Finlandec

Господа финляндцы, скажите, почему живущие в Финляндии русские так подобострастно и по-холопски относятся ко всему финскому? Сегодня послушал по Yleradio 1 интерьвью с несколькими русскими, и опять все то же подсюсикивание. Типа "вот нам кажется, что финские СМИ не отражают полной картины происходящего в России, но в остальном здесь все так розово и пушисто..." Твалтвадзе, работающему в русской редакции тех же финских СМИ, хватило ума заявить, что чтобы найти русскому работу в Финляндии требуется такое же везение, что и финнам. Правда почему-то забыл сказать, что согласно той же финской статистике русским с работой "везет" меньше раза в три... У одно даже хватило ума сказать "olen erittäin kiitollinen Suomelle siitä, etää se on antanut minulle mahdollisuuden saada valistusta" Просветился, блин. Каждый второй слушавший финн (он же русофоб) наверно обкончался от умиления... Если трудно самовыразиться по фински, скажи по-русски раз есть возможность (а если нет, то лучше промолчать нах...), тем более что, изучая финский, русские сами не зная того, делают финнам одолжение. В конце концов знать тот или иной язык никто ни перед кем не обязан.

Откуда такая зашеренность и смиренность? Самое смешное, но, казалось бы менее "западные" российские русские уже более индивидуалистичны и открыты в высказывании своего мнения.

     

Finlandec

Кому интересно послушать: Vaalikampanjat maahanmuuttajan silmin по адресу http://www.yleradio1.fi/kuuntele/

     

irutja

Щас такой шум начнётся)))))
тут это тема просто как мазолина))))
обсасывается и обсасывается)))
прикол в том что это не только в Финляндии так , но и в других странах всё точно так же!
русские народ вообще не дружный, и скорее порадуются горю чем твоей удаче.

     

DJ.

Умные просто промолчат

     

Apollon

Может и стоило согласитья с DJ и промолчать, но вот на счет этого есть у меня коммент:
А в чем одолжение? Если приехал в чужую страну и учишь их язык? Вот именно по этому и трудно найти работу, если не говоришь на этом языке. И не стыдно его не знать, а стыдно даже не предпринимать ни каких шагов к этому...

-----------------
«Человека делают счастливым три вещи: любовь, интересная работа и возможность путешествовать.»

     

bee

а не подскажет ли автор темы как надо вести себя в гостях и что говорить? может что-то типа "вот я сюда явился, а мне эти сволочи работу не дают" ?

     

Finlandec

Дык, пора бы и выводы начать делать... Кстати, финны сами завистливы, и насчет помочь друг, извиняюсь, другу у них не так все просто.

     

bee

есть предложение попробовать пожить в России не зная русского языка...
очень забавная штука, скажу вам...

     

FINOCHKA

Меня раздражает, что многие русские прямо "на колени становятся" и молятся на финнов, что ДАЛИ ИМ ВОЗМОЖНОСТЬ переехать сюда!!!! В рот заглядывают и боятся по русски говорить.
Меня прямо трясти начинает от такой показухи.

Лучше тему закрыть, а то опять все париться пойдём.
Лично я молчать не стану

Финский язык никто никого не заставляет учить.
Только приходится, так как без финского работать невозможно.
Некоторые английским обходятся замещательно и не пудрят себе мозги финским.

     

QUEEN

Не хотите делать одолжение??? Не делайте!!!! Дорогой товарищ!! Родина помнит и ждет Вас!!! Возвращайтесь!!! России так нужны умные люди!!! И главное, финский в России учить не надо!!!

     

FINOCHKA

Мы вернёмся тогда, когда сами захотим

     

bee

кажется я знаю ужасающий своей бесконечностью ответ...

     

Apollon

Вот с этим соглашусь полностью! Достоинство-то надо хоть какое иметь...

У меня таких знакомых много. В основном работают в области ИТ-технологий. Но в этом случае понятно: работа перспективная, хорошо оплачиваемая и англоязычная. А в других случаях, без языка, даже на нехитрую работу устроиться сложно.

-----------------
«Человека делают счастливым три вещи: любовь, интересная работа и возможность путешествовать.»

     

FINOCHKA

Ничего личного к авторам сообщений нет, но:
Честное слово ЗАДОЛБАЛИ УЖЕ выражения "еХайте обратно, откуда приехали"!!!
Такое чувство, что мы здесь какое-то чужое место заняли и сидим на заднице ровно.

     

nekto

учитесь профессии востребованной профессии
. строитель
. программист
. врач
. водитель

и проблем с трудоустройство не будет

     

bee

да боже упаси тебя обратно ехать! кто тут недвижимость-то двигать будет?

     

Kai Westerlund

А я бы всех, кто не доволен, отправил бы обратно. В товарные вагоны и в ***** их!

     

ank

А зачем вы это радио слушаете ?

     

Erika

А до каких пор можно ощущать себя "в гостях"? Если есть "вклад в общий котел" (хотя бы в виде налогов), то это уже не гость а ведущий совместное хозяйство и имеющий право голоса

-----------------
Слабым полом женщин назвали мужчины, с перепуга. (Борис Трушкин)

     

FINOCHKA

Саперы ходят медленно, но лучше их не обгонять
Я всем уже обьявила: "Пока всё не продам, будете терпеть моё присутствие"

     

bee

чувствуйте себя как дома, но не забывайте, что вы в гостях (с)

     

Finlandec

Учишь язык, если это по какой-то причине нужно тебе, а не потому, что ты кому-то обязан, и уж тем более финляндскому государству. Государство должно спасибо сказать, что иммигранты из той же России работают в Финляндии, платят налоги, рожают детей и отдают их по сути на финнизацию в финские дестады и школы, тем самым всячески способствуя развитю финской (заметьте уже как бы без русских) нации. Например, многие англоязычные за 10 и более лет проживания в Финляндии научаются лишь немного объясняться по-фински в стандартных ситуциях. И то скорее ради приличия. Зачем им финский? Если хороший специалист, достаточно свободно владеть английским, ибо он самим финнам больше нужен, чем финский... Финский отрывает доступ к великой литературе и широкому выбору других культурных и информационных продуктов? Зачем, тому же русскому тратить многие годы на совершенствование экзотического языка 5-миллионной нации, чтобы наконец-то до тебя дошло, что ты в Финляндии неадекватный ryssä хоть Tuntematon sotilas наизусть выучи. Вот и весь стыд. Кстати, многие шведоязычные довольно плохо владеют или вообще не владеют финским даже в коммунах, где их явное меньшиство. Т.е. если финский им не нужен, одолжение они делать не торопятся.

     

FINOCHKA

А я бы тех, кто дома сидит бездельничает и кричит всем иностранцам, что "Я плохим быть не могу, я ведь на "Родину" вернулся. А вы, "негры", на плантацию пахать" вообще под растрел повела.

Вот эти самые "законники" и учатся на курсах по 20 лет, а потом на пенсии сидят и семечки на скамеечке жуют, хихикая, как они 2 государство обманули.

     

Kai Westerlund

A почему бы не выучить еще один иностранный язык, тем более если ты живешь в стране постоянно. Культурный человек знает 5-6 языков, а не один

     

Alla

Я через это прошла.Три раза я начинала жизнь с нового языка.С русскими хуже всего.

     

-vika-

От имени Финского государства говорю вам спасибо!!!! Полегчало?

     

Finlandec

Пять баллов. Финочка, Вы явно не первый год в Финляндии ;-)

     

FINOCHKA

Мне нет
ЕЩЁ!

     

-vika-

Тебе личное СПАСИБО за ОГРОМНЫЙ ВКЛАД!!!!
"шепотом...это халонен передала"

     

Alona

Во дни сомнений, во дни тягостных раздумий о судьбах моей родины,- ты один мне поддержка и опора, о великий, могучий, правдивый и свободный финский язык! Не будь тебя - как не впасть в отчаяние при виде всего, что совершается дома?

     

serega

Камушек в знакомыи огород? Если статистику смотрела, то обратила внимание на среднии возраст? Да, много пенсионеров и предпенсионного возраста (которые в Ру уже давно на пенсии, а здес`до нее есше как до китая, а на работу сама понимаеш`-икäрая), а все остал`ные или работают или учатся. Процент алкоголиков и наркоманов ничтожен.

     

FINOCHKA

Да в знакомый огород
От финнов НИКОГДА не услышишь негатива по этому поводу. Наоборот все помогают и я могу расчитывать на их совет в каком-то деле.
Зато "переселенцы". НЕКОТОРЫЕ! Жуть!!!
Визжат "Какого фига ВЫ; РУССКИЕ; сюда прётесь??!!! Мы вот на Родину вернулись!!!"
Одной такой "патриотке" 45 лет. 42 из которых она в России прожила, а 3 в Суоми.
Все 3 года посещает курсы финского языка. Обьясниться она может, но не дальше магазина.
И вот такие МНЕ претензии предьявляют, что Я их место заняла!!!! Не будь меня, они бы в золоте-брильянтах купались!!!
Вот это на самом деле смешно!!!!!!

     

Михалыч

Прочитал все, забавно как-то получается. Все в основном упирается в знание языка, я имею ввиду работу. Понятно, что без работы жизнь для многих становится не в радость. Вот и думаю, почему так. В бывшем СССР я видел итальянца, эмигрировавшего в Союз и абсолютно не знавшего языка. Он работал на Комбинате Декоративно-Прикладного Искуства в Питере. Работа была не грузчика. Ведь сумели же без переводчика объяснить буквально на пальцах, что надо делать и человек работал. Получал за это "бабки" себе и семье на жизнь. В нынешней России полно эмигрантов, в основном из Средней Азии. молодые мужики, не учившиеся в советских школах и потому не владеющие языком. Приезжают работать на стройки. Один из 10 знает немного по-русски. Все работают, зарабатывают денежку и понемногу натаскиваются в языке. Действительно, если все форумчане говорят, что из-за не знания языка совершенно не возможно устроиться на работу, то это дискриминация. Мне казалось, что не знание языка, не может быть помехой для зарабатывания куска хлеба. Знания придут в процессе жизни и работы. Если сидеть дома и посещать только курсы, может быть и 20 лет будет мало. Необходимо постоянное живое общение, я так думаю.
Или я чего-то не допонимаю? Может быть на работу в министерство не принимают? Понятно, что там необходимо знание языка, но уж на место рабочего-то можно было бы и принимать.

-----------------
Грехи других судить Вы так усердно рветесь, начните со своих и до чужих не доберетесь.

     

bee

а не слабое соцобеспечение, детские пособия, пенсии НИКОГОДА не работавшим здесь людям нельзя рассматривать как благодарность государства?
откажитесь от всего этого, тогда уж и хайте с чистым сердцем...

     

bee

можно продолжать ...

     

python

оПля, а тут могут быть варианты, типа : депортация али, чур-меня-чур, - экстрадиция... Хоть мы и не в России, но всё же не стоит зарекаться!

     

FINOCHKA

A что такое экстрадиция?

     

Lundqvist

А просто возраст не тот уже,чтоб языки впитывать.Мозги уже не принимают такую информацию.Так что это нормальное явление.

     

vikulja

а меня бесят те, кто упорно говорит, какие все финны придурки, тупоголовые и т.д., его такого умного и хорошего не ценят и не понимают, как в Фи скучно и ужасно, и как всё в России прекрасно и хорошо. И при этом живёт здесь! И никуда ехать отсюда не хочет.
Добивает..
Где собственное уважение-то? Благо, возможность уехать есть всегда?
Не понимаю..
Но не раз встречала таких вот экземплярчиков.. Ужас..

-----------------
случаюсь здесь

     

FINOCHKA

В таком возрасте завидовать и обижать такими словами 19-летнюю девушку, первый раз её видя и зная, что она сюда приехала одна, просто непозволительно!
Лично мне было совсем неприятно слушать от неё: Россия - дерьмо! Русских газет не читаю, одна брехня. Русской еды не ем-отравлюсь, и с русскими не общаюсь - все скоты!!
А то, что она родилась в России, жила там 40 лет, родила детей, читала газеты и ела эту еду - это она за 3 года быстренько забыла.
Нельзя же так!!

     

Ashley

Здравствуйте!
Отвечу, исходя из собственных наблюдений.
Создалось впечатление, что сама ситуация с безработицей - абсолютно для всех наций - видится как скорый полнейший крах.
И дело уже не в финнах или в русских.
Рано или поздно, вполне возможно, мы станем абсолютно все предпринимателями.
Чем живет страна? Туризм, обслуживание, перевозки...
К примеру, скоро откроют в Санкт-Петербурге новый порт и это означает так-же сокращение рабочих мест в области перевозок здесь.

По поводу переехавших.
После переезда человек испытывает стресс. Это действительно нелегко -прижиться в новой стране. В человеке меняется многое. Он остается один на один с переменами, которые он должен осознать и принять.
И язык приходит не сразу.
А одолжение изучать язык может рассматриваться только как фактор одолжения себе.

По поводу заигрывания с финнами.
А может это и не заигрывание, а способ найти понимание жизни в которую переехал?

По поводу Вашей фразы "Типа "вот нам кажется, что финские СМИ не отражают полной картины происходящего в России, но в остальном здесь все так розово и пушисто..."

Вы не об том печетесь. Вам бы призвать к изменению ситуации в Финляндии при приеме на работу с условием выполнения работы и обязательным параллельным изучением языка, желательно с довольно длительным сроком - к примеру максимум 8 лет.

И, странно, что Вы не в курсе, что и в Финляндии не все господа - тоже существуют сословия - какого вида сословие представляли выступающие?....... (Я о том, стоит ли так серьезно воспринимать все Вами услышанное...)

     

Erika

Вы не ответили на мой вопрос Т.е приехавшие, все бомжи живущие здесь из милости? А как же люди которых пригласили на работу? Как дети, родившиеся в Фин, но имеющие русское гражданство? Они все тоже в гостях? Они работают на благо Финского государства и могут со спокойной душой высказывать недовольство некоторыми сторонами жизни здесь. Или так все шоколадно, что приказанно всем улыбаться и восхищаться?

-----------------
Слабым полом женщин назвали мужчины, с перепуга. (Борис Трушкин)

     

Aikuinen

Так говорят и делают только те,кто в России слаще морковки ничего не видал.

     

beges

Блин,начала слушать и поняла что мне сие даже смешно.Финляндия не является частью России,а потому-не вижу ничего предосудительного в изучении финского языка ...уж коль занесло сюда...а в интервью этом(простите даже не дослушала,так стало противно) более всего умилила женщина "давно живущая в Финляндии, но к сожалению не гражданка....но она активно участвует в политической жизни"...тфу....
Смиренности особой я там чего то не заметила...она где в конце проявилась?

     

karlusha

Все просто
1.Надо себя уважат
2.Надо учит хот казахскии если там живеш
3.Беда в том, что из "русских" половина не русскиэ ..а есчэ чуство,что ты советскии или москвич силнее порои (то-ест клановост)
4.Да финны явно не пик европеискои културы, но и русскиэ не пик византиискои/греческои
5.Национализм малои нации неприятен, но не смертелен..А что сеичас в России? Вы давно не были в метро Питера или Москвы?Заидити-ка с азиатским или кавказским "рылом" туда?

-----------------
karlusha

     

Ray

Вопрос к тебе, как к культурному человеку: на скольки языках ты можешь общаться СВОБОДНО?

     

Finlandec

Вопрос - не в количестве, а качестве. Можно научиться понимать и на 10 языках. Тратить же время и силы, чтобы довести финский чуть ли не до уровня родного при существующей в Финляндии русофобии, данный локальный язычок этого просто не достоин. Финская пословица maassa maan tavalla не отвечает реалиям дня.

     

Finlandec

Можно я за него отвечу?... В лучшем случае на трех. Но это в самом лучшем случае...

     

beges

Пардон за любопытство-а почему?Слишком сложный или как??

     

Contra

настоятельно прошу сменить тон

     

Finlandec

Огласите весь список сословий, пожалуйста...

     

Advanced murka

Как сам себя воспринимаешь, так к тебе и относятся. Самооценку надо повышать. Хотя бы и изучением еще одного иностранного (финского) языка. А лучше еще и шведского. Мне, например, стыдиться нечего и многим присутствующим также.

Я бы на месте финнов ввела экзамен на знание одного из этих языков не при получении гражданства, а еще при получении пюсювя. Все просто: хочешь постоянку в Суоми? - тогда будь добр говорить на местном языке. Вот веселуха была бы %))))

-----------------
---Дорогу осилит идущий.---

     

Finlandec

Грубо говоря, средний финн считает, что сначала русский должен свободно и грамотно овладеть их прекрасным финским языком, чтобы иметь честь претендовать на должность уборщика или разнорабочего в их чистой и пушистой цивилизованной стране...

Поэтому, если знание финского особых перспектив с точки зрения трудоустройтсва реально не дает, в данной ситуации хочется спросить: а оно мне надо? Самое лучшее и интересное, что есть на финском, переводная литература. Зачем париться, когда можно просто овладеть финским до приемлемого уровня и всерьез заняться на порядок более полезным во всех отношениях английским или немецким. В конце концов даже от шведского может быть больше толку - как никак 10 млн носителей все ж лучше + остальная Скандинавия. Финляндия - не Англия. И даже не Швеция.

     

Finlandec

Финляндии нужны трудовые мигранты. Думаете, кто-то будет штудировать великий могучий язык Суоми в надежде получить ПМЖ? Вот уж действительно весело... Пусть спасибо скажут, что в Финляндию еще из России едут. Лет через десять на Болотию разве что таджики будут виды иметь.

     

beges

Грубо говоря-средний финн так не считает...а в достаточной степени ценит то что пытаемся обьяснится на их достаточно непростом языке.Ежели Вы конкретно не видите в сием никакой необходимости-я видела и вижу...и можете поверить-не работала уборщицей,хотя приехала сюда достаточно свободно изьясняясь на финском

Вопли ж о том -какой финский язык дерьмовый и как легко без него обойтись-пардон, уже достали. Считаете что Вам добавляет плюсов финофобия-флаг в руки.Учите Вы хоть все "перспективные" языки-удачи в освоении.А мы уж как-нибудь сами разберемся-осваивать ли "локальный" иль взяться за что другое

     

Ashley

Дворянство, духовенство, купечество, крестьянство - надеюсь на современный язык сами переведете?



Я пытаюсь Вам сказать, что Финляндия очень разнообразна несмотря на изданный закон о равноправии.

     

Liria

Простите те кому будет неприятно , но многие среди моего ест. российского окружения, мой муж в том числе, считают фи страной , простите еще раз ,чуть не доразвитой по сравнению с Европейскими странами в кои число входят Англия ,Франция ,Германия .Швеция. Ну это мягко мной сказано.Моя свекровь вообще финов не воспринимает как европейцев.В детстве выезжая в токсово и живя там , к финам у нее свое отношение.Я на лето в зеленогорске снимаю ей на месяц отель Гелиос напротив Северной ревьеры .Насмотрелась она там приезжих финов и больше утвердилась в своем мнении.Фины не Европейцы .И понятно почему они нас так боятся.Мы же проглотим и не подавимся.Все вернется на круги своя ,Как бы не хорохорились .Ну кому в Европе нужна Фи , что с нее взять, кроме расплодившихся безработных.

     

~aurinko~

а чем другие страны отличаются от Фи, тоесть что в них развито? и что в России приезжие финны такое делают ужастное?

как вы свекровь то любите, после всего что она насмотрелась в детстве(финны) вы еще ей на месяц летом снимаете отель, чтобы она еще и еще раз полюбовалась финнами.

-----------------
Imagine all the people living for today. Imagine all the people living life in peace. Imagine all the people sharing all the world. You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one. (c) John Lennon

     

Advanced murka

Будет-будет. Просто потому, что сильно хочет здесь жить. Я таких знаю немало, и это люди достойные.

А такой гордый мсье что здесь делает, в Болотии, пардон муа? %)))) шваброй ворочает ради ПээМЖэ?


Вы зарегистрировались на суоми.ру, чтобы нам всем это сказать? Сказали. Что дальше? %)))
Ответ на этот Ваш... эээ... пассаж может быть только один: не живите в Финляндии, не надо. И Вы, и Ваш муж, и свекровь. Живите где-нибудь в другом месте. Желательно подальше...

Да, кстати, не "в кои число", а "в число коих" или "в число которых". "Недоразвитый" пишется слитно. Да у Вас там вообще ошибок куча, кошмар. Умиляют люди, с апломбом рассуждающие о культуре и европеизированности той или иной страны, но при этом даже родным языком владеющие слабо %)

-----------------
---Дорогу осилит идущий.---