vappu

Впераые за последние полгода или около того попался мне спектр - январский номер. Если раньше там хоть что-то можно было почитать, то оеперь не газета, а фигня стала. Две страницы на личные темы плюс детский лепет. И объявлений, как на заборе.

     

DJ.

Вы только сейчас это поняли?

     

FINOCHKA

А ето было ясно с самого начала.
Если бы редакции Спектра было бы интересно мнение читателей, но они бы изменились.
А так...судя по всему, им по барабану!!!

     

Noora

читаю иногда в очереди внутри рус.посольства...
когда делать нечего...
конечно газета весьма местечковая...

ПС:кстати, все так активно голосовали за красавиц...
так кто же там в конце концов победил?

     

Очередник

В недрах форума лежит уже обмусоленная эта тема.
Вывод был один(у меня по крайней мере) не нравиться - не бери/не выписывай/не читай.
Хочешь лучше - пиши/советуй/обсуждай/делай.

     

mango

а что здесь можно сделать читателю, простите? только не брать/не выписывать/не читать. Все вопросы по совершенству - к редакции газеты)
советоваться они на редколлегии должны, как сделать газету лучше. Искать пути выхода, опросы разные проводить и т.п... Ведь газета - это их хлеб и работа, которую нужно делать качаственно

Вот кто-то захотел, чтобы газета была лучше, так они и обсуждают ее здесь

-----------------
Whataya Want From Me

     

kiti

О как по-русски !
Смотришь новостные программы по российскому телевидению и частенько слышны такие же восклицания - критикуют других, а получается самих себя. Как у Гоголя: "Над кем смеетесь? Над собой смеетесь !"
Сколько, например, в Финляндии изданий довольно пустых, с желтизной, и ничего.
А в России...
"Спектр куда повыше будет.
Я не читаю "Спектр", разве что в Инете или бесплатный номер по почте получу. Но почему у русских всегда так, если кто-то выделился из "серой толпы" и старается в своем деле, работает, так обязательно находятся "критиканы".
У нас одна местная женщина, бывшая россиянка, работает много лет чиновником, насколько я знаю в Työvoimatoimisto. О сколько брызганий ядовитой слюной в ее адрес приходилось наблюдать. А место то было до нее вакантно, что ж не дерзали то ?
Да зачем нам эти все русскоязычные издания, давайте жить как нецивилизованные.....

-----------------
Если я не вернусь, считайте меня...капиталисткой.
Запомните меня веселой !

     

Очередник

Давайте, не молчите.
Голословное утверждение, что это есть Г... это не ест обсуждение.
Можно и ближе к телу т.е. делу - заглянуть на форум газеты "Спектр" в раздел с вопросами и пожеланиями к редакции. Я думаю, там диалог более результативный получиться. Да и информация из первых рук всегда свежая.

     

Ashley

устройтесь туда репортером... свежий взгляд на "вещи" не помешает....

     

kiti

Вот именно !
Критика должна быть конструктивной, т.е. содержать в себе "материал для конструкций". "Вот мы строили, строили и, наконец построили!"
А без "материала" критикануть кто угодно сможет в стиле: Дурак! - Сам дурак!

-----------------
Если я не вернусь, считайте меня...капиталисткой.
Запомните меня веселой !

     

Wellwalker

Как правильно заметил Очередник, тема эта была уже обмусолена и во время мусоленья выдигалась и конструктивная критика и деструктивная и какая только угодно. Все это свелось к ответам заинтересованной стороны в стиле: "Раз вы такие умные сами и делайте. Любите нас за то, что мы стараемся". Главная проблема Спектра - материалы "ни о чем". Как у салтыково-щедринских пенкоснимателей: "В заголовке во-первых Санктпетербург, во-вторых 30-го мая, - зачем это? Ведь, коли говорить правду, статья нимало не проиграла бы, если б в заголовке поставить: Остров Голодай, 31-го мартобря."
Хотя, в последнем Спектре я для себя нашел раза в 2 больше интересных материалов, чем ранее в среднем (4 против 2), чему был искрене рад.

     

kiti

Ну вот видите ! "Лед тронулся..." Может быть это как раз влияние критики.
Только критика должна быть человечной, т.е. и "плюсы" и "минусы" о работе. Если все время "бить по голове", то у кого угодно срабатывает инстинкт самосохранения, сначала приходится оправдываться, что мы "не верблюды" и в конце концов сводится к ответам в стиле: "Раз вы такие умные сами и делайте. Любите нас за то, что мы стараемся".

-----------------
Если я не вернусь, считайте меня...капиталисткой.
Запомните меня веселой !

     

Wellwalker

Ну да, это как промышленный рост Приднестровья с жуткого мизера, до в два раза большего жуткого мизера
Но тем не менее будем посмотреть.

     

Bingo!!!

Просто так - какое общество - такая и пресса. Ну нет здесь ещё ничего похожего на общность.

     

Anna Leskinen

Что не перестает удивлять, так это как транжирится целительный яд: в темноте высунуться из-за угла, выпустить длинную струю или коротко сплюнуть в сторону ближнего, и скрыться под покровом анонимности. Загадка этого явления природы (человеческой?) состоит в том, что это даже не с целью охоты. Временное атрофирование эмпатии (см. значение в словаре)? условие выживания? переизбыток желчи? В последнем случае комментарии типа того, что в заголовке, и соответствующие имеют бессспорно медико-профилактический эффект от издания газеты. Но редакторам надо скинуться на молоко И мне, как одному из авторов, похоже, тоже.

-----------------
Лучше делать новости, чем рассказывать о них (Уинстон Черчилль)

     

Noora

ето Вы деиствительно так думаете?
или говорите только потому ,
что с ними сотрудничаете и они вам предоставили помешение для работы?

(вопрос *без яда* (с) -серьезно...

ПС: к справедливости надо сказать:
иногда попадаются содержательные статьи, но не в каждом номере...

     

Anna Leskinen

Вопрос с "ядком", не лукавьте, коль скоро вы решили, что я так высказываюсь из шкурных соображений. Вообще-то моя сентенция скорее была про природу человека, не перестающую удивлять - ничего личного. Про помещение - это претензии к сороке, она явно что-то напутала в полете. Периодически сотрудничаю и работаю над расширением возможностей Спектра вполне сознательно уже лет семь, по меньшей мере.

Да я лично знаю тех, кто искренне отдает себя работе в газете, пытается по мере сил откликаться на все просьбы и конструктивные предложения. И еще я знаю, как трудно решаются вопросы финансирования и привлечения неэнтузиастов к изданию. Поэтому мне трудно относиться иначе к тому, что я называю отстраненным обзывательством.

Даже резкое несогласие с конкретным высказыванием - понятно, предложение участвовать в решении проблем - приветствуется, адресная критика при уважении к работе другого человека - разумна и тактична. Все остальное ИМХО- из песочницы или с рынка, в какую бы форму ни облекалось и чем бы ни мотивировалось.

PS Заметила, что в треде исчезло, по крайней мере, одно послание, подстегнувшее меня отозваться на непроизводительное расходование яда. Да здравствует экономия!

-----------------
Лучше делать новости, чем рассказывать о них (Уинстон Черчилль)

     

Noora

не лукавлю..
не *решила*, а спросила...

ПС: не надо читать между строк (там ничего нет),ок?

ПСС: успехов вам в поднятии уровня русскоязычных граждан в Финляндии ...

ПССС: можно не отвечать...

     

Siniсhka

золотые слова. можно мне их иногда использовать в качестве цитаты, для тех кто под маской гостя нападает причём с теми же репликами, что и без маски?

     

Noora

...значит я ,что то пропустила...

     

Pivo

не читай читай хельсингин саномат

-----------------
http://autocolor.borda.ru/

     

Wellwalker

Анна, про темный угол и яд что-то не очень понятно. Мы на форуме, являющемся фактически трибуной русскоязычного интернет-общения в Финляндии (хех), в ветке посвященной Спектру. Где, как не здесь о Спектре писать!? Ветка, однако, по-большей части мертва. Официальные представители сюда не наведываются, а говорить с воздухом или неофициальными защитниками-Спектра-от-всех-нападок скучновато.
Про трудности финансирования и прочь. людям, которым газета не очень нравиться, слушать тоже не интересно. Большое количество читателей недовольно качеством продукта и почему так выходит, с чем там у редакции проблемы: с деньгами, идеями или сотрудниками - им все равно. Вот если бы Спектр был жутко популярен, а у него обнаружились бы проблемы с финансированием, то уверяю вас, что этот форум запестрел бы темами типа: "Спасем газету!", "Скинемся по пятерке для Спектра", "Все подписываемся на Спектр" и т.п. А так - это дело редакции разбираться со всеми этими вопросами, удерживать старых и завоевывать новых читателей.
В 2004 я с большими надеждами принял участие в анкетировании, проводимом газетой. Выводы, которые сделала редакция из обработки анкет, лично меня повергли в шок. Утвеждалась новая политика на публикацию корреспонденций "с мест" и материалов от внештатных сотрудников. "Куда уж больше-то?" - подумалось мне и так газета практически печатный вариант передачи Сельский час, а тут еще добавиться экзотика от В рабочий полдень и местных стенгазет. Поймите меня правильно, я ничего не имел против такого формата газеты. Люди ее читают разные у них разные интересы и такой поворот, в конце концов, означал бы, что Спектр сформулировал четкую редакционную политику и нашел бы своих заинтересованных читателей. Однако, смысла в распространении в Хельсинки подобного полупрофессионального журнала с очерками о красоте озер, новостями из Коувулы и наивными любительскими стихами я не вижу.
Опять же, я не хочу обидеть людей, приславших материалы в газету, они все делали это искренне и, наверняка, бесплатно. Но со стороны редакции наивно полагать, что такие материалы заинтересуют широкий круг читателей, а также, что за такую газету можно просить денег.
Кстати, подобные материалы пропали достаточно быстро. Газета одумалась и вернулась к опробированому формату балалайки-гармошки-ингермаландцы-как я нашла работу воспитательницей в детсаде-спортивные обзоры на полосу, высосанные из пальца (прости Леван). Собственно, Спектр и не газета, а журнал на плохой бумаге - текущей информации мизер, новостей, о просходящем в Финляндии нет, новостей о событиях, в России, связанных с Финляндией нет также.
Где вообще находится редакция? Хельсинки, Финляндия или Апатит, Мурманская область? Апатит милый город, но я не буду читать его центральную газету, даже если она дюже как хороша, потому что там пишут про то, что происходит в Апатите и его окресностях, а это в 99% случаев интересно только самим апатитцам.
Ну, братцы, напишите уже пожалуйста, о том, что в стране (Финляндии) происходит. Ну не самая динамичная это страна, но, кроме выборов президента, не уж то ничего интересного на пару полос за месяц не накопится!? Ну хоть про Матти напишите, в конце концов. Из Саты или Хессари переведите что-нибудь. Ну скучно же девушки, право.

     

mango

я считаю, что Спектр - не народная газета, которой надо помогать с миру по нитке. Это, в конце концов, семейный бизнес и способ зарабатывания денег. В условиях жесткой конкуренции печатных изданий в России подобная газета либо приняла бы решение к усовершенствованию, либо просто закрылась бы.

Откуда берутся деньги на финансирование полубесплатного печатного издания? От рекламодателей. В какую газету рекламодатель обратится? В газету с устойчивым читательским спросом.

Соглашусь, что Спектр по существу газетой не является. Журнал на газетной бумаге. Где новости, отражение происходящих в стране событий? - характеристики, свойственные газетному изданию?.

Может быть, редакции стоит сменить формат издания? Ведь если с аналитическими статьями и рассказами о жизни на местах выходит лучше, то почему бы и нет? Может быть, с уверенностью стоит взяться за отражение эмигрантского духа в Финляндии? Фокус здесь не сильный конкурент, потому что на его страницах есть и политические обзоры, экономика и т.д. Опять же за счет связей с МЕК и прочими подобными организациями.

Вывод: может быть Спектру стоит немного "откорректировать курс", занять определенную нишу, другими изданиями не занятую, прочно поселиться в читательских кругах, постоянно принося людям что-то НОВОЕ и интересное, новый взгляд на вещи, веру в будущее) ну что может еще заинтересовать потенциального читателя?.
Кажется, что стоит успокоиться, не вступать в пререкания с "метанием желчи", а по-серьезному выбрать курс издания в новом году.
Ведь Спектр, как я понимаю, не стенгазета, написанная и изданная за счет средств энтузиастов. Это БИЗНЕС, который должен приность прибыль!

-----------------
Whataya Want From Me

     

Noora

согласна на все 100%,
но к сожелению людям не хватает знании (может быть новых знании..
и по-етому она производит немного дилетанское впечатление, хотя и издается давно...

ПС: кстати, тоже издает свою Cubio газету (по-моему более динамичную, чем Спектр),
и еше есть англоязычная газета (название #какои то, не помню сеичас)

     

Noora

кстати, наверняка *семеиныи бизнес*(с), представляет свою газету,
как единственную и основную русскоязычную газету на територии Финляндии,
и фед. буджет отстегивает и им тоже...

Может сотрудники спектра захотят ответить,
потенциальным читателям?...

     

Wellwalker

Кстати, что это за газета от Кубио и Фокус? Где их можно найти?

     

mango

Фокус - журнал, баннер которого находится в шапке сайта суоми.ру
http://www.indpress.fi/rus/
Насчет кубио не знаю

-----------------
Whataya Want From Me

     

Wellwalker

Да не очень-то это пока и бизнес. На их сайте заявлен оборот в 170000 в год.
Но я полностью согласен, что было бы лучше, если бы Спектр занял четкую нишу, а не пытался бы угодить всем и никому.

     

Anna Leskinen

Отлично, что наметился членораздельный разговор на "трибуне" (с). Вы же поняли, что я не приемлю односложные характеристики типа "туфта, фигня, отстой" и прочую мелкотравчатость, а не сам факт критики Спектра или обсуждение его материалов на форуме. Только не говорите, что совсем нечего обсуждать - те же темы и здесь поднимаются, только в других ветках, вопросы для консультирования те же задаются или мы задаемся теми же вопросами, что в редакционной статье, в газетных подвалах.

Я хочу поделиться своими субъективными мыслями по поводу газеты Спектр и не не только.

Про популярность или непопулярность Спектра судить только по мнению недовольных форумчан можно ИМХО с той же объективностью, как если бы использующий общественный транспорт заявлял о недостатках Ниссана предпоследней модели. То есть меня, например, иногда на этой машине подвозят, но мне лучше известно о проблемах метро и передвижения на трамвае. И дело не в том, что информация черпается из иных источников, что русскоязычные газеты, телеканалы, сайты легко доступны при желании и что у каждого свое мнение о происходящем в России и Финляндии.

Поэтому об анкетировании. Польза ИМХО была огромная. Редакция, насколько мне известно, имеет вполне конкретные планы перестроить формат. В прошлом году совместными усилиями попытались получить дотацию на НАЧАЛО издания, хотя бы технического оформления, приложения в виде справочника по наибоолее актуальным вопросам. Не вышло, хотя идею поддерживают в Ф. на разных уровнях, но никто особенно появлением востребованной регулярной и доступно изложенной информации на русском в Ф. озабачиваться среди "дающих" не хочет. Но, тем не менее, изменения планируются уже в этом году. Остальное, если захотят, расскажут сами владельцы газеты и редакция.

Теперь, хоть я не полиграфист и не журналист, и уж тем паче не коммерсант, - о бизнесе, приносящем прибыль и способах зарабатывать деньги. Да уж простят меня местные участники - самостоятельные фирмачи из русскоязычных и специалисты, не в теории знающие 40 относительно честных способов изъятия денег у населения. Если навести справки, то может получиться, что только крупные издательские концерны имеют стабильную прибыль. ИМХО газетное дело, да еще и на языке меньшинства - дотационное, иногда по законодательным нормам. Во всяком случае, - так в Европах. Но не для русскоязычной медии в Финляндии.

Кстати, NOORA, что-то вам очередной сорокин хвост про "отстегивание из фед. бюджета" принес? Не прикармливайте ее больше, не стоит - сороки не краснеют!

Стоит же увеличить количество рекламы, как недовольные читатели рвут и мечут о превращении нормальной газеты в доску объявлений. Спросите Торговый путь, тот же Фокус, а то, если разыщите, и другие издания, ставшие однодневками.
Но дотация -дотации рознь. Некоторые доноры, давая минимум, выставляют свои условия. Например, будете писать о деятельности организаций - подкинем, но при этом, газета должна распространятся бесплатно, кроме случаев рассылки по подписке.

-----------------
Лучше делать новости, чем рассказывать о них (Уинстон Черчилль)

     

Wellwalker

Эх-ма, я всегда глядел и думал, что это какой-то глянцевый туристический журнал с рекламой мест для отдыха и прочим. Спасибо за наводку.
На первый взгляд издание интереснее Спектра, особвенно учитывая, что они пока сделали только 9 номеров.

     

Anna Leskinen

И хочется, как я понимаю расширить круг пишущих, владеющих материалом по Ф. и обладающих даром излагать в интересной форме. НО и денег мало для такого уровня, и ТЕ далече. Мелкая реклама мелких фирмочек (а для крупных исключительно внутренние русскоязычные потребители, простите, не к столу) - и независимые акулы пера из числа посвященных и просвященных уходят в приграничные воды.

С другой стороны, как я уже заметила, профессионалов, ориентирующихся в финской жизни и владеющих пером, по пальцам пересчитать. Я, кстати, иногда задумываюсь, если они есть, то для кого пишут? Внятных материалов по Ф. и в российской-то прессе ЗА ДЕНЬГИ- кот наплакал, да и то в большинстве своем это пересказ-компиляция из финских статей. В Ф. - CUBIO иооюстрация этого ИМХО , но даже переводит иногда со смысловыми ошибками. А кому нужен на страницах Спектра просто пересказ финской прессы? Кому-то нужен, а кто-то из читателей Хесари и иже с ними опять встанет в позу - ИМХО - и будет прав. Мне бы больше приглянулся обзор точек зрения по актуальной теме, желательно, еженедельный.

Проблема качества и наполняемости Спектра отражает ИМХО не самоуспокоенность редакции или ее глухоту к призывам. Это срез общей ситуации, в том числе проявляющейся и для других изданий на русском языке для внутреннего читателя в Ф. в плане
- нехватки профессиональных кадров,
- незаинтересованности тех немногих в сотрудничестве и именно в период становления русскоязычной медии,
- пренебрежительное отношение к ней же ко всей со стороны финских властей, выдающих громадные субсидии другим изданиям,
- уровня покупательной способности русскоязычных, проживающих внутри страны, из-за относительно их малого количества,
- неразвитость "этнического" бизнеса и прочее.

Но значит ли все это, что можно опустить руки, повесить голову, отказаться от планов громадья? Так будет, если нет желания вникнуть в ситуацию и моральной поддержки в период тернистого восхождения, если со всех сторон крики:" нет, нет нет, я хочу сегодня!". К счастью, несмотря на впечатление от того односложного негатива, что иногда прорывается на Форуме, есть и благодарные читатели - во всяком случае за информирование иммигрантов и появление у газеты в последние годы своей позиции. Хотя бросающие камни заметней, подписчиков и добровольных корреспондентов становится больше.

-----------------
Лучше делать новости, чем рассказывать о них (Уинстон Черчилль)

     

Siniсhka

интересно, а какую газету хотят, привидите примеры других газет, на что должно быть примерно похоже. я читаю толь инетовскую версию. притензий нет для бесплатной газеты.

     

Belskyi

Да, если бы толкьо профессионалы...
По своему опыту привлчения пишущей братии /вернее, попыток это сделать/ знаю, что даже людей интересно излагающих мысли, очень трудно привлечь к написанию более-менее оформленной статьи на занятную им тему.
То ли времени людям жалко, то ли желания нет... трудно сказать.
Но это удручает. Бездейстие подобное. То есть, читать интересные материалы хотят, а вот самим подать информацию под собственным соусом, отказываются.

     

kiti

Какая ниша ? Здесь русскоязычного населения во всей Финляндии .....??? Из них достаточно большая часть вообще от русскоязычности открещивается, живут своей новой, мещанской "жестянкой" (у меня масса таких знакомых) - и т о г о, для ниши остается....тоже довольно мало, а если еще доделить по целевым группам. ....Нишуличку конечно выделить можно.
Ну не нравится Сельский час, Гордона можно забацать по заявкам трудящихся и нетрудящихся. Так в скором времени, другая нишуличка запротестует, или Вы сами же пуститесь в критические рассуждения как далек "Спектр" от народа, от реала.

Да и как из такого мизера русскоязычного населения набрать мощные кадры для издания газеты. Здесь даже конкуренции для них никто не составит. А если Вы считаете себя достойным кадром, что ж проявите свой публицистический талант.

Ясно одно - в "Спектр" пишут неравнодушные люди, пусть и не крутые профессионалы.
Круто и профессионально написанная статья не всегда говорит о ее целесообразности, а иногда бывает просто безнравственна.

Русскому человеку никогда не угодишь. Ему все скучно, мерзко, обрыдло (до новой революции..).
Он из любого места Гадюкино сделает.
И там всегда будут идти дожди....

-----------------
Если я не вернусь, считайте меня...капиталисткой.
Запомните меня веселой !

     

mango

Зачем увеличивать количество рекламы? Может быть, стоит улучшить ее "качество"?

Газете не хватает финансирования. Этот факт вы сами отметили. А при создании газеты на какие финансовые источники редакция рассчитывала? Ведь перед запуском проекта наверняка был составлен соответствующий бизнес-план, без которого редакции не выдали бы лицензию на право печатной деятельности.

Все СМИ живут за счет дотаций. Это факт. И газеты, и журналы, и телевидение тем более. В мире есть только 2 телеканала, обходящиеся без дотаций: они продают информацию и получают за это деньги.

То бишь от дотаций все равно никуда не деться
Газета - товар. И как любой товар в условиях конкуренции он должен быть товаром надлежащего качества. Попытайтесь умело "продать" этот товар и получить прибыль. Ведь полиграфия - тот же самый бизнес, и причем дорогостоящий. Финансовые вопросы в нем ни коим образом не обойдешь стороной, потому что они важны, как и все остальные насущные проблемы

-----------------
Whataya Want From Me

     

Wellwalker

Для меня как читателя это выглядит несколько по другому. У Спектра нет позиционирования, не понятно, что такое Спектр. Это информационно-справочный бюллетень по проблемам социального обеспечения и эмиграции или культурно-исторический альманах, это газета бесплатных объявлений или газета развлекательного характера общей направленности или это аналитический ежемесячник о жизни в Финляндии?
Вот вы говорили об издании приложения по законадательству. Прекрасная идея, я двумя руками "за". Однако, какое отношение это имеет собственно к газете? Справочник он и есть справочник.
Также вы против перепечатки из финских газет на русском. Считаю, что вы не совсем правы. Значительному количеству читателей Спектра просто не хватает язвка, чтобы читать финские газеты в оригинале, а кроме того, если они (мы) не можем платить за Спектр, то откуда у нас деньги на Хессари?
Про количество рекламы. Большое количество рекламы, также как и заказные статьи и публикации об одних и тех же общественных организациях из номера в номер, были бы понятны и простительны, если бы, перевернув страницу с рекламой, можно было бы прочесть интересную статью. Тот же Торговый путь не интересен не потому, что там много рекламы, а потому что там практически одна реклама, т.е. нечего читать.
В Спектре же даже нет рекламы на первой странице обложки - самом ходовом и доходном месте. И это, скорее говорит, о низкой популярности издания - рекламу несут только совсем мелкие рекламодатели, которым первая сраница не нужна и не по карману.

     

kiti

А потому что вот такой вот "замечательной" критики боятся.
И еще, нет в русских людях духа конкуренции - берите пример с финнов. Это пример "под боком".

-----------------
Если я не вернусь, считайте меня...капиталисткой.
Запомните меня веселой !

     

mango

критика есть всегда. Нужно не закрывать на нее глаза и не кричать громко, а проанализировав ее, сделать соответствующие выводы. По мнению многих известных людей критика даже полезна

Когда критики нет, то обсуждать нечего. А это не есть хорошо для газеты)

Относитесь ко всему философски

-----------------
Whataya Want From Me

     

Wellwalker

kiti, вы пишите очень эмоционально, наверное тема вам довольно близка, однако, все же не стоит огульно лепить ярлыки на людей.

Я отвечу просто - нет ниши? нет возможности для бизнеса? - прикрывай лавочку.
А если это не бизнес, а собрание "неравнодушных людей" на полуобщественной основе, то о чем тогда тут говорить? Стенгазета она и есть стенгазета. Кому-то нравиться, кому-то нет, но широкой популярности у нее не будет никогда. И ни о какой подписке и платном распространении говорить не стоит.
Достойным кадром себя не считаю, но в любом случае бесплатно в Спектр писать не стал бы - там нет ни моих друзей, ни моих знакомых. Чужое частное предприятие.

     

bee

а кто же Вы тогда, и зачем газете? не в этом ли причина, что газета ТАКАЯ?

     

kiti

Конечно нужна и полезна.
Но если все критическое замечание состоит из одного слова "фигня" ?
Уважающий себя человек анализировать ТАКОЕ не будет. Анна и не анализирует. Она же права ?
А вот кто написал "фигня" - не прав..., хотя и считает себя правым. Но "фигня" это не критика... Я права...?
Но критиковать не люблю, если честно. Но иногда есть желание, потому что есть мысли. Вот такая философия

-----------------
Если я не вернусь, считайте меня...капиталисткой.
Запомните меня веселой !

     

mango

и желание, и время не проблема. Нужно умело привлекать Для этого в редакции есть специальный человек под названием) лит. редактор

А почему читателю, которому интересны умело написанные материалы, непременно нужно писать статьи в редакцию? Ведь преданный читатель не является по определению корреспондентом/автором, хотя может таковым и быть

-----------------
Whataya Want From Me

     

Belskyi

Скажите, Вам предлагали написать материал "на свое усмотрение" на один из ресурсов о жизни в Финляндии?

     

mango

"фигня" - тоже своего рода критика. Только критика иного уровня

Анна правильно заметила, что критика должна быть конструктивной, но абсолютно вся конструктивной она быть не может. Всегда ведь есть и такие, которые "мечут желчь из-за угла" , и слова "фигня" кричат, и еще что похлеще.

Примите к сведению. И не обязательно заводиться, размахивая руками, и, крича "караул!", отвечать в том же духе, опускаясь до соответствующего уровня

-----------------
Whataya Want From Me

     

mango

нет не предлагали)

-----------------
Whataya Want From Me

     

_Soul_

а хотелось бы?

     

Anna Leskinen

С этим согласна в том плане, что позиционирование в стадии его определения. Лично я считаю, что хорошо бы, если Калейдоскоп удалось выделить как приложение. Для многих обществ он нужен, как единственный массовый способ информировать о своей деятельности, причем бесплатно. Именно эта часть скромно дотируется Минобразования Ф., и именно эта растущая часть съедает место и требует бесплатности распространения.

Безусловно это не культурно-исторический альманах, да и появились уже издания, претендующие на такого рода содержание. Правда, у них проблемы с регулярностью выхода. А люди, которые, например, в состоянии поведать о прошлом русских в Ф, о созданных при их жизни культурных памятниках, уходят от нас. Я, например, воспринимаю Спектр в настоящий момент как культурно (в широком смысле)-исторический срез иммиграции в Ф. конца 1990-начало 2000. Многие из нас еще ищут свое место в этом обществе, так и Спектр.

Это явно не развлекательная газета, но каково же было мое личное удивление, когда я узнала о массовом недовольстве читателей, проявленном, когда однажды Спектр не выпустил гороскоп. Видимо помимо развлекательного, он имеет какое-то психотерапевтическое воздействие.

Про то, что это не аналитический журнал и почему - я уже высказывалась. Элементы информационно-сравочного характера по иммиграции, жизни в Ф. и примеры решения проблем - да есть, и это востребовано.



Я могу ошибаться в цклях редакции, но, как подозреваю, продажа справочника позволила бы впоследствии получить дополнительный доход на перевод газеты в иной, более стабильный и определенный режим с меньшей зависимостью от рекламы и дотаций с жесткими условиями.



Да, я была бы против перепечатки отдельных статей, потому как трудно обосновать выбор только одной интересной статьи без комментариев - имеется ведь в виду не просто информация, но и точка зрения. Интереснее и показательнее обзор разных точек зрения, но это совершенно другой объем работы, требующей регулярности и хорошее знание не только финского языка, но и ситуации в обществе. В противном случае, для богемно-занимательных материалов рекомендую CUBIO. Плюс есть регулярная интеренет-рассылка газетных новостей по Ф. на русском. Правда, там за последние месяц уже дважды цитировали материалы из Спектра. Если интересно, могу дать ссылку. Но есть и ежедневная иформационная передача гос. телекомпании в Ф. на русском , на нее есть линк на этом же Форуме.

-----------------
Лучше делать новости, чем рассказывать о них (Уинстон Черчилль)

     

Anna Leskinen

Оговорка касалась финансирования, извлечения доходов, и только Если у вас есть претензии к авторским материалам Лескинен по избранной мной тематике - готова обсудить. Впрочем, если вы спрашиваете, а газету читаете, то, значит, мои темы вас никогда не интересовали - у вас свой вкус и запросы. Разнообразие этого ИМХО только обогащает общение.

-----------------
Лучше делать новости, чем рассказывать о них (Уинстон Черчилль)

     

kiti

У Вас получился ответ на ответ. Уже ранее писалось и об "ограниченном контингенте" русскоязычных, об их низкой покупательской способности: потенциальных покупателей и денег у них - "кот наплакал". И о том, что издания "живут" на дотации. Мне приходилось работать в департаменте культуры в мерии. Вот где люди ужимаются. Гастролировали артисты. Спросила - как ? окупается от продажи билетов ? Смех.. Все из городского бюджета. Иногда бывает - "крутанутся" с фестивалем каким-нибудь...слегка в "плюсе"- денежки в городскую копилку от департамента культуры. Так и с периодикой. Наверное хорошо если дебет с кредитом сходится.... Что здесь о бизнесе так много рассуждать ?
И о кадрах уже должно быть понятно.

Все течет, все изменяется.... Вот останется нас "действительно русскоговорящих" лет этак через цать совсем-совсем мало и газеты будут не нужны и критиковать будет нечего... Вымрем как динозавры или "рассосемся".

Тема мне очень относительно близка. Ярлыки вешать, ей богу не хотела. Все ярлыки навешиваю на себя, если таковые имеются в моем сообщении.

-----------------
Если я не вернусь, считайте меня...капиталисткой.
Запомните меня веселой !

     

kiti

А что у Вас вызывает сомнения, что Анна не права, когда не отвечает на критику такового уровня. Что нужно принять к сведению? Критику "фигня" и крики. Нет, давайте дружно, как Анна, будем конструктивными и на другом уровне.
Но мне до уровня Анны....как до Луны пешком.

ПС Чето мы друг друга недопоняли......где-то

-----------------
Если я не вернусь, считайте меня...капиталисткой.
Запомните меня веселой !

     

Noora

по-моему автор темы сюда больше не придет...

     

Noora

с чего вы ето взяли ?
вот вам и ответ от другого пользователя...

     

Noora

"Е-18" - так называется новый медиа-проект, над которым работает агентство рекламы и маркетинга "Весь мир".

Единая ежемесячная и бесплатная газета для двух государств, связанных общей границей и общими интересами - так можно кратко передать суть проекта "Е-18". Название газеты, естественно "в честь" международной трассы соединяющей Россию и Финляндию. Содержание газеты охватывает все аспекты жизни по обе стороны границы: российские и финские новости, интервью, исторические материалы, культурная и спортивная хроника. Объем этого полноцветного издания - 16 полос, на сегодняшний день вышло уже 4 номера.

Графика: http://vesmir.ru/content.php?act=fld&fld=3_e18

http://vesmir.ru/content.php?act=fld&fld=3_e18

     

Noora

к сожелению самои газеты в Инете не нашла,
но она бывает в рус.посольстве и рус.магазине в центре ХЛК...

     

Anna Leskinen

Цитата:
Сообщение от Anna Leskinen
Кстати, НООРА, что-то вам очередной сорокин хвост про "отстегивание из фед. бюджета" принес? Не прикармливайте ее больше, не стоит - сороки не краснеют!



с чего вы ето взяли ?
вот вам и ответ от другого пользователя...

Цитата:
Сообщение от mango
Все СМИ живут за счет дотаций. Это факт. И газеты, и журналы, и телевидение тем более. В мире есть только 2 телеканала, обходящиеся без дотаций: они продают информацию и получают за это деньги.


NOORA, с дотационностью я и не спорю, сама об этом писала Но вы-то что имели в виду, говоря об "отстегивании из федерального бюджетв"? Он ведь только в России существует. Поэтому ваше утверждение, что Спектр получает финансирование из бюджета РФ, было мною оспорено.

-----------------
Лучше делать новости, чем рассказывать о них (Уинстон Черчилль)

     

Spektr -lehti

Уважаемые защитники и критики газеты "Спектр", добрый вечер!

Во-первых, спасибо и тем, и другим - издательская деятельность без обратной связи не имеет смысла.

Во-вторых, как уже было отмечено в этой дискуссии, предложения и замечания можно отправлять как на электронный адрес редакции, так и в соответствующий раздел форума газеты - мы стараемся не оставлять без внимания вопросы и предложения.

В-третьих, о неоднократно обсуждаемом бюджете "Спектра". Он состоит из рекламных поступлений (70%), подписки (15-20%) и гранта министерства просвещения (5-10%). Создание газеты в 1998 году было, скорее, спонтанным, а не продуманным решением (об этом рассказано на нашем сайте). Это неправильно, но уже ничего не изменить. Первый бизнес-план был составлен в 2002 году, когда мы выкупили права на издание у фирмы, стоявшей у истоков газеты - но мы не смогли тогда получить ни кредита, ни гарантий под кредит. Но это - частности, которые не должны никого интересовать. Замечу только, что газета на русском языке в Финляндии еще долго не сможет быть товаром - русскоязычного меньшинства для официальной и коммерческой Финляндии не существует - факт, с которым нужно просто жить. До тех пор, пока мы будем столь же разобщенны, как и сейчас, не считаться друг с другом, изменений не будет. Многие из участников этого форума знают, какие попытки были предприняты и какова была реакция.
Поэтому повторюсь: при создании "Спектра", (а) мы знали, что рассчитывать можем только на себя; (б) на издательском деле (русской газеты в Финляндии) стать богатыми мы не сможем; (в) "Спектр" - нужен, котирование и газеты, и его авторов вполне достойно и в Финляндии, и в России, и в русскоязычных СМИ в мире (критерий - цитируемость, количество обращений с вопросами со стороны журналистов и специалистов; исследования университетов Тампере, Ювяскюля, Эдинбурга).

Все это, конечно, на снимает ответственности за содержание материалов, публикуемых в газете. Знаю, что и как должно быть в "Спектре" - стремление к совершенствованию "товара" есть. Например, осенью попытаемся начать издание еженедельника, где будет представлена актуальная информация о Финляндии, финско-российских отношениях, ситуации в русскоязычных общинах стран ЕС. Сейчас идет поиск финансирования, разработка формата и переговоры с авторами.

Еще раз спасибо всем!

Эйлина Гусатинская

     

Katja Melto

Проект Е18 не состоялся, теперь это чисто клиентская газета Кубио (типа asiakaslehti).

-----------------
Мир может быть лучше

     

bee

авторские материалы в газете от НЕ журналиста - это уже несколько за пределами моего понимания, вкуса и запросов...

     

Anna Leskinen

И так как я буду продолжать подписывать свои нежурналистские материалы на страницах газеты и переживать за отношение к ним читателей, очень хочется расшаркаться в извинениях за несоответствие Вашим запросам, вкусу и уровню понимания. Ну не дано мне ..

Как тонок вкус, изысканы запросы -
Он явно профи, а меня заносит.


Примите и проч....

-----------------
Лучше делать новости, чем рассказывать о них (Уинстон Черчилль)