sulakkeita, koska maksu perustuu yleensä sulakekokoon.
куда уж меньше-то? стандартный ввод вроде 3х25 А, за который берут около 30е. уменьшать до 16А? до 10А? так это уже надо очень осторожно к нагрузке относиться... да и какая там экономия получается? не говорят. стоит ли овчинка выделки? они за смену входных пробок сдерут поди тыщу евро.
если я правильно понимаю речь ведь о перусмаксу идет? не может же понизится цена за киловатты.
Последние 50 обсуждений
Недавно брал в библиотеке CD с Вашим грамматическим справочником "Основы финского".
Когда разница в копейках можно за экологию. Но если будет в сотни то нафик она нужна. 
Материал очень некачественный - есть ссылки на компьюленту, а оттуда лишь на название журнала и перевранную фамилию одного из соавторов. 
Линейный вид
Suomeksi