Scobl

К Вашему вниманию новые правила форума:

http://www.russian.fi/pravila_v2_beta.htm

В этой теме можно высказывать критику / пожелания / недовольство администрацией, только, если она будет конструткивной. Истерика, флуд и оффтоп будут удаляться.

Правила еще не действительны. Планируем ввести в силу с 1.10.

Спасибо за помощь тем, кто помог. Себя знаете.

     

FINOCHKA

".....Запрещается помещение сообщений, содержащих: 2.16. Содержащих чpезмеpное количество грамматических ошибок и жаргонных слов......"
Я вот с этим не согласна!
Покажите мне человека, который НЕ делает ошибок!
И что подразумеваеся под "жаргонные словечки"????

     

Мягкие Лапки

Перед тем как отправлять свои первые сообщения на Форум - пропущена запятая перед словом "как"
Все проблемы, возникшие на форуме и связанные с форумом решает только - пропущена запятая перед "решает"

Закрывая доступ к форуму, администратор или представитель модераторского состава, обязан сообщить - перед "обязан" запятая не нужна.

-----------------
Чтобы жить километрами, а не квадратными метрами.

     

Канарейка

Финочка! Ключевое слово: "черезмерное". Думаю, что из-за пары ошибок никто удалять сообщение не будет. Но порой пишут так, причем специально, что даже смысла не улавливаешь.

-----------------

     

FINOCHKA

Когда пишется через транслит, там волей не волей получаются ошибки.
Ну, лично у меня.

     

DJ.

Так там только про чрезмерное кол-во речь Я думаю, что вполне можно различить, когда ошибки случайны, когда из-за транслита (и такое бывает ), а когда чел либо нарочно язык коверкает, либо в школу еще не ходил (что тоже недопустимо ).

Только вот, я думаю, "размещение сообщений", а не "помещение"

     

КАМАЗ

почитал
не смог найти 10 отличий с предыдушими правилами, но зато заметил, что в пункте №6 не работает ссылка
"Подробная информация о модераторах и ими модерируемых разделах тут:

http://www.russian.fi/forum/showgroups.php"

ну тут работает наверное, а в правилах - нет

     

FINOCHKA

Что-то типо слово очепятка???

     

Люся

я туповата наверно...но перечитав правила ,подумала,что лучше всего вообще не писать,что б ненароком ничего не нарушить...вот и сейчас не по делу....флужу....

     

DJ.

Сдается мне, что с етим будут проблемы Народу лень поиском пользоватся - надо его принудительно что-ли запускать, например, по словам заголовка новой темы

     

Павлел Морозов

слушай..
алгоритм действий при горгужении ядерной подводной лодки будет покороче.
Особенно понравилась вот это)
1.4. Публичное обсуждение действий, решений и мнений администрации, а также модераторского состава в общих тематических разделах и дискуссиях категорически запрещено.
Влом было читать до конца...
скучно как на собрании ВЛКСМ.
кажись эти ребята оттуда.
Режте давайте!!!

     

Канарейка

Надо было дочитать до конца. Далее как раз самое интересное: обсуждать можно по средствам персональной переписки, ибо не к чему на форуме личные вопросы обсуждать.
И о скуке: а как надо было? С песней и пляской? Правила не могут быть "веселыми - обхохочешься!", на то они и правила.

-----------------

     

Павлел Морозов

1.4. Публичное обсуждение действий, решений и мнений администрации, а также модераторского состава в общих тематических разделах и дискуссиях категорически ]

Блин надо раcкачаться собраться с силами и забабахать свой домен www.suomiru.fi
сделать полную демократию где можно будет и модератора споласнуть.
там модератор будет не гордый сеть для этого и есть.
На suomi.ru получается мы крутые программисты нас трогать низззяяя....
а нафиг тогда сеть то нужна?
ходили бы в читальный зал да и все.

     

Павлел Морозов

Слушай ну как вы умудрились их так много написать то?!!
У вас есть хоть один человек кто прочитал их с начала до конца?
Даю зуб мое БЧ на карабле с тоннами аппаратуры имело короче инструкцию.
Нафиг к простым вещам таким как веревка и палка писать инструкцию как будто их будут отправлять на околоземную орбиту?

     

BAM

Согласен...кто эту бадягу бедет читать? мне вааще по барабану все эти правила по "которым" одна пешка решает всё...ГЫ...
по какому пункту забанят тоже до жопы, прям как уголовный кодекс со статьями и не лень же было это сочинять...

     

Канарейка

Дело в том, что этот форум уже стал немного более, чем палка и веревка. Отношения на форуме уже не представляется возможным регулировать только положением "Администрация всегда права" Да и форумчане юридически стали более подкованны, хотят знать на какой пункт правил опирался модератор вынося свой вердикт. Думаю, что с помощью новых правил такие вопросы будет проще урегулировать.
Да, я прочитала правила от начала и до конца.

-----------------

     

DJ.

Пора нанимать юристов специализирующихся на суоми.ру

     

Alek

Самый лучший пункт в бете правилах это пункт «1.12.»

«В случаях, когда причина бана затрагивает внутреннюю деятельность портала, адмнинистрация (администрация много Н в слове «Оф.ош») не обязана оглашать причину бана.»

Не вышел рылом и не кто не узнает где могилка твоя……………..

-----------------
Еще Николай Михайлович Карамзин писал: «История предков всегда любопытна для того, кто достоин иметь Отечество».

     

Павлел Морозов

понятно все ..
не буду больше упражнятся в словоблудии
просто скромно предложу еще один подпунктик.
9.1
для сильно разговорчивых участников форума фирма арендует черный воронок и 5 ребят с низкими лбами и широкими плечами.

     

Карусель

Ну вот, и мы свое мнение.. и вопросы, прямо сначала.. по пунктикам...
1.1... следовательно, не имеет никаких доходов. Я просто не вкурсе, но реклама на сайте бесплатная что ли? Тут люди на главной странице редко сидят, а заходя именно на форум баннеров немеренно.. мы обязаны их смотреть, так как заходим на forum.php . Еще Титиевский помню жаловался, что рекламку оплатил, а ее так и нет...
Ну п. 1.4. опять же как обычно.. чего боитесь то? Если будет коллективно обсуждаться проблема без флуда и грамм ошибок, чтож плохого то?
1.10. какие случаи самые проблемматичные? Которые короче по типу "нравится чел или нет"
Решение оспариванию не подлежит... зачем тогда вообще вам в личку писать.. ерунда.. все равно сами все решаете...
1.11. А если там нужная крайне инфа? Хоть по мылу то сбросите?
Пипец.. а можно то что? Это так.. я только пробежался по первой части.. Короче, ребят, вы еще больше ужесточили, мы терь как в карцере..

     

Канарейка

Форум является некоммерческим проектом, следовательно, не имеет никаких доходов. Рекламу размещают на сайте, а не на форуме.



Обсуждайте, но в ПС. Чем такой вариант не подходит? Или артист в публике нуждается, а не в истине?

Ну, например, человек интернет-вредительством занимается?

Правила, в принципе, не изменились, только стали подробнее.
Жесткости не убавилось, но и не прибавилось. А Ваше предположение о том, что баны раздаются по желанию администрации, вобще не понятно откуда взялось... Вобще-то баны раздают за нарушения правил.

-----------------

     

bee

тут кое-что выделено:

     

Vadelma

Мне все нравится. Все должны прочитать и выполнять! Недовольных флудильщиков, матершинников и чрезмерных цитировщиков наказывать, ссылаясь на пункты правил

     

Apollon

Из правил прочитал далеко не все, а кое что, выборочно. Т.к. правила в письменном виде должны быть на любом солидном форуме, я их существование, несомненно, одобряю. Апприори полагаю, что там нет такого, чтобы ввести кого-то в заблуждение, или серьезно ограничить общение. Плюс ко всему, подавляющее большинство юзеров их читать не будет, и тем более сложно их всех запомнить.

Как и писал уже в некоторых темах ранее, для успешного общения на форуме нужно лишь пользоваться здоровым чувством меры и высказывать свое мнение так, чтобы другим было ясно, и не задевало ни чьих чувств и жизненных убеждений.

Scobl, выставляй правила!

-----------------
«Человека делают счастливым три вещи: любовь, интересная работа и возможность путешествовать.»

     

Карусель

Безполезняк короче, свою палку гнете.. Отмазы за отмазом, все своих слушают, зачем тема то создана, чтобы вопросом на вопрос отвечать и подкалывать? Я хоть один смайл поставил?


Читайте внимательнее мой пост.. Если конечно рассматривать форум как часть суоми ру, то и правила не надо было создавать.. А реклама конкретно на странице форума, меня не волнует что на остальных страницах


Отмаз опять.. Bee правильно меня поправил по этому вопросу, а про аську замял.. Отвечаете выборочно ребята, скоблу хоть за это респект))
А вообще терзают смутные сомненья, не вы ли помогали составлять эти супер правила и не Вам ли такое тонкое спасибо от админов)).. а то уж больно яро защищаете..


Что по вашему интернет вредительство? Все что вашим правилам не соответствует?))))))))))))))))))


Правила стали жесткие.. очень..
Если напишите что нить умное, правила всмысле, первый вам спасибо скажу... Или вы сейчас только похвалы ждете за свой непомерный труд по составлению правил?
Не парились бы и граммотного юриста что ли подключили, помог бы, чтоб подкопаться было негде.. а получается как обычно.. точнее как всегда

     

QUEEN

Мои предложения и замечания:

п. 1.3.....предварительно не редактируется и, также, не проверяется.
Лишняя запятая, а нельзя было проще написать?....предварительно не редактируется и не проверяется.
п. 1.4. Опечатка (обратная связэь).
п. 1.10.Решение оспариванию не подлежит. Как то звучит не очень..Может написать: Решение не может быть оспорено. Просто мне кажется, такого литературного слова как "оспаривание" нет.
п.3.1......В аватарах запрещено использовать эротические, националистичиские и других пользователей унижающие изображения. Может так лучше? .....В аватарах запрещено использовать эротические, националистичиские и другие изображения унижающие пользователей.
п.3.2.Подписи не должны содержать националистичиских или других пользователей унижающих лозунгов. Или может так: Подписи не должны содержать националистичиских или других лозунгов,унижающих пользователей.
п.3.2. ...(пропущена буква) На форуме внимание
Рекомендации по созданию новых тем:
.....старайтесь подробно описать ситуацию, и, желательно, задавать конкретный вопрос, интересующий вас....(мне кажется несколько перегружено запятыми)и

     

bee

кому лень читать всё: правил вобщем-то всего два -
1. не хамить
2. не устраивать личные разборки
а остальное типа бла-бла бла...

     

Канарейка

Даже отвечать не стану. И смайлики буду ставить там, где посчитаю нужным.

Ежели Вам такие правила не подходят, Вы б в хоть один пункт из них ну хоть слово свое внесли. А то кроме как "ТеРРРРРРРРор!" от Вас ничего конструктивного не услышала.
Можно ведь написать, что такой-то пункт плохой, вот вам, дорога администрация, мой вариант
Да, к сожалению, я эти правила не составляла, лишь две описки осмелилась исправить. Но я очень жалею, что практически не причастна к ним, мне кажеться, что они затрагивают и регулируют практически все стороны отношений на форуме.

-----------------

     

Люся

уф,спасибо,разьяснил....
стало быть,все по старому...

     

BeLa4ka

для кого-то любая безобидная критика или несогласие с его мнением кажется хамством...

-----------------
Никто не познает точно добродетели, если не имеет понятия о пороке, в особенности когда некоторые пороки до такой степени близки к добродетели, что легко обманывают своим подобием.
Абеляр Пьер
Блюют и на нашей улице в праздник!(c)

     

bee-honey

Во первых пока времени абсолютно нет читать правила и сил "мозги плавить" , и так расплаваться скоро...

Жёсткие и настолько время покажет ..... имею ввиду то насколько часто и надолго будем в банe париться , а то и по ИП забанены.... Последнее совсем не пугает , так как если буду ни за что по сути забанена по ИП , на всех нафик на ..ру с высокой башни .SORRY

     

MACTEP

А Вы не задумывались о том, что правила созданы не для банов, а от них?!

     

bee

вот поэтому там так много бла-бла-бла...

     

Карусель

Читайте внимательно, была высказана критика и пожелания, а не исправления. И мне тоже очень жаль, что правила опять навязали. Я думаю, что мои высказывания, не повлияют на правила.
И еще хочу подметить, что прокомментированный, мной написанное высказывание о правилах, юзером Кананерка, считать офтопом и провакационными высказываниями в мой адрес.

     

Канарейка

Чем же я Вас так спровоцировала? Тем что попросила, свои пожелания, коих я не нашла, высказать? Вы только свое недовольство высказали, но никаких альтернатив не предложили.

-----------------

     

bee

если б навязали, этой темы бы не было...
трудно считать офтопом обьяснения пунктов правил...
ну а такое: "Я думаю, что мои высказывания, не повлияют на правила" привезено в чемодане из СССР

     

bee-honey

Разумеется , если последствия для всех будут только положительными, то о

моральной и прочей ценности правил даже и спорить не придётся

     

Карусель

Не хотите добавить в правила цитатки, это не офтоп, предложение, пусть и не серьезное, но:
Особенно полюбилось Маньяк и пряник


Тред - письма, объединенные одной темой (список тем дается при входе на конкретный форум)


Пост - письмо в тред


Сабжект (subject, subj) - тема обсуждения (треда)


Флейм - ругань


Флуд - поток не сильно осмысленных сообщений (для тематических форумов). Для форумов с широким спектром обсуждаемых вопросов слово флуд означает непосредственное общение на отвлеченные темы.


Офтопик - сообщение не по теме треда


Квотинг - цитирование текста письма, на который пишется ответ


Оверквотинг - избыточное цитирование. За оверквотинг наказывают


IMHO - "In My Humble Opinion". Аббревиатура от "по моему скромному мнению"


Забанили - запретили участнику писать письма на форум








Неофит - новичок на форуме


Маньяк - (формально) участник форума, написавший более 1000 сообщений. Фактически маньяк - это состояние души, не поддающееся формализации. Неофит может быть настоящим маньяком. Написавший хоть 5000 постов может не быть настоящим маньяком


ППКС - сокращение от "Подпишусь под каждым словом" (см. также список смайликов). На данном форуме вызывается смайликом kpss, поэтому иногда его пишут как КПСС. Но к коммунистической партии это не имеет отношения.


ТБД - сокращение от "Та же Ботва, Джульетта"


Оторвать скакалку - технический термин, означающий отключение человека от форума. Местный эквивалент термина "забанили".


"Я просто плакал весь" или "я плакал" - термин означает, что пишущий(ая) смеялся до слез


"Я худею" - фраза означает, что человек находится в крайнем недоумении или даже в шоке по поводу прочитанного в форуме


Пряник - универсальное средство поощрения на форуме. Физической сущности не имеет


Митинг - не политическое мероприятие, а просто встреча форумцев в реале. Проводится довольно часто, во многих городах и странах. Митингам посвящен специальный форум

     

MACTEP

Простите, это критика и пожелания? Мне это напоминает "фи"......провокационное "фи"...

     

Карусель

Фи.. не.. не фи.. я просто написал то что подумал на момент прочтения первых пунктов правил...
Хорошо.. не нравится критика, подавай вам только предложения..
у меня вопрос.. вот со скоблом мы обсуждали типа, на форуме проблем много.. он согласился.. надо решать.. он согласился...
Какие конкретно проблемы на форуме будут решены благодаря новым правилам? Ну например.. юзеры будут меньше ругаться, потому что теперь более открыты и приемлимы для рядовых пользователей.. Будет решена проблема с пониманием того, за что дается бан.. ну в таком духе...
Они ведь нужны нужны нам эти правила? Напишите мне приемущества перед старыми? Или это не ознакомительный вариант а принудительный с ознакомлением?

     

bee

ниасилил...

     

Карусель

просто залезли посмотреть правила случайного форума и оборжались)).. правила начинаются что то типа "на этом форуме нет демократии, а только мои правила")))
Может на суоми не парится сочиняя умные предложения и последовать примеру)).. смысл то один)))))

     

v.v.

Почему правила не предусматривают ответственность администрации?Как пользователи могут влиять на работу форума?Предлагаю проводить опрос или голосование по работе администрации раз в пол года.А с учетом опроса вносить изменения в работу форума.

     

Карусель

В общем.. Я с ваЗ худею..

и агушеньки, будем проще..мде

     

MACTEP

У нас с тобой довольно разные понятия критики, тем более конструктивной...


Тебе уже раньше отвечали, да ты и сам себе частично ответил. Конфликтных ситуаций станет меньше, потому что отныне всё будет чётко прописано, где, когда и как.

Нужны, потому что в новых всё разжёвано. Разжёвано для всех.

     

bee

а вот это интересно, можно и тему завести "предложения по работе форума и администрации"

     

Канарейка

предупреждаю, это не провокация и не подкол. Вполне серьезно:
Старые правила почти во всех пунктах содержат формулировки нечеткие и весьма разплывчатые, которые можно трактовать на свое усмотрение и в зависимости от своего настроения. Теперешние правила менее подвержены влиянию эмоций, каждый пункт содержит вполне конкретные запреты, пожелания или возможности. Благодаря этому, не должно возникнуть - в идеале, конечно - двойного трактования, что облегчит порльзователям отстаивать свои права в случае, если модератор превысил свои полномочия и наоборот, поможет модератору не додумывать, а опираясь на конкретный пункт правил, сделать замечание или, как крайний случай, забанить. Более того, если Вы все-таки прочитали правила до конца, Вы заметили, что появился такой немаловажный пункт как "Правила модерирования". Теперь простые пользователи опираясь на этот пункт смогут обратиться к администрации и выразить недовольство тем или иным модератором, ежели он не придерживается писанных правил.

-----------------

     

Scobl

Карусель, вы совершенно правильно усомнились в том, что мы за рекламу ничего не получаем. Получаем, деньги. А теперь рассмотрим, на что же они могут быть использованы. Поскольку наша организация не занимается "писанием проектов" и нет никого доброго, кто бы проспонсировал, деньги на содержание портала нам надо зарабатывать самим. Большая часть от доходов с рекламы идет на оплату хостинга, ежемесячно. В добавок мы устраиваем вечера для форумчан, где стараемся угостить того залуживших. С рекламы никто из нас дохода не имеет, у нас для личного дохода имеются другие проекты.




т

     

siili

Скобл)))
мы даже знаем сколько))

ПС интересны, критерии отбора *заслуживших*...))))

     

Карусель

Спаибо за разъяснения, но куда тратятся деньги от рекламы, не наше дело. Это был просто вопрос по первому пункту. И тем более помню те времена, когда собирались деньги на поддержку сайта. Не надо искать в моих сообщениях иронии, вопросы мои были может и просты, но конкретны и практические.

     

siili

А вообще Админы форума на мой взгляд подощли к правилам слишком серьёзно...
что не плохо...
НО всё таки надо понимать,
что это не специализированный форум и здесь весьма разная публика
причём очень разная! видимо этим и объясняется сложность этого форума...

     

MACTEP

Здесь Вы совершенно правы.

     

bee

по-моему фразу о том , что форум некоммерческий проект можно просто безболезненно убрать...

     

siili

Слава Богу хоть где то иногда)))

ПС а давайте тем кто не ходит на встречи уже 5 лет,
и не входит в расходный лист админов открытки на Новый Год посылать)))

     

mango

правила в целом не плохие, только вот есть небольшие противоречия,например здесь:

"1.1. Форум - это открытое место для свободного общения, ограниченного настоящими правилами. Форум является некоммерческим проектом, следовательно, не имеет никаких доходов.""

7. Реклама на форуме и портале

Вся коммерческая реклама должна быть согласована с администрацией портала.

Расценка и типы рекламы подробно указаны тут:хттп://щщщ.суоми.ру/реклама

Финансовыми вопросами портала занимается предприятие Суомитеч Кы (щщщ.суомитеч.фи).
"

так является портал коммерческимили нет?

-----------------
Whataya Want From Me

     

mango

спорнuе вопросу бuвают различнuми.
Нельзя ли все-таки наиболее серьезнue из них вuносить на всеобшее обозрениe в книгу zалоб и предлоzении. Все-таки в споре (в разумнух пределах) роzдается истина и иногда публичное рассмотрение проблем помогает решить их более безболезненно, когда они не "назревают"месяцами


"1.4. Публичное обсуждение действий, решений и мнений администрации, а также модераторского состава в общих тематических разделах и дискуссиях категорически запрещено. Чтобы что-то обсудить, воспользуйтесь системой Персональных Сообщений или формой контакта с администрацией (обратная связэь)."

-----------------
Whataya Want From Me

     

leena

Позвольте высказаться.
В правилах очень много говорится о неприкосновенности модераторов. Мне ни один из модераторов ничего плохого не сделал. Но как-то уж слишком много их ограждают в правилах. Модераторы - тоже люди, и ничто человеческое им не чуждо. Да, они - избранные, но модераторы - в то же время ещё и просто участники форума, высказывающиеся в различных темах. Как вы думаете, имеет ли смысл: если модератор высказывается именно как модератор, то пусть он это своё высказывание как-то по-особому обозначит. Например, словом "Модераторское". Такие сообщения модераторов будут содержать только модераторское, особое. А не отмеченное знаком "Модераторское" сообщение может обсуждаться другими участниками форума, как простое сообщение любого другого участника форума.

     

pofigist

В армии приказы старших не обсуждаются. с мусарами не спорят, суды выносят приговоры... и все они такие же люди как и остальные.
кто создал сайт тот его и "танцует". и почему же такая простая истина народу не понятна......

     

По-душка

Я тоже помню. И я тогда тоже перевела небольшую сумму порталу. По-моему, и многие другие дружно помогли. Вот только хотелось бы больше прозрачности и диалога. Мне было бы, к примеру, интересно узнать, сколько поступило средств от пожертований форумчан, и на что они были потрачены.