Имхо, единственный способ освободить себя от беспокойств со стороны биржи - это перестать быть ее клиентом. Соответственно минус пособие.
Иначе, даже после карантина они будут пытаться "одомашнить" или трудоустроить.
Есть вариант прикинуться полным "днищем", тогда они могут забить по причине бесполезности клиента. И то, горшки мыть можно и без особых талантов, по их мнению.
а если не пойдешь то скинут с халявы. я не пойму а как люди всю жизнь на таком пособии тогда сидят и ничего не делают.
Ну сидят те,кому за 50-60 и куча болячек.
Молодые тоже косят,тем более в пандемию.
Молодых и здоровых, сидяших долго или постоянно на пособии, за 30 пока не встретил.
Имхо, единственный способ освободить себя от беспокойств со стороны биржи - это перестать быть ее клиентом. Соответственно минус пособие.
Иначе, даже после карантина они будут пытаться "одомашнить" или трудоустроить.
Есть вариант прикинуться полным "днищем", тогда они могут забить по причине бесполезности клиента. И то, горшки мыть можно и без особых талантов, по их мнению.
А смысл то какой,прикидываться полным,днишем,,?
Если есть деньги,слезть с биржи и быть свободным.
А прикидываться-это тратить кучю энергии,вертеться,хитрить за копейки.
Это психически не здорвые люди,поэтому он и сидят на соске,даже косить не надо.
Обшество это понимает и не трогает их.
Уж разумней получить специальность и работать.
А смысл то какой,прикидываться полным,днишем,,?
Если есть деньги,слезть с биржи и быть свободным.
А прикидываться-это тратить кучю энергии,вертеться,хитрить за копейки.
Это психически не здорвые люди,поэтому он и сидят на соске,даже косить не надо.
Обшество это понимает и не трогает их.
Уж разумней получить специальность и работать.
С первой частью согласен.
Со второй - не так все однозначно. Зависит от места проживания в первую очередь. Потом от приобритенной профессии. Потом, от уровня зп.
То, что в ФИ "пулаа" - ИМХО бред. Нехватка только опытных людей, готовых работать за зп практиканта. И это касается в любой сфере. Выбить сегодня из работодателя вне ай-ти даже "среднефинские" 3500е - задача не из легких, даже если у тебя 10 лет опыта в сфере. Особенно за третьей кехой.
Многие считают, что лучше сидеть за хреновое пособие дома, чем работать за хреновую зп. Т.к. базовое пособие, плюс асумистуки легко приближаются к 1000е на руки. А если пойти уборщицей за 1600 бруто, то на руки будут те же деньги, минус расходы на саму работу. Если живут двое, то им вообще нет смысла идти на деш. работу.
Не правильно все это, но такова сегодняшняя реальность.
Они сидят на перустойментулотуки. Это не от биржи. Это пособие маргиналов.
Нет,это немного не так.
Платит деньги КЕЛА,но название и суммы немного разнятся.
Если зарегестрирован на бирже и вроде какой срок безработный,то сумма поболее,если работал и остался без работы-другая(если состоял в кассе-она платит,какой то срок)
А если долго безработный,то меньше платят.
Если болен,то платят пенсию по неспособности работать.
Даже психически больные и не опасные для обшества, стоят на бирже труда,а платит КЕЛА.
Еще вроде бы можно устроиться на частичную работу на 1 день в неделю, или за 300(?) евро в месяц.
Тогда (а) биржа не трогает (б) пособие продолжают платить (с) улучшаешь статистику занятости в стране
Мне показалось, что некоторые нежелающие работать финны создают ИП (тойминими) и они типа бизнесмены с доходом в одну копейку, но и со всеми "плюшками" от Келы.
Еще вроде бы можно устроиться на частичную работу на 1 день в неделю, или за 300(?) евро в месяц.
Тогда (а) биржа не трогает (б) пособие продолжают платить (с) улучшаешь статистику занятости в стране
Мне показалось, что некоторые нежелающие работать финны создают ИП (тойминими) и они типа бизнесмены с доходом в одну копейку, но и со всеми "плюшками" от Келы.
Поправьте, если неправ, по каждому пункту :-)
Поправочка, За 500 евро (без налогов) на время эпидемии.. Работать не более 20 часов в месяц.
----------------- Специалист по обнимашкам в Хельсинки
Ну сидят те,кому за 50-60 и куча болячек.
Молодые тоже косят,тем более в пандемию.
Молодых и здоровых, сидяших долго или постоянно на пособии, за 30 пока не встретил.
----------------- Специалист по обнимашкам в Хельсинки
Еще вроде бы можно устроиться на частичную работу на 1 день в неделю, или за 300(?) евро в месяц.
Тогда (а) биржа не трогает (б) пособие продолжают платить (с) улучшаешь статистику занятости в стране
Мне показалось, что некоторые нежелающие работать финны создают ИП (тойминими) и они типа бизнесмены с доходом в одну копейку, но и со всеми "плюшками" от Келы.
Поправьте, если неправ, по каждому пункту :-)
Кроме ваших пуктов, есть куча обходов системы.
А в системе работают свои особисты.
И они совершенствуют систему.
Жизнь человека очень коротка и тратить ее на ерунду,очень не разумно.
Если чел не работает и занимается личностным ростом(учится сам ,языки и др) сам таких приветсвую и одобряю,даже если они получают деньги от КЕЛА и не работают.
А если лишь спят,кушают и пропивают,то другое дело.
Но у всех свой пут.
P.S.Тема переросла в другую,как обычно.
Сообщений: 1,015
Проживание: город больших огней
Регистрация: 30-03-2011
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от lor2
А потом?
Правильно составленный план по трудоустройству избавляет от подобных вопросов. Если владеете финским, то законы можно почитать, в которых есть много интересного и полезного. Сидеть теоретически можно до пенсии на пособии, есть примеры
Сообщений: 1,015
Проживание: город больших огней
Регистрация: 30-03-2011
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Vavilen
Нет,это немного не так.
Платит деньги КЕЛА,но название и суммы немного разнятся.
Если зарегестрирован на бирже и вроде какой срок безработный,то сумма поболее,если работал и остался без работы-другая(если состоял в кассе-она платит,какой то срок)
А если долго безработный,то меньше платят.
Если болен,то платят пенсию по неспособности работать.
Даже психически больные и не опасные для обшества, стоят на бирже труда,а платит КЕЛА.
От срока безработицы величина келавского пособия не зависит. Количество дней на безработице влияет на величину и срок выплаты палккатуки. С профсоюзным пособие свои нюансы.
Правильно составленный план по трудоустройству избавляет от подобных вопросов. Если владеете финским, то законы можно почитать, в которых есть много интересного и полезного. Сидеть теоретически можно до пенсии на пособии, есть примеры
я не владею финским и пока нет времени особо начать заниматься чем то чтоб им начать владеть. может позже.
Вроде и курсов, и пособия лишают. Но у нас в группе были те, кто часто не ходил и домашку не делали. Ничего им не было. Это раздражало. Видимо, были причины. Люди либо больничные берут сами, либо больничные по причине болезни детей. Это уважительная причина.
Сообщений: 17,435
Проживание: Great Finland
Регистрация: 02-06-2009
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от AlexeyM
Еще вроде бы можно устроиться на частичную работу на 1 день в неделю, или за 300(?) евро в месяц.
Тогда (а) биржа не трогает (б) пособие продолжают платить (с) улучшаешь статистику занятости в стране
Мне показалось, что некоторые нежелающие работать финны создают ИП (тойминими) и они типа бизнесмены с доходом в одну копейку, но и со всеми "плюшками" от Келы.
Поправьте, если неправ, по каждому пункту :-)
Если тойминими и получать от перустойментуки, то нужно что бы доход от фирмы был не меньше безработного пособия. Иначе закрывай фирму и на биржу труда. Тогда КЕЛА будет все платить. 1 евро кто то пошутил.
-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...
Поправочка, За 500 евро (без налогов) на время эпидемии.. Работать не более 20 часов в месяц.
Смысл в чём?
Это для тех, кто получает только пособие по безработице, может зарабатывать ещё 500/месяц (6.000/год) без снижения безработного пособия и дополнительных налогов?
А есть кто получал перустойментуки ~500€, и начал зарабатывать своим ИП 500€, показал доход КЕЛе и больше этого перус-пособия не получает, так?
Это для тех, кто получает только пособие по безработице, может зарабатывать ещё 500/месяц (6.000/год) без снижения безработного пособия и дополнительных налогов?
А есть кто получал перустойментуки ~500€, и начал зарабатывать своим ИП 500€, показал доход КЕЛе и больше этого перус-пособия не получает, так?
Или как?
.
Примерно так. Тем кто получает только пособие по безработице, а остальное оплачивает сам(например если у супруга достаточный доход) тем выгодно. А тем кто полностью сидит на пособиях тем не выгодно, ибо пособие на жилье и вот эту самую доплату до прожиточного минимума будут уменьшать ровно на размер заработанного
- Jos aiheutat omalla menettelylläsi sen, ettei sinulle voida järjestää työllistymistä edistäviä palveluja, sinun katsotaan kieltäytyneen palvelusta.
- Jos kieltäydyt ilman pätevää syytä työ- tai koulutuskokeilusta tai muusta työllistymistä edistävästä palvelusta, menetät oikeutesi työttömyysetuuteen 60 päiväksi. Palvelusta ei ole välttämättä sovittu työllistymissuunnitelmassasi tai sen korvaavassa suunnitelmassa.
- Jos keskeytät palvelun tai eroat siitä ilman pätevää syytä, menetät oikeutesi työttömyysetuuteen 60 päiväksi. Kieltäytymistä vastaa tilanne, jossa itse aiheutat sen, ettei sinua valita koulutukseen.
- Jos et osallistu kotoutumisaikana alkukartoitukseen tai kotoutumiskoulutukseen (ml. omaehtoinen opiskelu työttömyysetuudella tuettuna), menetät oikeutesi työttömyysetuuteen 60 päiväksi.
Päteviä syitä kieltäytyä palvelusta:
- Palvelu ei ole terveydentilasi tai työ- ja toimintakykysi huomioon ottaen sinulle sopivaa.
- Päivittäinen matka palvelun järjestämispaikalle ylittää keskimäärin kolme tuntia.
- Palvelun järjestäjä olennaisesti laiminlyö vastuutaan palveluun osallistuvan työturvallisuudesta tai palvelun järjestämistä koskevaa lainsäädäntöä tai palvelusta tehdyn sopimuksen ehtoja.
- Palvelu poikkeaa olennaisesti työllistymissuunnitelmassa tai sen korvaavassa suunnitelmassa sovitusta.
- Työvoimakoulutuksesta voi kieltäytyä tai sen voi keskeyttää, jos ammattialan työ ei ole terveydentilasi ja työkykysi huomioon ottaen sinulle sopivaa tai sinun ja huollettaviesi toimeentulo ei ole kohtuullisesti turvattu koulutuksen aikana. Kohtuullinen toimeentulo on oikeutesi työttömyysetuuden tasoisiin etuuksiin.
вопрос что будет если на эти курсы перестать ходить по неуважительной причине? лишат и курсов и пособия или только курсов?
А зачем вы туда пошли, если вам не надо? Люди в очереди ждут этих курсов, бывает долго.
Если не хотите ходить на курсы, скажите об этом учительнице и сообщите те-тоймисто, они найдут другого человека. Вы будете без курсов и пособия, каренсия я думаю будет. В принципе люди, у которых есть свои деньги, доходы и кому не нужен тут финский, даже и не связываются с тет.
Потом заново обратитесь в тет и возможно опять повезёт попасть на курсы или переобучение, там адаптация после переезда 3 года, далее сложнее будет попасть
А зачем вы туда пошли, если вам не надо? Люди в очереди ждут этих курсов, бывает долго.
Если не хотите ходить на курсы, скажите об этом учительнице и сообщите те-тоймисто, они найдут другого человека. Вы будете без курсов и пособия, каренсия я думаю будет. В принципе люди, у которых есть свои деньги, доходы и кому не нужен тут финский, даже и не связываются с тет.
Потом заново обратитесь в тет и возможно опять повезёт попасть на курсы или переобучение, там адаптация после переезда 3 года, далее сложнее будет попасть
Читайте книги,смотрите фильмы и язык сам выючиться.
Через ХС ,и фильмы с титрами,зато мотивация была и после работа.
Спишь,сколько хочешь,потом кофе с шоколадом и фильм боевик,прогулка,затем читка финских газет и снова фильмы с пивом.
И главное ,никто не стоит над тобой,свободный,как птица.
А курсы,как тюрьма, с баландой.
Нет у вас дисциплины,а это главное.
А она начинaется с заправки кровати,по линейки.
Читайте книги,смотрите фильмы и язык сам выючиться.
Через ХС ,и фильмы с титрами,зато мотивация была и после работа.
Спишь,сколько хочешь,потом кофе с шоколадом и фильм боевик,прогулка,затем читка финских газет и снова фильмы с пивом.
И главное ,никто не стоит над тобой,свободный,как птица.
А курсы,как тюрьма, с баландой.
Нет у вас дисциплины,а это главное.
А она начинaется с заправки кровати,по линейки.
Главное побольше пива и сразу уснуть под фильм на финском! А то плохо будет язык учиться…)))))))))
Главное побольше пива и сразу уснуть под фильм на финском! А то плохо будет язык учиться…)))))))))
И пивные бары с беседами на финском ,тоже входили в изучение языка,а як же.(помню,как на яву бары)
Здесь главное желание и мотивация, потом ,все,как по маслу пойдет.
Если нет желания и мотивациии,то и на курсах с доплатой не выучить язык.
Секрет обучения какой нибудь новой профессиии (обусловленности)-постоянство,желание и направленность внимания.
Концентрация на какой нибудь цели,по любому реализиует ее.
Вопрос лишь в том,способен субьект сконцетрироваться на обьекте своего желания.
Если какая нибудь цепочка нарушена,то и получение цели тоже не получится.
Сообщений: 12,577
Проживание: osoitteeni on NEUVOSTOMAA
Регистрация: 20-12-2008
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от VarlogMD
С первой частью согласен.
Со второй - не так все однозначно. Зависит от места проживания в первую очередь. Потом от приобритенной профессии. Потом, от уровня зп.
То, что в ФИ "пулаа" - ИМХО бред. Нехватка только опытных людей, готовых работать за зп практиканта. И это касается в любой сфере. Выбить сегодня из работодателя вне ай-ти даже "среднефинские" 3500е - задача не из легких, даже если у тебя 10 лет опыта в сфере. Особенно за третьей кехой.
Многие считают, что лучше сидеть за хреновое пособие дома, чем работать за хреновую зп. Т.к. базовое пособие, плюс асумистуки легко приближаются к 1000е на руки. А если пойти уборщицей за 1600 бруто, то на руки будут те же деньги, минус расходы на саму работу. Если живут двое, то им вообще нет смысла идти на деш. работу.
Не правильно все это, но такова сегодняшняя реальность.
Очередная модель...
Какая-то странная (или перевод YLE опять странный)...
"... безработные должны подавать заявления..." НО "...обязанность подавать заявку на рабочее место будет равняться нулю."
PS Правда я так и не понял какой смысл в асумистуках, если они все уходят за жильё или всё-таки не все?
Для новой модели нужно дофига сотрудников тет, чтобы со веми лично встречаться на 5 день.. Может в этом и есть смысл? Трудоустроить безработных? Все равно государство платит по безработице+ асимустуки, если нет жилья. Вот на эти деньги
И еще, а если в городе нет 4 предложений по работе в твоей сфере? Или просто, как спам слать всем фирмам на электронку?? Причем по кругу..
Вот интересно, если работаешь в другом городе и ездиешь на электричке, в мес выходит дорога до работы 300-400уе
Омавасту что-то около 600е в год. На дорогу в год тратишь 4тыс. Разницу 3.400 - это просто эту сумму вычитает из налоговой суммы, соответственно возврат около 700 е всего?
Mallissa työnhakijan tulisi hakea lähtökohtaisesti neljää työmahdollisuutta kuukaudessa.
Tästä voitaisiin kuitenkin poiketa esimerkiksi silloin, jos työnhakijan työkyky on alentunut tai alueella on vain vähän avoimia työpaikkoja. Henkilökohtainen työnhakuvelvoite olisi siis 0-4
Все эти реформы могут немного подтянуть лентяев,но не решат основной проблемы 1.отсутствие раб.мест 2.Недостаточность зарплат для жизни в столичном регионе,где работа есть 3.Наличие резерва раб.силы как правило в капит.системе. Единственное решение,которое могло бы исправить положение-базовый доход,активирующий людей и одновременно гарантирующий минимум.Но простая человеческая зависть мешает плюс полит.игры
Сообщений: 12,577
Проживание: osoitteeni on NEUVOSTOMAA
Регистрация: 20-12-2008
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Crest
Asumistuki на жильё и предназначены, в самом слове написано для чего.
Так а чё все на них уповают? Типа 600+400=1000. Откуда тыща, если 400 за квартиру нужно отдать?! Я понимаю, если бы давали 400, а реально на жильё уходило бы 50 (350 прибавка к пособию на жизнь )
-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек
Сообщений: 12,577
Проживание: osoitteeni on NEUVOSTOMAA
Регистрация: 20-12-2008
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Vandraren
Все эти реформы могут немного подтянуть лентяев
Не могут. Я видел нескольких лентяев - у них даже банковских кодов не было, чтобы могли зайти в личный кабинет на сайте ТЕ-т, уж не говоря об интеренетах и компьютерах. Единственная точка с общественным компом/инетом в городе библиотека - была закрыта больше полугода из-за короны. О чём вообще речь?! Большинство организаций (особенно госсектор) выезжают за счёт студентов-практикантов. Даже не вывешивают вакансии, так как знают, что будет новый год и новый поток студентов нуждающихся в практике.
-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек
Так а чё все на них уповают? Типа 600+400=1000. Откуда тыща, если 400 за квартиру нужно отдать?! Я понимаю, если бы давали 400, а реально на жильё уходило бы 50 (350 прибавка к пособию на жизнь )
Последние 50 обсуждений
или всё-таки не все? 
)
Линейный вид
Suomeksi