|
05-03-2004, 09:50
|
#1
|
Путник
Сообщений: 4,741
Проживание: Lipetsk
Регистрация: 04-12-2003
Status: Offline
|
ЦЕНЗУРА и свобода слова....
Друзья ! Все меняется в этом мире и отношение государства к свободе слова в средствах массовой информации не исключение....
Если вас данная тема иногда волнует то просьба высказаться....
-----------------
Всем удачи!
|
|
|
05-03-2004, 09:51
|
#2
|
Путник
Сообщений: 4,741
Проживание: Lipetsk
Регистрация: 04-12-2003
Status: Offline
|
Украинские власти прекратили вещание киевской радиостанции "Континент", которая транслировала передачи иностранных "радиоголосов", в том числе Украинской службы BBC, "Голоса Америки", Польского радио и "Немецкой волны", сообщает BBC. Представители "Континента" рассказали, что передачи радиостанции исчезли из эфира в среду днем, после того как сотрудники Государственного центра радиочастот и надзора за связью опечатали передатчик.
Руководитель "Континента" Сергей Шолох уже заявил, что вещание прекращено по политическим мотивам.
http://www.utro.ru/articles/2004/03/04/284980.shtml
-----------------
Всем удачи!
|
|
|
05-03-2004, 10:42
|
#3
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
На самом деле политическая цензура (а речь - о ней) - есть в любом государстве, даже в самом раздемократическом. Дело в том, что она не может не существовать: государство обязано "поддерживать имидж", иначе существует опасность его развала. К слову, большую роль в развале СССР сыграло то, что жесткая цензура сменилась гласностью.
Другое дело, что бывает цензура "корректирующая", а бывает - запретительная. Корректирующая цензура манипулирует медиа, запретительная - опечатывает передатчики. Без корректирующей, чо бы там не говорили, не обойтись, а запретительная - вредна, поскольку делает хуже прежде всего тому, что обязана защищать - государству. В излишней закрытости всегда - слабость.
|
|
|
05-03-2004, 13:03
|
#4
|
Путник
Сообщений: 4,741
Проживание: Lipetsk
Регистрация: 04-12-2003
Status: Offline
|
Цитата:
Другое дело, что бывает цензура "корректирующая", а бывает - запретительная.
|
Мне кажется это похоже на "избирательные репрессии" - как говорит Леонтьев.
Неужели законадательным путем нельзя оградить суверенитет государственного строя в СМИ и чести и достоинства граждан и назначить строгое наказание за несоблюдение...
Сразу появится цензура в тебе самом и будешь обязан соблюдать закон не ущемляя и не расскрывая секретов государства и личной жизни..
-----------------
Всем удачи!
|
|
|
05-03-2004, 13:14
|
#5
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
Неужели законадательным путем нельзя оградить суверенитет государственного строя в СМИ и чести и достоинства граждан и назначить строгое наказание за несоблюдение...
|
Есть закон о чести и достоинстве Президента (он работает довольно плохо, но есть). Но закон "О чести и достоинстве государства" разработать куда сложнее. Кто будет определять, например, разницу между "конструктивной критикой" и "злостной клеветой на государственный строй"? Правильно, это будет определять цензор, и влиять на его решение будут карьерные устремления, прежде всего. Или про государство, как про покойника, можно или хорошо, или ничего?
Мне кажется, цензура сама по себе ни хороша и ни плоха - она просто неизбежна, и дело только в том, на каких принципах она осуществляется.
|
|
|
05-03-2004, 14:20
|
#6
|
Сообщений: 745
Проживание: Espoo
Регистрация: 09-05-2003
Status: Offline
|
Цитата:
цензура "корректирующая",
|
например сегодня (4.3.) в финской газете METRO на главной странице написано, что осуждён житель города Хельсинки на 40 дней за воровство. Так же написано, как он делал так, чтобы товары которые он выносил из магазина "не пищали". Думаю многие владельцы магазинов и охранники проматерились прочитав эту статью.
|
|
|
05-03-2004, 14:36
|
#7
|
Путник
Сообщений: 4,741
Проживание: Lipetsk
Регистрация: 04-12-2003
Status: Offline
|
Цитата:
Так же написано, как он делал так, чтобы товары которые он выносил из магазина "не пищали".
|
Ну - ка Ну - ка ...здесь пожалуйста по подробней.....
-----------------
Всем удачи!
|
|
|
05-03-2004, 14:43
|
#8
|
Сообщений: 745
Проживание: Espoo
Регистрация: 09-05-2003
Status: Offline
|
|
|
|
05-03-2004, 14:55
|
#9
|
Путник
Сообщений: 4,741
Проживание: Lipetsk
Регистрация: 04-12-2003
Status: Offline
|
Сва - бо - ду!
Сва - бо - ду !
Сва - бо - ду !
Сва - бо - ду !
СЛОВА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
-----------------
Всем удачи!
|
|
|
05-03-2004, 16:12
|
#10
|
Registered User
Сообщений: 1,372
Проживание: Piran/Pirano
Регистрация: 07-08-2003
Status: Offline
|
Цитата:
Сва - бо - ду!
Сва - бо - ду !
Сва - бо - ду !
Сва - бо - ду !
СЛОВА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
__________________
Всем Удачи!
|
а ведь только свободный человек способен создать нормальную жизнь для себя и окружающих.недрои потерпели фиаско все тоталитарные системы военное или психологическое.
|
|
|
05-03-2004, 17:25
|
#11
|
Путник
Сообщений: 4,741
Проживание: Lipetsk
Регистрация: 04-12-2003
Status: Offline
|
Цитата:
недрои потерпели фиаско все тоталитарные системы военное или психологическое.
|
Фиаско приходит ко всем ., всему есть начало и всему есть конец .. а вот насчет свободы это да..людям нужна свобода: слова, вероисповедания, передвижения, выбора......
-----------------
Всем удачи!
|
|
|
05-03-2004, 19:21
|
#12
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Antz
Цитата:
Так же написано, как он делал так, чтобы товары которые он выносил из магазина "не пищали".
|
И как он это делал, если не секрет?
|
|
|
06-03-2004, 00:09
|
#13
|
кумекает
Сообщений: 689
Проживание: Helsinki
Регистрация: 26-06-2003
Status: Offline
|
Цитата:
Первоначальное сообщение от Peter
а вот насчет свободы это да..людям нужна свобода: слова, вероисповедания, передвижения, выбора......
|
что-то еще дабы воспользоваться, не злоупотребив и ближнему не навредив
Аминь!
|
|
|
06-03-2004, 02:29
|
#14
|
[Mon]
Сообщений: 10,259
Проживание: virtual
Регистрация: 06-02-2004
Status: Offline
|
Цензура была, есть и будет есть. А что самое главное, так енто то, что цензура НУЖНА. Если по простому подходить к проблеме, то возьмем достаточно классический пример: когда впервые по радио читали "войну миров", то в некоторых местах в Англии народ еиствительно подумал, что началась воина и там поднялась паника. Теже америкосы давно поняли силу и важность СМИ. С начала прошлого века перед каждой "освободительной" войной там населению мозги промывают в газетах и по ТВ. И при всем при том, они свято верят, что их СМИ самые СМИестые СМИ в мире и очень выходят из себя, когда им говоришь противоположное.
|
|
|
06-03-2004, 03:01
|
#15
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цензура нужна. (no comments) В данном вопросе важным является факт. - А кто цензоры?
|
|
|
06-03-2004, 03:20
|
#16
|
[Mon]
Сообщений: 10,259
Проживание: virtual
Регистрация: 06-02-2004
Status: Offline
|
Либо государство, либо владелец .
|
|
|
11-03-2004, 18:43
|
#17
|
Путник
Сообщений: 4,741
Проживание: Lipetsk
Регистрация: 04-12-2003
Status: Offline
|
ИНТЕРВЬЮ
Михаил Леонтьев
(10.03.2004)
Ведущий авторской программы "Однако" на "Первом канале"
Тема: Россия после выборов
11:34 Александр Задворнев
Уважаемый Михаил! Вы лично, как гражданин и журналист, согласны поступиться свободой слова во имя неясных задач, которые поставил перед собой В. Путин? И как вы думаете, может ли представитель российской спецслужбы, известной гонениями на свободомыслие, находясь на таком уровне власти, позволить существовать независимым СМИ?
Ответ:Не знаю случаев участия российских спецслужб (имеется в виду постсоветских) в давлении на свободную прессу. По-моему, вы не там ищете. Что касается свободы слова, то на мой взгляд, это ценность гораздо более универсальная, чем даже демократия. Любое общество нуждается при любых обстоятельствах в свободе слова, потому что иначе власть лишается обратной связи. Эффект обычно крайне печальный. Я думаю, что то, что вы называете гонением на свободу слова является конъюнктурным перегибом, масштаб которого преувеличен и время которого крайне ограничено.
http://online.izvestia.ru/archive.pl?id=177&fl=Л
-----------------
Всем удачи!
|
|
|
12-03-2004, 11:12
|
#18
|
Акулёнок капитализма
Сообщений: 1,968
Проживание: Jyvaskyla
Регистрация: 15-04-2003
Status: Offline
|
В прошлом году 130 журналистов из разных стран были арестованы и отправлены в тюрьмы в связи с их профессиональной деятельностью. Об этом говорится в докладе международной организации Комитет по защите журналистов. Первое место в списке комитета занимает Китай, где были задержаны 39 журналистов. За ним следуют Куба (29 арестованных) и Эритрея (17 арестованных). Россия в списке не фигурирует.
Взято с лента.вру.
|
|
|
12-03-2004, 11:33
|
#19
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Antz
Да кстати хотел би спросит, если би ти видел если кто виносит с магазина что то ти би застучал его или нет?
Если да то какой принцип? Ти вед на повишение не пойдеш за ето.....и магазин не обеднеет....
а?
|
|
|
13-03-2004, 09:03
|
#20
|
Пользователь
Сообщений: 96
Проживание: hki
Регистрация: 12-02-2004
Status: Offline
|
Гарри Каспаров: путинократия в России устраивает Запад
время публикации: 12 марта 2004 г., 15:13
последнее обновление: 12 марта 2004 г., 17:35
В канун президентских выборов в России Владимир Путин завершает превращение страны в авторитарное государство, а Запад не просто занимает позицию стороннего наблюдателя, но еще и кивает в знак одобрения, пишет знаменитый шахматист Гарри Каспаров в статье, опубликованной изданием The Wall Street Journal (перевод статьи на сайте Inopressa.ru).
"Вместо того чтобы ждать несколько лет, а потом спрашивать "кто потерял Россию?", Запад должен поднять голос уже сегодня и задать более адекватные вопросы. Почему Путин душит СМИ? Почему бизнесмены, не подчиняющиеся его приказам, оказались за решеткой? Почему результаты выборов фальсифицируют в пользу Путина и его подручных? И самое главное - что может сделать Запад, чтобы сохранить и укрепить демократию в России?
По мнению наблюдателей, декабрьские выборы в российский парламент были "свободными, но не честными" и характеризовались "регрессом демократического процесса". У оппозиции не было возможности выступить в СМИ, находящихся под контролем государства и доминирующих на рынке. Два главных российских телеканала давали исключительно позитивную информацию о пропрезидентской партии.
Воскресные выборы будут еще более вульгарной пародией на демократический процесс. Главные темы, неприятные для администрации, изгнаны из эфира. Когда я появился на одном из немногих телеканалов, еще осмеливающихся меня приглашать, ведущий умолял меня не произносить слов, ставших неприличными: "Ходорковский" и "Чечня". Арестованный бизнесмен и трясина, в которой увязла армия, стали запретными темами, по крайней мере, до окончания выборов.
Арест Михаила Ходорковского имеет мало общего с преследованиями коррумпированных бизнесменов в США. Его наказывают за попытку освободиться от государственного гнета и освободить от него свою корпорацию ЮКОС. Он хотел исполнять закон, а не бесчестные указы Кремля, за это и арестован. Вообразите себе американский суд, где адвоката обвиняемого обыскивают, когда она идет со встречи со своим клиентом в тюрьме, все ее бумаги изымают и приобщают к делу как вещественные доказательства! В путинской России это обычная практика.
Результаты выборов предопределены, и администрация Путина оказывает давление на всех, на кого может, чтобы увеличить явку. В списке тех, кто готовит кампанию Путина, более 200 руководителей государственных предприятий и учреждений. Это свидетельствует о том, что учебные заведения и заводы в числе прочих грозят зависимым от них людям наказанием, если они не проголосуют.
США и Британия пожертвовали жизнями, чтобы принести демократию в Ирак, но они не осмелятся заставить Путина перестать улыбаться, выступив против его попыток покончить с демократией в России. Эти государства, ставшие его соучастниками, заявляют, что они сотрудничают с ним в сфере безопасности, в войне с терроризмом.
Положа руку на сердце: велика ли польза от их помощи? Если бывший сотрудник КГБ не может справиться с чеченской сетью у своего порога, как он может иметь дело с глобальной угрозой? А если справедливы существующие в России подозрения, что спецслужбы сами причастны к терактам, надо надеяться, что это тоже делает их неподходящими партнерами для западных разведок.
Возможности иностранных государств влиять на ситуацию - больше, чем они пытаются показать. Хотя Запад это отрицает, он имеет серьезные рычаги противодействия атакам Кремля на демократию, начиная с мер, направленных против тех, кто привел Путина к власти и способствует тому, что он остается у власти.
Есть надежда, что законопроект, предложенный конгрессменами Томом Лантосом и Крисом Коксом и сенаторами Джоном Маккейном и Джозефом Либерманом, будет принят. Представители обеих партий, в редком единстве, настаивают на приостановке членства России в "Большой восьмерке" до тех пор, пока эта страна не будет соответствовать международным стандартам демократии.
Вопрос только в том, хочет ли Запад защищать демократию. Буш говорил о том, что заглянул в глаза Путину и понял, что это "хороший человек". Чем смотреть Путину в глаза, он бы лучше посмотрел на его послужной список. Коррупция в России больше, чем когда-либо, и ситуация ухудшается с каждым днем. Выборы - это просто шоу. Если западные лидеры позвонят Путину, чтобы поздравить его с победой, они станут сообщниками его преступлений".
Ссылки по теме:
Путин идет по пути Пиночета, считает Евгений Ясин
(NEWSru.com // В России // 2004-03-12 11:15:09 //)
Нина Хрущева: путинизм - автократия по-русск
|
|
|
13-03-2004, 12:25
|
#21
|
Сообщений: 745
Проживание: Espoo
Регистрация: 09-05-2003
Status: Offline
|
Гарри Каспаров видимо друго Ходарковского
Получит или получил за эту статью $$$
|
|
|
13-03-2004, 12:33
|
#22
|
Сообщений: 2,584
Проживание:
Регистрация: 06-10-2003
Status: Offline
|
Antz
Темной ночью в поворотне получиТ или вообще срок схлапочет. Но пока есть на Руси Матушке умные, соображающие люди, в душе разноцветной фантазией видится прекрасное будущее России.
|
|
|
13-03-2004, 13:08
|
#23
|
Пользователь
Сообщений: 96
Проживание: hki
Регистрация: 12-02-2004
Status: Offline
|
можно подумать что у лучшего шахматиста планеты нету денег,так осталось что у ходора брать.глупости.
|
|
|
14-03-2004, 14:29
|
#24
|
Путник
Сообщений: 4,741
Проживание: Lipetsk
Регистрация: 04-12-2003
Status: Offline
|
ale
Многие его обвинения не объективны и предвзяты..
Такие речи не делают ему чести и только популизм им управляет...
-----------------
Всем удачи!
|
|
|
15-03-2004, 10:57
|
#25
|
nomen non est vitium
Сообщений: 2,995
Проживание: Lappeenranta
Регистрация: 12-11-2003
Status: Offline
|
Я Каспарова в принципе неуважаю. По моему скромному мнению он псевдоученый. А если вспомнит' его последнию историческую теорию, то она вобше, просто бред, и не выдерживает критики.
А свобода слова конечно важна, НО надо жёстко разделят' свободу слова и откровенное хамство и вран'е.
|
|
|
15-03-2004, 11:07
|
#26
|
Красавчег
Сообщений: 11,027
Проживание:
Регистрация: 07-05-2003
Status: Offline
|
Цитата:
А свобода слова конечно важна, НО надо жёстко разделят' свободу слова и откровенное хамство и вран'е.
|
Интересно, и кому же будет дано право разделять? И на каком основании?
Может проще все-таки и честнее не разделять свободу, а просто дать ее? А там уж пусть каждый сам разбирается, где вренье, а где и нет.
|
|
|
15-03-2004, 11:24
|
#27
|
Путник
Сообщений: 4,741
Проживание: Lipetsk
Регистрация: 04-12-2003
Status: Offline
|
Цитата:
каждый сам разбирается, где вренье, а где и нет.
|
За вранье в СМИ надо судить....
-----------------
Всем удачи!
|
|
|
15-03-2004, 11:52
|
#28
|
nomen non est vitium
Сообщений: 2,995
Проживание: Lappeenranta
Регистрация: 12-11-2003
Status: Offline
|
Chuhna
И как же ты собираешся разбират'ся в правдивости?
А с нарушениями закона (оскорбление и клевета это УК) будет разбират'ся суд.
|
|
|
15-03-2004, 12:17
|
#29
|
Красавчег
Сообщений: 11,027
Проживание:
Регистрация: 07-05-2003
Status: Offline
|
Цитата:
Первоначальное сообщение от Dark Scorpion
И как же ты собираешся разбират'ся в правдивости?
[/B]
|
А у меня есть глаза и уши, чтобы видеть и слышать; есть опыт и знания; и есть голова, чтобы все это осмыслить и разобраться. Но предпочитаю делать это сам и не желаю, чтобы какой-то дядя предварительно фильтровал информацию для меня, пусть даже и из благих намерений.
|
|
|
15-03-2004, 12:26
|
#30
|
Пользователь
Сообщений: 5,408
Проживание: регулярно
Регистрация: 12-05-2003
Status: Offline
|
Цитата:
Первоначальное сообщение от New JaZzEr
Цензура нужна. (no comments) В данном вопросе важным является факт. - А кто цензоры?
|
напомнило фильм enemy of the state: "...who's gonna make monitoring of monitoring of monitoring?!..."
-----------------
бестолковый словарь
|
|
|
23-03-2004, 13:39
|
#31
|
nomen non est vitium
Сообщений: 2,995
Проживание: Lappeenranta
Регистрация: 12-11-2003
Status: Offline
|
D_F
обычно создают'ся 2 независимые службы проверяюшие инфо и друг друга.
Chuhna
А на каких основаниях ты будеш думат' если и СМИ прет тол'ко лож', и все говорят разные веши?
|
|
|
23-03-2004, 13:41
|
#32
|
Пользователь
Сообщений: 5,408
Проживание: регулярно
Регистрация: 12-05-2003
Status: Offline
|
Dark Scorpion
независимые друг от друга? или кого-то еще? в коне4ном итоге, они все таки, зависимы...
|
|
|
23-03-2004, 13:52
|
#33
|
nomen non est vitium
Сообщений: 2,995
Проживание: Lappeenranta
Регистрация: 12-11-2003
Status: Offline
|
D_F
Ни от кого, они наблюдатели, а не исполнител'ная власт'. любая проверка должна строит'ся из 3 частей: мониторинг, резолюция, исполнение. Причем все три части системы независимы, и не выходят за рамки своих полномочий.
|
|
|
23-03-2004, 14:10
|
#34
|
Пользователь
Сообщений: 5,408
Проживание: регулярно
Регистрация: 12-05-2003
Status: Offline
|
Dark Scorpion
ты веришь, что это возможно на все 100%? я нет.
|
|
|
23-03-2004, 14:17
|
#35
|
nomen non est vitium
Сообщений: 2,995
Проживание: Lappeenranta
Регистрация: 12-11-2003
Status: Offline
|
D_F
Ничто невозможно на все 100%. Но шансы на приличную работу у такого строя ест', так как практически отсутствуют возможности для личных интересов. Единственное слабое звено это орган принимаюший резолюцию, на него ест' возможност' оказат' влияние.
|
|
|
23-03-2004, 14:19
|
#36
|
Пользователь
Сообщений: 5,408
Проживание: регулярно
Регистрация: 12-05-2003
Status: Offline
|
Dark Scorpion
на исполняющий тоже можно. на проверяющий тоже. уже давно было даказано, 4то ни одна из систем не работрает, просто, не было придумано ни4его лу4шего.
|
|
|
23-03-2004, 14:24
|
#37
|
nomen non est vitium
Сообщений: 2,995
Проживание: Lappeenranta
Регистрация: 12-11-2003
Status: Offline
|
D_F
На исполняюшиы трудно, так как получив санкцию он обязан ее исполнит'. А при дублируюших и частично секретных проверяюших функциях влият' еше труднее, так как крайне сложно влият' на все дублежи, а если влият' не на все то все выплевет.
|
|
|
23-03-2004, 14:27
|
#38
|
Пользователь
Сообщений: 5,408
Проживание: регулярно
Регистрация: 12-05-2003
Status: Offline
|
Dark Scorpion
извини, а ты сам лично видел как работает исполнителняй власт в... "отдельно взятой местности"? я тебе скажу, из рук вон НИКАК. и все проверки им побарабану, потому что... если их выгнать, то и работат некому.
|
|
|
23-03-2004, 14:29
|
#39
|
nomen non est vitium
Сообщений: 2,995
Проживание: Lappeenranta
Регистрация: 12-11-2003
Status: Offline
|
D_F
Надо не выгонят', надо наказыват'.
И наказыват' жестко. Тол'ко так можно гарантироват' исполнение функций.
|
|
|
23-03-2004, 14:31
|
#40
|
Пользователь
Сообщений: 5,408
Проживание: регулярно
Регистрация: 12-05-2003
Status: Offline
|
Dark Scorpion
все верно, переходим к проверяющим... и наказывающим.
|
|
|
23-03-2004, 15:00
|
#41
|
nomen non est vitium
Сообщений: 2,995
Проживание: Lappeenranta
Регистрация: 12-11-2003
Status: Offline
|
D_F
А никто и не говорил что управление легкая штука.
|
|
|
01-04-2004, 10:02
|
#42
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
New JaZzEr:Цензура нужна. (no comments) В данном вопросе важным является факт. - А кто цензоры?
это удел слабых трусов от бесилия и не професионализма слушайте ЭХО МОСКВЫ: www.echo.msk.ru
|
|
|
Опции темы |
Поиск в этой теме |
|
|
Опции просмотра |
Оценка этой теме |
Линейный вид
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
|
|
|