elochka22

Хотела спросить у людей, если кто то прошел такой путь, что меня ждет?
Собираюсь в январе переезжать в финляндию с ребенком . Ребенок получает автоматически финское гражданство по отцу. Мы с ним не живем и не имеем к нему никакого отношения кроме установления отцовства здесь в Финляндии.
Во первых, что мне могут предложить на первых порах?
Жилье? Тогда где и как оплачивать?
Работу? язык-0! Пособие ? сколько примерно? курсы финского языка?
Детский садик? У меня паника. Не знаю как и что!

     

Папаня

А по какой собственно статье оформляется переезд?

-----------------
Я тэбэ адын умный вещ скажу, только не обижайся

     

vikulja

ну не едте.. никто ж не заставляет..

-----------------
случаюсь здесь

     

malinka331

"Автоматически" или по рождению ребёнок получает финcкое гражданство ТОЛЬКО в двух случаях:1) если МАТЬ гражданка Фин- дии ,2) если ОТЕЦ гражданин Фин дии и состоит в БРАКЕ с матерью иностранкой

??????

     

FINOCHKA

Ребёнок не сможет получить финское гражданство, только при условии "установленного гражданства".
Либо вы должны быть финкой, либо замужем за отцом ребёнка.

     

elochka22

Отец-гражданин финляндии. в браке не состоим. в браке или нет мне сказали не важно
установление отцовства состоялось в финляндии и мне предложили

     

FINOCHKA

Не верьте.
Ето сказки, которые рассказывают.
На самом деле, по законы, такого нет.
А визу открывают и гражданство дают не по "сказкам", а именно по закону.

     

FINOCHKA

Даже при ДНК-тесте.

     

Elena.

я так поняла, раз они переезжают в январе, значит разрешение уже на руках...

-----------------
Со мной легко. Главное всегда и во всем со мной соглашаться

     

FINOCHKA

Думаю, что им сказали: Приезжайте в январе, подадим на визу или будем заниматься всеми документами.

Лучше, пусть автор скажет какой статус у неё и малыша. Или у Малыша уже есть финский паспорт???? Тпгда КАК он находится в России? По Визе???

     

simara

Если вы "переезжаете в январе", то вопрос с квартирой у вас УЖЕ РЕШЕН, или вы сочиняете. Самое главное, если все это правда, то никто ничего ВАМ НЕ ПРЕДЛОЖИТ. Обо всем просить и везде ходить - СВОИМИ НОЖКАМИ И СВОИМ ЯЗЫЧКОМ. Рассчитывать на помощь в этом вопросе (по части ходить и просить) можете только на отца. РАССЧИТЫВАТЬ "по факту" можете только на алименты от "установленного отца". Теперь ответы на ваши вопросы, если предположить, что у вас нормальная виза и ребенок - гражданин. Имеете право на а)пособие на ребенка (100) б) пособие по уходу за ребенком ( вам или отцу - ему будет проще), зависит от возраста ребенка и места проживания в) альтернативно, если ребенок в садике - пособие по безработице (около 400), которое сопровождается предложением всевозможных добровольно-принудительных курсов, в том числе языковых, где вы получаете "еще чуть-чуть".Проблему жилья решаете сами, государство только немножно поможет платить. "Гуманитарную" помощь (подсказки) сможете получть в наших многочисленных русскоязычных обществах, о которых информацию смотрите в газете "Спектр", и от финских социальных служб, которые не придут к вам домой. Детский сад стоит денег, для этого желательно работать. Я думаю, скоро подтянутся наши молодые "жены с ребёнками", - они вам больше подскажут. Однако с таким вариантом - переезд с "гражданином-ребенком" , не имея "гражданина-мужа", я не сталкивалась никогда, в том числе и на нашем форуме. Что-то не срастается. Желаю удачи! Сто раз подумайте - может, лучше получать алименты в России?

     

Aikuinen

Короче,гемороев будет предостаточно.

И зачем сюда ехать?

А вот ,кстати-ребенку сколько?
И если он уже стал гражданином России- от этого тоже будут проблемы.

Сюда ребенка можно ввести только по визе,и находится ребенок,выходит,должен там тоже по визе.

А здесь вас ждет много трудностей,тем более вы с финном не вместе.

Кто здесь стобой по инстанциям будет ходить?
Кто поддержит и поможет?
Кто даст советы,кто по магазинам будет возит,мебелишку там прикупить,элементарное ребенку?
О чем деушка думает????????????

     

malinka331

Как он УЖЕ получает автоматически гражданство Финляндии? Откуда же такая информация ? По закону в вашем случае это не возможно

     

beges

А где родился ребенок?В Финляндии?Тогда ребенок имеет право на получение Финского гражданства ....
2) isä on Suomen kansalainen; ja

a) avioliitossa lapsen äidin kanssa; tai

b) lapsi syntyy Suomessa ja miehen isyys lapseen vahvistetaan;

     

beges

А вообще ехать на новое места без предварительной подготовки почвы-я лично считаю неразумным. Наверняка Лена(надеюсь я правильно поняла имя автора темы) не захочет с бывшим так сказать в одном городе жить..а сие значит что ходатайствовать придется самой...все бланки писать и так далее....потом из текста поняла что никакой квартиры нет еще и в помине...Алин я чей то понимаю ситуейшн как и ты....сказали-приезжайте,разберем докуметы...не легче ли все эти прибамбахи в Питерском консульстве решить??....про курсы финского-тем предостаточно,покопай архив...там же была тема про то с чего начинаются беганья по инстанциям...

     

Aikuinen

beges, БЫВШИЙ ТАК СКАЗАТЬ---может быть бывший гражданский муж или законный...
а вэтом случае был,возможно,просто случайный лох,представляю-каково сейчас ему и его жене узнать-что алименты надо платить и еще они сюда переедут.

     

leijona3

А мне кажется,ребенок может получить гражданство,но остаться в Финляндии он может только с папой.
Иначе,представляете,любая проститутка из России забеременела от финна,родила и побежала доказывать что ребенок -финн.

     

leijona3

-Jos lapsi syntyy ulkomailla ja isyys vahvistetaan.
Т.е.,да-реально получить ребенком гражданство.

     

Aikuinen

Так и я про то же....И причем они теперь так и делают.И я таких случаев массу знаю.

     

beges

Да я и подразумевала бывший парень=партнер=гражданский муж(нужное подчеркнуть) Не верю что он был законным....тем более почитав другую векту узнала,что дама благополучно живет в России с парнем, коий дочь воспитывал эти 3 года
Что касаемо этого лоха-опять же из соседней темы поняла что меж ними типа договора...он платит алименты=она оставляет его в покое.....хотя вариант с отдачей ребенка папе тож возможен...папа ж признал отцовство

     

*kulta*

У русских женщин вообще в норме с помощью ребенка решать свои материальные/бытовые вопросы. Данный случай вполне вписывается в такую практику.

     

Aikuinen

Ага,и тот финн благополучно живет с финкой.Вопрос-нужен ли той финке нагуленный в России ребенок-даже иногда в гости?

Ситуация.....

     

Ahomansikka

Jos tie vie päämäärään,ei sen pituudella ole merkitystä (E.I. Martsynovski)

     

beges

Хороший вопрос.....скорее всего,в силу каких то неизвестных причин готова та финка смирится....а может и нет...но меня смущает еще пара вещей....они с ребенком были в Финляндии и ДНА тесты уже готовы?Чей то не сходится....

     

*kulta*

Что Вас ждет?
НИКТО Вас не ждет!
Если этот возможный (?) переезд ввергает вас в панику, зачем он вообще??

     

Utelias

А если кто-то из форумчан разыгрывает? Посмоттрите на время самого первого сообщения по обоим темам.

     

Brat-Kvadrat

Нормальный способ в мире товароденежных отношений.

     

finko

Маленькое уточнение.
АВТОМАТИЧЕСКИ ребенок получает финское гражданство только в 2-х случаях :

1. Если оба родителя ребенка являются финскоми гражданами.
2. Если оба родителя на момент рождения ребенка являются лицами без гражданства
постоянно проживающими в финляндии.

При рождении ребенка от родителей один из которых финский гражданин
а второй гражданин другова государства гражданство ребенку определяется
по заявлению родителей НО НЕ АВТОМАТИЧЕСКИ !!!

     

Aikuinen

Интересно-а в этом случае кто сделал заявление???
Мамаша или финский лох?

     

beges

Мне как....выложить ссылку на закон что было понятно что не прав/а?Как же в парах где жена не гражданка Финляндии а гражданка России ребенок умудряется автоматически получить финское гражданство?

     

beges

Мамаша при всем желании ничего не делала...я так поняла что и рожала в России....лох тож не при делах коль вопросом гражданства озаботились 3 года спустя

     

Aikuinen

А я вообще грешным делом подумала,что генератором идей там этот русский опекун типа служит....

     

vlanna

Автор по-моему вопросы в абсолютно другом русле задавал (несмотря на их глупость и наивность). А здесь, все, как один, на лавочку уселись и давай семечки лузгать и свои гипотезы выдвигать.... Аки, сходка бабусек-ягусек....

     

Brat-Kvadrat

Гы, гы, мне тоже так кажется.

     

Aikuinen

Если афтар задал тему-это предполагает его участие в обсуждении.
А раз этого нет-мы вправе додумывать и рассуждать.
Если кому-то не нравится ход наших мыслей-просим пардону.
Если афтару не нравится-пусть внесет ясность.
Она ведь сама тему открыла-никто ее насильно не заставлял.
Вот такая я баба-яга...в тылу врага...

     

beges

Вланна ок....расшифруй мне глупой бабке а что ж от нас хотят вообще....ведь к гадалке не ходи что б понять что таки ситуации ну оооочень редки и разруливанием их мало кто занимался...а ежели и занимался-на форум это не выносил,больше по юристам бегал...и что то сдается мне что ежали автор доперла здесь в Финляндии освидетельствование провести да от нечего делать ответы почитать-пригодится....неплохие идеи в обоих темах есть...

     

beges

я подожду возвращения автора....надеюсь что она нас не покинула навсегда

     

Oleina

Странно... А когда мы с мужем заполняли в майстраатти форму на родившегося ребенка, то там был пунктик о гражданстве ребенка, требовалось поставить галочку кто он:финн или гражданин другой страны. Причем папа его натуральный финн. А вы говорите: автоматически...

     

Oleina

И кстати если бы папаша взбрыкнул- не видать ребенку финского гражданства как своих ушей.

     

beges

2 luku
Suomen kansalaisuus syntymän perusteella
9 §
Lapsi
Lapsi saa syntyessään Suomen kansalaisuuden, jos:

1) äiti on Suomen kansalainen;

2) isä on Suomen kansalainen; ja

a) avioliitossa lapsen äidin kanssa; tai

b) lapsi syntyy Suomessa ja miehen isyys lapseen vahvistetaan;

3) isä on kuollut, mutta oli kuollessaan Suomen kansalainen; ja

a) avioliitossa lapsen äidin kanssa; tai

b) lapsi syntyy Suomessa ja miehen isyys lapseen vahvistetaan; tai

4) lapsi syntyy Suomessa eikä saa syntyessään minkään vieraan valtion kansalaisuutta, eikä hänellä syntymänsä perusteella ole edes toissijaisesti oikeutta saada minkään vieraan valtion kansalaisuutta.

Suomessa syntyvä lapsi saa syntymäpaikan perusteella Suomen kansalaisuuden, jos lapsen vanhemmilla on Suomessa pakolaisen asema tai jos heille muutoin on annettu suojelua kansalaisuusvaltionsa viranomaisia vastaan. Lisäksi edellytetään, että lapsi ei saa kummankaan vanhempansa kansalaisuutta muutoin kuin rekisteröimällä lapsen syntymä vanhemman kansalaisuusvaltion viranomaisessa tai muulla tämän valtion viranomaisen myötävaikutusta edellyttävällä tavalla. Jos edellä tarkoitettua suojelua on annettu vain toiselle vanhemmista, edellytetään myös, että lapsi ei saa syntyessään eikä hänellä syntymänsä perusteella ole edes toissijaisesti oikeutta saada toisen vanhempansa kansalaisuutta
http://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/2003/20030359

     

beges

Подождем автора...я всеж не все поняла...она с него алименты имеет да и гражданство ребенку?? А почему вопросы гражданства в консульстве не решены??Воопросительных знаков много..

     

Aikuinen

В случае с елкой---ее ребенок стал автоматом гражданином России-или я что-то не поняла?
Теперь стоит вопрос в том,чтобы получить финское гражданство фактически русскому ребенку,родившемуся в России-и это тоже важно! вне брака от финского лоха.....ну или как бы помягче...ну не суть.

Вот если бы мамашка все сделела сразу,как только родила,а не через 3 года,все было бы намного проще.
Вбщем-темная история,да еще этот русский опекун липовый-куда ж без него в Суоми ехать---обязательно взять с собой...

     

aiven

Я гражданин Финляндии,aviovaimo гражданка России.Сыну дали "АВТОМАТИЧЕСКИ" гражданство Финляндии,не спрашивая наших согласий-запретов.

     

mikkakaulio

Сын-её?Или ваш общий?

     

Aikuinen

Все правильно-потому что вы в законном браке.И ЭТО меняет дело.

     

Oleina

В каком году это было? Может у них правила изменились. Мы год назад это проходили. Тогда как вы объясните то что:1. Было сказано подъезжать для заполнения ВДВОЕМ, и на форме поставить 2 подписи, 2. У них же там все про всех известно, наши имена-фамилии-гражданства УЖЕ были вписаны в эту форму, а пунктик с галочкой остался пустым. А ну как я нагуляла этого ребенка, хоть и будучи в браке, вот папане последний шанс мне крылышки-то и подрезать..

     

beges

А закон для чего есть?Вроде как весь выложен....черным по белому....тем сотрудникам магистрата можно было тааакой скандал закатить что они законов не знают!

     

Aikuinen

В каждом магистрате сидят такие вредные тетки, и все они норовят загнобить любыми способами иностранку.
Особенно в маленьких городках.
В больших городах,где много особенно черных,к белым относятся намного терпимей.
Это скрытый расизм,но это имеет место быть.

     

Ahomansikka

За несколько лет у меня например сложилось противоположное видение . Вообще, если всё обобщить, то складывается впечатление ,что меня здесь все очень ждали.Встречали как желанного гостя.

     

beges

Ну не рожала еще,но с магистратскими делами и тетками сталкиваться приходилось....всегда была поражена(приятно)оперативностью и дружелюбием....так же тем что знали что почем и не жевали сопли...очень вежливо и предупредительно по полочкам все раскладывали....и городок у нас вроде маленький....видимо в последнее время шуганули их крепко....за места держатся теперича

     

Aikuinen

Посмотрела бы ты на них лет 8-9 назад...я---насмотрелась.
Потом в нашем магистрате один финн так пошугал одну тетку-полицайку,дело довел до эдускунты,уви и начальника полиции.Она спросила у его русской жены-почему она часто в РОссию ездила-вопрос вроде безобидный-ну за 5 лет конечно штампиков набралось...
Этот финн такооой кипиш поднял,вопрос стоял,что она не будет работать...
Я тоже на одну жаловалась в вянемистовалтутетту,там обалдели,что делалось в наших зажопинских выселках.
Город на город не приходится.Есть откровенно ненавидящие именно русских,это факт.

     

leijona3

А Вы почитайте там же в 4 lukuSuomen kansallisuus ilmoituksessa 26 §
пункт 2.
Т.е. все равно есть возможность дать ребенку финское гражданство,даже и без брака и даже если ребенок не родился в Ф-ии.
Я -в шоке,как представила ,что вдруг к моему мужу заявляется дама с ребенком и говорит ему,что вот ,мол плод нашей любви 12летней давности.Давай,милый оформляй на него отцовство и фин.гражданство.Ну и закончики!

     

Aikuinen

Вот-вот...представляю,как много уже бегает финят по просторам России,и все мамашки хотят найти финских папашек и сделать предъяву.....

     

beges

Да но там есть милая оговорка о том что отцовство должно быть доказанно и закрепленно...насколько я понимаю-ежели чел платит алименты-о ребенке он как минимум знает и своим его признал....сюрпрайзом ни для кого не будет што разок он забыл презерватив надеть...а вообще конечно ситуация еще та...

     

~aurinko~

я думаю, что тут немого другая история. так как, лапси саа сюнтюессääн- ето при рождении. а тут ребенку сколько уже, 3? года. ето уже не при рождении. ето уже совсем другое имхо.

-----------------
Imagine all the people living for today. Imagine all the people living life in peace. Imagine all the people sharing all the world. You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one. (c) John Lennon

     

beges

та же ссылка....немного ниже 4 lukuSuomen kansallisuus ilmoituksessa 26 §
пункт 2.

     

Wasp10

Можно и я свой пятак суну, немного отходя от вашей дискуссии.

Надоело просто читать такие темы! Человек по-видимому первый раз заходит на суоми.ру, за полтора часа создаёт 4(!!!) темы по всем волнующим на данный момент вопросам, люди тут парятся-отвечают, в конце концов, не слыша автора с уточнениями, начинают делать свои выводы, ну дальше все знают как это заканчивается... Так вот та девушка, создавшая тему, заходит преспокойненько допустим через денёк-другой, собирает все готовые грибочки (т.е.инфу) и преспокойно удаляется делать свои дела. Спасиба тоже никто не услышит.
Ок, дальше едем:
Через пару неделек-месяцев та же самая девушка (можно уже под другим ником - это у кого насколько совести хватает) заходит опять на этот форум, создаёт опять за полчаса н-нное количество тем (в зависимости от количества нерешённых на тот момент вопросов) и опять ждёт всего готового. Ну и так до бесконечности.
Предполагаю, что следующими темами будут "Как встать на биржу труда?", "Сколько мне должны заплатить?", "Как выучить финский?" и .д. и .т.п.

Люди! Обращаюсь к тем, кого интересует Финляндия и кто желает сюда переехать. Вопросов много, знаю, но ведь и источников ещё больше (консульство, юристы, интернет). Не используйте форум только как сбор информации по переезду за границу! Если уж создаёте тему, то хотя бы не поленитесь участвовать в дискуссии!

Прощу прощения у всех остальных, что не по теме. Надоело уже...

     

aiven

Вообще по мне,чтобы исключить такие ситуации,нужно обязать женщин брать письменное согласие у мужчин быть отцами их детей.В противном случае растить детей одними и об алиментах-гражданствах забыть.Только так можно спасти мужчин от кидалова.Беккеры могут спать спокойно.

     

Elena.

В каком городе такое?

-----------------
Со мной легко. Главное всегда и во всем со мной соглашаться