sorokovik

Всем доброго времени суток!
....да простят меня форумчане и модераторы за столь пространные рассуждения...

Имеем ряд ЗА и ПРОТИВ (далее - IMHO):
ЗА:
- Финская экономика нуждается в рабочих руках (хоть я и ничего не понял в объявлениях о приеме на работу, их количество меня в этом почти убедило)
- Финская заработная плата высока и привлекательна для иностранцев (здесь и далее для жителей ex USSR), жизнь в Финляндии, в общем, хороша - в связи с этим для многих из них работа в Финляндии есть просто предел мечтаний.

ПРОТИВ:
- Не каждый спец (говорим о квалифицированных, но все же рабочих) способен во-первых прочесть объявление о работе, во вторых пройти весь путь получения разрешения на работу, в-третьих оплатить связанные с этим расходы
- Не всякий финн согласится взять на работу иностранца, да еще и непроверенного, да еще и заниматься оформлением на него разрешения
- каждый новый иностранный работник - это дополнительная головная боль: учет, социалка, отпуска, болезни, сложности с досрочным расторжением контракта и т.д.

Как видим, при таком раскладе, ни желания иностранцев поработать в Финляндии, ни потребности финских компаний в рабочих руках не удовлетворяются (я НЕ говорю о тех пробивных, упорных, образованных и везучих людях, которые все же нашли работу) - имеем два элемента неудовлетворенного спроса.
Попытки удовлетворить этот спрос с использованием стандартных технологий (рекрутинговые агентства, биржи и пр.), на мой взгляд, мало эффективны, и не устраняют ни одного положения из раздела "ПРОТИВ", поскольку:
- не избавляют работягу от непосильных для него (чего уж там говорить) затрат, а напротив, увеличивают их
- не решают проблему финна, заинтересованного в гарантированно (!) классном специалисте
- все эти конторы и конторки не пользуются особой популярностью у работяг, поскольку кидали их....в общем, часто

В связи с этим, применяются схемы передачу персонала в лизинг или аренду. С учетом того что эти термины...хм... не очень, применяется термин АУТСОРСИНГ.

Теперь к делу.
Я веду переговоры с небольшой финской компанией, работающей в судостроительной отрасли. Потребность в специалистах у них довольно большая. На условиях аутсорсинга готовы работать с удовольствием. Проблема языкового барьера устраняется просто - в команде, которую предполагается командировать есть бригадир (мастер, форман - как хотите), который владеет английским и является связующим звеном между заказчиком и командой.
При всех затратах, которые мы вынуждены нести (разрешение, проезд, питание, проживание, спецодежда, зарплата, финские налоги, и т.д. и т.п.), прибыль от реализации данной схемы я бы назвал внушительной.

В связи с этим, есть вопросы к участникам форума:

1. Необходим человек, или компания в Финляндии, которая стала бы связующем звеном между финскими компаниями-заказчиками аутсорсинга и нашей компанией-поставщиком квалифицированного персонала (выявить потребность, провести переговоры, проконтролировать исполнение договоренностей) - это касается темы вообще, думаю, в других отраслях экономики дело обстоит так же или почти так же.
В этом вопросе мы готовы работать как на платной, так и на партнерской основе.


2. Порекомендуйте, как сделать самому (если, конечно, это возможно), или у кого заказать следующее: (это касается той задачи, которую я описал)
- регистрацию филиала/представительства
- расчет и уплату налогов филиала/представительства
- расчет и уплату налогов работников
- ведение бухучета
- обеспечить представительство филиала/представительства в налоговых и государственных органах в Финляндии
- получить разрешение на пребывание работников

ЗЫ. Для того, чтобы эта тема не стала рекламной, предлагаю обсуждать в ней вопросы и проблемы, связанные с аутсорсингом, а все деловые предложения жду в личку.

     

triFilosofia

Excuse me,

may I have your sla?

     

DIK

Аренда работников не является особо прибыльным делом, тут очень большая конкуренция среди этих фирм, коих я только знаю штук 20...
У Barona.fi есть даже филиал в Питере http://www.barona.fi/fi/index.php?p...&paikkakunta=21

За те консультации, что Вы хотели-бы, платят крутые денежки и на халяву вам тут никто бесплатно не будет советовать!!!

     

sorokovik

В рамках того контракта, о заключении которого я веду переговоры, SLA не подписывается - все положения об уровне сервиса содержатся в основном контракте. Так договорились, поскольку SL на самом деле очень прост и краток:
Исполнитель:
Персонал соответствует заявленному уровню квалификации, квалификация подтверждена соответствующими сертификатам (Lloyd, DNW, пр.)
Часы работы: 50 h/w, график определяет заказчик
Доставить, обеспечить прохождение сертификации по финским нормам безопасности труда, обеспечить спецодеждой (соответствующей требованиям заказчика), обеспечить оплату командировочных расходов
Заказчик:
Обеспечивает проживание персонала
..., работники Исполнителя, выполняющие данные работы, находятся в оперативном подчинении руководителей соответствующих структурных подразделений и работников Заказчика, ответственных за осуществление контроля качества и сроков выполнения данных видов работ. Эти работники имеют право отдавать работникам Исполнителя распоряжения относительно выполнения судостроительных работ и контролировать качество выполнения судостроительных работ.
Вправе отказаться от того или иного специалиста в случае его несоответствия квалификационным требованиям

     

sorokovik

Полностью согласен. Халява и не нужна,-нужен надежный специалист в данном вопросе, который готов за это взяться.


А здесь согласен не полностью....
- прибыльность, конечно, пониже, чем у нефтяных или финансовых корпораций, но IMHO, достаточная для того чтобы ею заниматься (достаточная и для финна и для жителя СНГ)
- я не знаю 20 фирм-аутсорсеров, зато я знаю 11.000 фирм, разместивших свои потребности в персонале в интернет

     

togo

Вы 9000 евро плюс НДС в месяц за хорошего консультанта готовы заплатить?

     

sorokovik

Нет. Не готовы.

     

-Dr-

хороший консультант- мертвый консультант. в 95% балаболы.

     

togo

Хороший консультант это прежде всего тот у которого есть связи.

     

sorokovik

Жаль, что тема заходит в плоскость обсуждения цен/качеств консультантов, работа которых связана с сопровождением такого бизнеса. На самом деле, уважаемые посетители форума, мне хотелось с вами обсудить детали и возможности организации бизнеса. Если быть совсем точным, то найти людей, которые в этом заинтересованы.
Что касается сопровождения:
togo: Интересно, каким образом Вы сформировали цифру EUR 9К? Вам уже известен объем работы? Или это ориентир для спящей фирмы? Откровенно говоря, подобные предложения не только шокируют, но и оскорбляют. Вам что, действительно кажется, что только в Фи люди способны пользоваться гуглом?

     

triFilosofia

если не обсуждать это, то Ваш бизнес будет называться уже
краудсорсинг

следовательно, определитесь с понятиями, пожалуйста....................

     

sorokovik

Давайте определимся.
Цель: Удовлетворение спроса финских компаний в рабочих руках путем предоставления персонала в аренду

Средства достижения цели:
1. Наличие персонала
2. Наличие связующего звена (человека/компании) между финской компанией и компанией из СНГ
3. Наличие финансовых ресурсов для реализации п.1,2
4. Обеспечение легального ведения дел в соответствии с финским законодательством

Чему, по Вашему, будем присваивать наивысший приоритет?

     

triFilosofia

думаю,наивысший приоритет просаймеру всегда,

пс а что Вы все время через сутки отвечаете, в этом бизнесе так нельзя

кстати, тот кто этим занимается отсуда, должен понимать, что он уничтожает свой рынок труда, отдавая его на откуп за границу( вопрос и патриотический , да личный, ведь на место какого местного придет благодаря ему-приезжий)

     

bee

так в чем потребность? в руках или специалистах?