Reijo

Здравствуйте!
Я живу в Питере,поэтому напишу по-русски.
Меня интересует жизнь и мировосприятие современных ингерманландских финнов (только тех,кто себя с ними идентифицирует),проблемы и удачи palunmuutaija.
Готов переписываться с желающими,обмениваться информацией и впечатлениями.
E-mail:reijo@frog.ru

-----------------
Viimeinen Kirjasalon puolustaja.

     

Chuhna

Жизнь и мировосприятие думаю столь же разнообразны, как и у прочих людей.
А так добро пожаловать, в архиве наверняка сохранились топики на темы, связанные с ингерманландцами.

     

fomabrut

народ, объясните мне что за creature такая "ингерманландский финн"? Где водится, повадки, любимая пища, эпос... т.п. (может форма черепа особая? я же
не знаю, осветите вопрос). С благодарностями.

     

D_F

fomabrut
не боишься? а то они скучкуются и начнут лицо бить. народ, не бейтЯ, шучу.

-----------------
бестолковый словарь

     

Servo

А по моему этот форум как раз лицо этого "ингерманландский финн" , а призумствие невиновности не входит ни в едины рамки! Кто бы мог ещё предоставить доказательства своего герба/дерева исконного?

     

Reijo

не боишься? а то они скучкуются и начнут лицо бить. народ, не бейтЯ, шучу. fomabrut
От своих получить не жалко...

народ, объясните мне что за creature такая "ингерманландский финн"? Где водится, повадки, любимая пища, эпос... т.п. (может форма черепа особая? я же
не знаю, осветите вопрос). С благодарностями.

Уууу...!!!Историю читать надо.Пишите мне ,я объясню популярно...Ээээх,к сожалению мы история уже..


А по моему этот форум как раз лицо этого "ингерманландский финн" , а призумствие невиновности не входит ни в едины рамки! Кто бы мог ещё предоставить доказательства своего герба/дерева исконного?


Ну я со своими 50% финской крови и знанием разговорного финского могу ещё подрать глотку за Kotimaa ...

     

Очередник

Объясните что такое Kotimaa для ингерманланского финна.
Может и глотку рвать не стоит.

     

D_F

Очередник
район Тосно и Гатчины кажется.

     

Очередник

Да...Как мало земли осталось у inkerilainen.
Теперь я начинаю понимать почему inkerilaiset подался в Финляндию. Плотность населения там маленькая, земли там поболе.

     

finnik

Ну если кому-то действительно интересно, но лень искать инфу, можете ознакомится к примеру Здесь
На русском языке могу предложить прочитать заслуживающий внимания Реферат Д. Слугина
А уж тогда можно и побеседовать...стоит ли... и т.д. и т.п.

     

Spetsnaz

В Ленинградской области основная масса ингермаландцев живёт в Гатчинском и Всеволожском районах. По крайнее мере если судить по тем кто сюда переехал. Я сам из Гатчины, так что привет землякам.

     

finnik

А мои корни из под Дудергофа, за Вороньей горой. (Помните Антонов в песне"Снегири" поминал такую...)
Преветы земелям!

     

Reijo

Terve!
Первое-информации об Ингерманландии у меня достаточно,мне интересно живое общение с" нашими" уехавшими "туда" .
Второе -я не желаю общаться с рюсся...
Terveisin.

     

Spetsnaz

Reijo
Гхм. Я сейчас разозлюсь, и очень сильно. Во первых ингермаландец и ryssä как правило для финнов не представляют разницы. Во вторых ryssä является на мой взгляд оскорблением для любого кто говорит на русском как на родном языке.

     

finnik

Reijo
То что ты открыл топик, вовсе не означает, что все пишут тебе. В частности инфу о ингерманландцах давал не тебе. Хотя может и тебе... Может быть терпимость и дружелюбие предков научит тебя чему-нибудь...
Хотя вообще не понятно кто такие эти "ваши"...?
Лично я - финн. Но таковым я был в СССР и Эстонии в частности. А здесь, для местных я ryssä Virosta.

     

Очередник

Я тоже хочу разозлиться, хотя мне то чего злиться.
Обидно такое слово услышать из Pietari

     

Gala

Смешно слышать "Я не желаю общаться с рюсся" от человека,живущего в России..Позвольте узнать,уважаемый Рейо,Вы,собственно,как в Питере живете??Не общаясь??Ой,это наверное,мы все Вам до такой степени надоели,что говорим по-русски и являемся русскими?
А еще что-то говорят про шовинизм,расизм и прочие реалии современной жизни..
До чего народ докатился..
С кем бы мне не общаться,подскажите,а?

     

Reijo

Сорри,кого-то обидел....все мы немного рюсся,ноя считаю,что знание родного языка и культуры и любовь к ним определяют национальность.
А при переезде особенно....Уважение к языку и культуре коренной нации показатель элементарной культуры....а если мы так любим Россию и русских не фиг ехать.
А насчёт меня ,мне просто стыдно за выходцев из России и неприятно признаваться кто я....
А неприязнь у финнов мы заслужили

     

Reijo

Не все русские рюсся и не все рюсся русские на русском языке есть хороший аналог-совок....Среди русских много культурных и уважающих другую культуру людей...
....и мне обидно за " непомнящих родства " ингерманландцев,которые уважают страну так дурно с ними обошедшуюся и ненавидят приютивших их финнов...

     

Ray

Ингерманландцы, чем же вы заслужили неприязнь финнов?
Тебе уже посоветовали, что тебе сделать, чтобы стать "рюсся". Всего лишь приехать сюда, в Финляндию.

     

Shveshka

Reijo
А насчёт меня ,мне просто стыдно за выходцев из России и неприятно признаваться кто я....
А неприязнь у финнов мы заслужили

Всех под одну гребёнку?!
У меня просто нет слов!!!

     

Spetsnaz

Shveshka
Типичный стереотипный подход человека, которому лень думать. Не переживайте так, если из-за каждого такого волноваться, то седым быстро стать можно. Если ”уважаемому” Reijo кажется что финны знают что такое Inkeri и что они ждут их с распростёртыми объятиями, то это его проблемы. А если он ещё с такой лёгкостью расстался с русской частью своей культуры, то мне просто-напросто его жаль.

     

Shveshka

Spetsnaz, у меня нет слов не от ужаса (хотя это было бы более уместно), а от смеха. Надо было бы смайлик соответствующий добавить.

А с вашими словами полностью согласна. Думается, Reijo просто гложет зависть к тем, кто переехал в Финляндию.

     

D_F

Shveshka
а 4ему тут завидоватьто?!

-----------------
бестолковый словарь

     

henaro_1

Как это чему? Да у нас тут,.... да мы..... да тут такое, такое ваще! Молодец Рэийо, так держать, завидуй и злись на Ингерманландских рюсся акупировавших твою историческую родину!

     

D_F

henaro_1 а разве она (истори4есская родина) не на урале? ну или там в пресловутом райОне гат4ины? а так, окупировали, но никак не истои4ескую родину.

     

Shveshka

D_F

Надо у Reijo спросить.


Зависть к "нашим", уехавшими "туда" и, мягко говоря, неприязнь к ryssä. Этой фразой он всё о себе сказал.

     

Ray

Что-то Reijo перестал драть глотку. А сначала то как раскричался.

     

henaro_1

D_F
По одной из теорий не из за Урала сюда а от сюда за урал и в Европу двинулись фино-угорские ингерманландцы...
А вообще земля круглая и от куда куда, что двигается не всегда понятно.

     

Shveshka

Ray

К вечеру, наверное, подтянется .

     

Ray

Ну да, как глотку подлечит, чтобы снова драть ее можно было.

     

karlusha

ваш максимализм быстро бы улетучился здесь- человек родившийся в росии ,для которого русский родной- все равно русский. я сам не русский и таковым меня никто в россии и не считает,но принадлежность к россии глупо отрицать.кстати такое болезненое деление на свох и zужих присуще в основном малоразвитым народам , а не европейцам,хотя отмороженные и здеь есть.

     

Очередник

Shveshka

Это скорей всего не зависть.У многих ингерманландцев, проживающих на исторической родине, сформировалось мнение, что необходимо жить и продолжать свою культуру на исторической родине. Ведь что получается : 60 лет назад народ выгнали с Родины, кто выжил вернулся назад а теперь отъезд происходит осознанный. Уже мало аборигена осталось в районе Гатчины.

     

fomabrut

"жить и продолжать свою культуру на исторической родине..."
а был ли мальчик то? Встречаю много народа : Этнограф, историк, филолог, инженер-механик, музыкант - и НЕТ ни малейшей надобности в их знаниях и готовности продолжать культуру. Какая культура, какие корни ? Очнитесь, господа,
очнитесь, повторяю я Вам с настойчивостью !

     

lorencia

Reijo
Сразу видно,(извините) что вы не живете в Suomi... Переехав сюда, ваши рассуждения кардинально бы изменились...
во-первих, вы сразу бы стали тем самим преславутым "рюсся",
а во-вторых посмотрели бы на эту хваленую вами "культуру" узнутри, - ( несомневаюсь, увидели бы много нового и неожиданного для себя).
я не обеляю "рюсся",да ,мне тоже зачастую бывает стыдно за своих соотечественников.. Но!
И считаю что "нашу " (имею ввиду СССР) бывшую родину здесь представлют не только сутенеры, привозящие сюда проституток ,и торгуйщие водкой и табаком, Но и ученые и музиканты ( у которых уровень мастерства и знаний на-амного больше финского!), врачи и и другие люди, которые переэав сюда начинают все с нуля, которим приходится просто "пробивать" каменную стенку недоверия, вот такого отношения как к "рюсся".
Вот если бы вы пожили бы здесь годика два, вот тогда бы мы с вами поговорили бы да поспорили ( и о культуре тоже), а так,-извините, мы не равных.

     

lorencia

"Не все русские рюсся и не все рюсся русские на русском языке есть хороший аналог-совок...."

И тут ты тоже ошибаешся . Значение этого слова ЗДЕСЬ совсем НЕ анолог слову "совок" . Ryssä ,это как ( чтобы било понятней). Например, человек недолюбливающий евреев ТОЛЬКО за нацианалную принадлежность, будет говорить,- "этот жид" . Так и ты здесь станешь "ryssä".Так что по большому счету ты сам такой же "ryssä"

     

Karel

Terve!
Первое-информации об Ингерманландии у меня достаточно,мне интересно живое общение с" нашими" уехавшими "туда" .
Второе -я не желаю общаться с рюсся...

Morjes, земляки.

Anteeksi kun käytän osittain suomen kieltä - проблемы с клавиатурой и самоидентификацией.

Minäkin olen niitä 50 prosentisia.

Muistatteko tuota neukarinajan satua "Баранкин, буть чаловеком!"?

Ja mainospätkä: "Haluat ymmärtää humoria - учи русский"
"Хочешь понимать русский - oppi humori"

"Pekka, ole ihminen!" Se riittää.

Heippa, земляки.

     

Михаил

Во-первых, хочу всех поздравить с прошедшими праздниками!
Давно не был на форуме, а тут такое вкусное, чуть не пропустил. Reijo - Вы не правы насчет того, что разделяете по "кучкам" русских и ингерманландцев, мне кажется, кто родился в России, тот всегда был и будет русским, Я сам ингерманландец, но никогда вот так не делил людей. Вы действительно не жили в финляндии. Да и вообще, откуда такая не приязнь. Ведь Вы сами живете в России, эта страна дала Вам образование, возможно близких Вам людей, друзей, наконец, а Вы так под корень.

     

Karel

Morjes, земляки.

Tuota Inkerinmaata ja kaikkea muuta hyvää....

Kelataanko nauhoitettu taaksepäin?

Palautetaan Karjalan kannaksen Suomelle -> Suomi palautetaan Venäjälle -> Inkerinmaa palautetaan ruotsalaiseen verotuspiiriin -> muut ”landit” palautetaan ruotsin kruunulle -> inkeriläiset palautetaan Savoon ja osittain ”Kareliaan” -> 3/4 nykysuomen aluetta ja koko Inkerinmaa palautetaan Novgorodin verotuspiiriin -> savolaisheimoiset palautetaan Savoon -> 3/4 nykysuomen aluetta (savolaisten asuttamat) palautetaan perusasukkaille, elikkä saamelaisille (”Suomi -> Saami”) -> .........

Jatketaanko?
Missä vaiheessa pannaan jarrut pohjaan?
Tai luistaanko jääkauteen?

Kaikki me ollaan vieraita tässä Maassa.

Намедни olipas Moskovan ykkösessä kerrottu:
Saksalaisturistit kävivät venäläiskylässä. Tulivat ne yhteen tupaan ja kyselivät venäläisakalta maitoa. Joivat vatsansa täytteen ja rupesivat maksamaan. Kun vain akka ei ottanut rahaa. ”Miksi hän ei ota rahaa?” - kyselivät ne tulkilta. Tulkki käänsi akalle.
”Как же я с вас дуньги то возьму, милыя, мы ж с вами воевали”.
Kun tulkki oivalsi, ettei saksalaiset sellaista ymmärrä, hän vain tulkkisi niille: ”vähän tarjottu”.

Haluat ymmärtää huumoria - учи русский
Хочешь понимать русский - oppi huumori

Ryssittelyä ja muuta hienoa virittelyä.

Inkeriläisakka kertoi mulle sodanaikaisista oloistaan.
Jos inkeriläisillä olisi aihetta ketä ”ryssittellä” monissa sukupolvissaan niin nuo ovat virolaiset.
Mutta kuinka voikaan kun ”мы же с вами воевали...”.

Miten meillä inkeriläisillä menee Suomessa?
Ihan hyvin, kiitos.
Yhtä hyvin kuin suomalaisilla Ruotsissa.

Moi moi, земели.

     

Reijo

Olen Suomessa.
Gospoda pravy,ja zaviduju.Ja prosto v svojo vremja poveril v ingermanlandskuju ideju....kotoruju predali i prodali te kto "dral glotku"...a kogda obman raskrylsa bezhat v Suomi bylo uzhe pozdno...

A Kotimaa u suomalaiset i inkeriläiset obschaja...chitaite istoriju...
Obidno za zasrannuju Inkeri i za pozor v Suomi ...
"Inkeristä itkemä"
Itken Inkeristä,mun itkemä
Vanha minun kotimaastani
Jossa omistavat miehistäjä
Ilman kulturi,historia
Sinun kirkkosi nyt raunio
Maantilasi nyt ruohossa
Sinun lapsesi nyt maahanmuutaja
Vieras maassa ovat pakolaisia
Itken Inkeristä vieras kotimaassani
Vimein poikasi,o Äiti Inkeri !

     

fomabrut

Ну вот, опять господин Uber Allas пришёл.... и принес комплексы полноценности. Спасибо, что хоть не МБР Тополь, пока

     

timo.h

nouse inkeri

     

карапет

Я такого пробитого Инкери здесь только одного видел, который реально твердил, что он именно финн, что его отец, и дед итд сумели спрятаться то ли целой деревней, то ли целым районом и смогли сквозь все сталинские дела сохранить свою финскость, язык итд, что русские захватчики и притеснители, отец ему на этот счет что-то там завещал.
Короче этот чел. на реальном уровне не признается, что он бывший советский. Даже мне, хоть я вроде тоже как инкери, говорит что я не настоящий, обрусевший там и все такое. Дома со своей женой и детьми он говорит, окей, старается говорить только по-фински, в машине банды какие-то левые карельские по-фински на кассетах слушает, типа ему уцелевшие земляки из Кар. ССР присылают из тамошних финских обществ, весь в символике ингермаландско-карельской и пр., мрак, одним словом.
Я сначала думал, что понты, но вроде не понты. Может съехал слегка человек. Или это возможный феномен? По-моему дедушка Сталин хорошо постарался, чтобы у нас память на финскую тему отбило. Не у всех? Что думаете?

     

New JaZzEr

Я ща бля все имеющиеся сопли выложу...

A eсли серьезно, то! - Мауно Койвисто, нужно сказать спасибо, за переезды многих,- СЮДА!

А по поводу всего остального?- Воспользуйтесь носовыми платками!

     

Lilu

карапет
Вообще,я многих инкери знаю,которые, доказывая,что они никакие не русские,что пострадали от русских,заколачивают тут неплохие бабки этим делом.
Вчера одна такая тётя,зная,что я русская,начала со мной по-фински,-не хотела,чтобы в ней признали(на дай Бог!)русскую.Ну,пришлось слегка картинку человеку подпортить,заговорив на русском.Видели бы вы её лицо-как будто лимон на голодный желудок!
Почему то у инкери часто такое встречается-при переезде в Суоми резко крышку сносит.Ну хотя бы говорили бы по фински прилично,а то ведь и по русски "шелестеть" начинают,и по фински тож не всегда понятно

     

Lilu

А это к Рейо.
Одна дама(уже другая) на работе,когда я спросила её,услышав шепелявость русского языка ,характерную для некоторых инкери,"Вы случайно не ингерманландка?",ответила мне"нет такой страны Инкеримаа!!!!"Может,и правда,нет,раз такие истинные представители это утверждают?
Мой свекр не хочет по русски со своей русской женой разговаривать в магазинах,убегает от неё подальше,чтобы она не спросила чего!сам говорит по фински с ошибками-оба прожили в России 15 лет вместе,-это другой пример(яркий)
И таких примеров,к сожалению,на каждом шагу.
Абсолютно не имею ввиду всех инкери.

     

карапет

Lilu
Нет, мой не из этой когорты косящих. Он все нормально и по-русски не стесняется. Он, как бы это сказать, от души финн. Вроде. Почему я сомневаюсь все же в его искренности? Может со мной что-то не так?
Но я клянусь, что это единственный такой экземпляр виденный мною и здесь и раньше в совке.
Помню в детстве у нас в поселке было несколько ингермаландских семей, но все были нормальные русские люди. То есть даже, если застолье какое, то никто по пьяни не затрагивал этой темы - не пел песен там бабкиных финских, ничего вообще, никаких проявлений, кроме фамилии и то не у всех.
Про финскость вспомнили все сразу, когда можно стало сваливать сюда. Тогда есссно - мы финны невъ....нные. Так вот - это я все про себя сердешного. А вот знакомец, про которого речь веду, реально позиционирует себя как финн. И все тут. А у меня чета нифига не получается, да и не надо мне этого.

     

Lilu

карапет
Ну,знать судьба у тебя такая!

     

карапет

Lilu
Че не спицца-то? Я все, уже глаза вылазят.

     

New JaZzEr

Дай ка я тебя расцелую за эти слова!



Ой Шуоми Катшоо Щинун Пяйвяя Койтаа!(непереводимый ингерманландский язык)

     

Reijo

Inkerinmurre,kyllä on vähän toinen kieli,
Kuulka,ihmiset!!Jos Suomessa niin huonosti ,jos teitä loukantuvat suomalaisia,miksi ette pala takasiin????Mulle täällä on ihan hyvä,mutta olen joutunut takasiin huhtikuussa

     

Reijo

Napishu dlja ryssä po russki.
Jesli v Finljandii tak ploho i vas obizhajut Finny ,pochemu ne vernjotes nazad???Mne lichno ne hochetsa nazad,no ja dolzhen vernutsa v aprele...
A pro Mauno Koivisto vy pravy....On dobil Inkeri i inkerinkanssa

     

XtreamCat

Вообще то я ко всем ровно отношусь, но будучи русским, приехавшим сюда, выучившим финский язык и говорящим иногда, почти без акцента, воспринимаю со смехом, когда мне на шамкающем ингерманладском наречии, говорят рющщя.

     

XtreamCat

Ei tämä sinulle kuuluu höpsö. Lopeta hölmöileminen.

     

Reijo

Учимся уважать участников форума
Proiznoshenije zvuka s varijrujetsa ot Sh -v vostochnyh dialektah do th v molodjozhnom slenge-i vse varianty finskije!!!!
Naschot togo,kakoj iz nih bolee finskij-mogu posporit- vostochnyje dialekty bolee istoricheskije ,tam menshe shvedskogo vlijanija.
Nichego ne imeju protiv Ruotsalaiset- eto objektivny vzgljad na protsessy proishodjaschije v Jazyke.
K sozhaleniju helsinginmurre stalo obscheupotrebitelnym-televizor,radio translirujutsa v osnovnom iz Helsinki

     

New JaZzEr

     

Spetsnaz

Reijo
New JaZzEr

Прошу не нарушать правила форума. Оскорбления пользователей по любым признакам запрещены.

     

Очередник

Ну вот,сново Reijo пришёл.......и ушёл.
Пишите ему см.стр.1 данной темы,первое сообщение.

     

New JaZzEr

Я всегда сдачи дам, но трусливо обзывать кого то в инете, тоже не не буду. Так только вот такие уроды делают.