togo

Считаются ли иностранные студенты (не ЕС) в Финляндии резидентами?

     

FINOCHKA

Ну, я не считалась.
А сейчас не считается и мой братик.

     

Analitik

А на мой взгляд студенты считаются резидентами, потому как проживают в Финляндии более полугода. Студент, как резидент, может открыть счет в банке, сделать контракт на пользование мобильной связью, интернетом (иногда, правда, требуется страховой взнос), можно даже кредитку получить! Также, иностранных студентов регистрируют как постоянных жителей городов. Это дает право, например, получать проездной билет на городской транспорт со скидкой, пользоваться услугами поликлиник.

-----------------
Богатый человек тот, кто владеет информацией.

     

FINOCHKA

Я проучилась по учебной визе 2 года несколько лет назад, а брат последние 2 года - и никаких таких поблажек не было.

     

Analitik

Это не поблажки, а обычные возможности у людей, проживающих в Финляндии. Для того, чтобы ими воспользоваться необходимо лишь получить собственный код соц. страховвния (henkilötunnus) в магистрате.

-----------------
Богатый человек тот, кто владеет информацией.

     

uusisuomalainen

togo, что тебя конкретно интересует? Можно считаться резидентом или нерезидентом с разных точек зрения по-разному. Приведу примеры в случае студента, который получил разрешение на пребывание на основании учёбы в AMK

Kotikuntalaki - считается, если при заполнении анкеты в магистрате указать, что планируешь здесь остаться
Tuloverolaki - считается
Laki sosiaali- ja terveydenhuollon asiakasmaksuista - считается, если по Kotikuntalaki считается
Osakeyhtiölaki - считается, если по Kotikuntalaki считается
Henkilökorttilaki - считается, если по Kotikuntalaki считается (можно получить сувенир на память)
Erikoissairaanhoitolaki - считается, если по Kotikuntalaki считается.

Sairausvakuutuslaki - не считается (кроме случаев, когда имеешь рабочий контракт на 2 года или занимаешься бизнесом)
Lahja- ja perintöverolaki - не считается, если грамотно сформулировать свою позицию
Autoverolaki - не считается
Tieliikennelaki, Ajokorttiasetus, jne - не считается, однако например права можно получить, если проучился уже 6 месяцев

     

Pokryshkin

Я согласен с Аналитиком. Во всех случаях, с которыми я сталкивался, ресидент оф финланд подразумевало - человек легально проживающий в ФИН и имеющий номер социального страхования.

     

FINOCHKA

Henkilötunnus получить легко.
А вот Kotikunta - финский город не всегда даётся

     

togo

Могут ли со студента приехавшего в Финляндию на учебу требовать уплатить налоги с денег происхождение которых за пределами Финляндии?

На сколько я понимаю чтобы получить студенческую визу нужно каждый год иметь 6000 евро на счету, не так ли?

Т.е. может ли студент теоретически рассматриваться как налоговый резидент если резидентом как таковым не является (виза например временная хоть и более чем на 6 месяцев, КЕЛЫ и на подобное прав нет, и.т.д.)?

     

uusisuomalainen

Могут, если он их заработал после того как сюда приехал.


Ещё нужно иметь машину времени, чтобы отправиться во времена, когда такие визы существовали, но не существовало такой валюты как евро



Таких виз сейчас не существует, но если человек легально находится более 6 месяцев в стране, то он является налоговым резидентом (Tuloverolaki, 11 §).

     

togo

Не сходится следующее:

1) Для получения финской визы с целью учебы необходимо ежегодное наличие как минимум 6000 евро на счету.

2) Следуя из пункта 1 если необходимо 6000 евро и скажем студент привозит из своей страны ежегодно эту сумму или большую и откладывает на счет, то непонятно как это сходится с налоговым законодательством Финляндии.

3) То что более 6 месяцев ты резидент- относится к работающим в Финляндии. Про студентов иностранцев из стран не входящих в ЕС в этой приписке к закону ничего не написанно.

И так, является ли студент резидентом или нет?

     

togo

Еще добавка к посту uusisuomalainen'a утверждающего что студенческих виз уже не существует:

C 1.09.2007 новое требование к иностранным студентам из стран не входящих в ЕС- наличие медицинской страховки: "It is a precondition for obtaining a residence permit that the student has valid health insurance cover with a reliable and solvent company or institution. A student must have insurance cover when applying for a residence permit as without it a residence permit cannot be granted. A residence permit cannot be issued for a period exceeding the period of the insurance cover."

     

siili

Ого!
Нужна финская страховка или российская тоже подойдёт?

     

togo

На английском написанно что компания должна быть надежной (респектабельной). Про страну происхождения страховки ничего не написанно. Более подробно здесь:

http://www.uvi.fi/netcomm/content.a...515&language=EN

     

togo

И так как выясняется студенческие визы не только остались в силе, но еще иностранные студенты в Финляндии лишены теперь медицинской защиты от государства (чем и объясняется требование наличия частной страховки на время обучения).

Так резидент ли студент или нерезидент?

     

siili

поэтому и уточнила что ничего не написано было про стаховку конкретного...
например РОСНО как респектабельная или нет?
и где взять рейтинг респектабельности?
или это от покрытия территории зависить должно
и насколько серьёзный контракт должен быть,
например можно только от несч случаев,травматизма и смерти застраховать,
а можно и более серьёзную страховку взять, опять же всё упирается в сумму...

     

siili

временный резидент с ограниченными правами?
всё движиться видимо к тому что бесплатного образования в Фи
до этого уже не будучи резидентом по др визе получить скоро будет сложно...?

     

Deniska

где вы такое прочитали. Там написано только о величине покрытия, в зависимости от времени перебывания в стране.

-----------------
Україна понад Усе!

     

togo

It is a precondition for obtaining a residence permit that the student has valid health insurance cover with a reliable and solvent company or institution.

reliable= надежный

     

togo

Меня больше интересует юридическая сторона вопроса. Т.е. резидент студент или нет с точки зрения налоговой, студент имя ограниченные права (невозможность получения карточки КЕЛА, c 1.9.2007 отсутсвие медицинской защиты, наличие визы не считающейся в копилке времени на получения постоянки, и.т.д.)?

     

togo

Ну не будет бесплатного, народ просто перестанет приезжать в Финляндию на учебу, так как есть множество других европейских стран с платным образованием и большим рынком труда.

     

mdn

В приведенном тексте ни слова о студенческих визах - только о разрешении на пребывание (residence permit).

Насколько помню этот форум - говорилось, что лет 10 назад были именно визы, по которым можно было учиться.

     

Analitik

Togo, не баламуть воду попусту. Я уже писал выше, что так как обычно студентов регистрируют как постоянных жителей городов, то они имеют полное право посещать поликлиники (terveysasema) и платить столько же, сколько платят и остальные жители города. Например, в Эспоо это 11 евро за посещение врача.
Другое дело, если что-то более серьезное, чем просто посещение врача. Например, операция. В этом случае КЕЛА покрывает часть расходов на операцию плюс лекарства. Иностранный же студент должен платить и за операцию и за лекарство из собственного кармана. На этот случай и нужна страховка. И если говорить честно, то страховка не помешает никому - в том числе и обладателям карточки КЕЛА. Ведь по страховке можно оперироваться в хорошей частной клинике, и быть хорошо обслуженным и грамотно прооперированным. Здесь на форуме я читал сообщения, как люди с переломами вынуждены были сидеть несколько часов в очереди в государственных клиниках.

-----------------
Богатый человек тот, кто владеет информацией.

     

togo

Интересно, сколько стоит медстраховка длительностью на 1 академический год (считается страховка по дням!) на иностранца студента не имеющего Келы?

     

togo

Студенческие визы как были так и остались, в реальности, хотя бы судя по ограничениям и новым требованиям.

     

Analitik

Я брал в Тапиола, стоило от 60е в календарный год, в зависимости от суммы покрытия. Сколько стоит в России не знаю.

-----------------
Богатый человек тот, кто владеет информацией.

     

togo

Ты брал без наличия Кела кортти? Несколько лет назад это имело огромное значение

     

Analitik

брал год назад без всякой Келы.

-----------------
Богатый человек тот, кто владеет информацией.

     

togo

Ты меня не понял. Я не о том показывал ли ты Кела кортти или нет при покупке страховки, а о том есть ли она у тебя кела кортти или нет?

Просто несколько лет назад без наличия Келы страховку в Финляндии было купить очень дорого.
Возможно сейчас отменили это, но раньше без келы это обходилось на порядок дороже. Например travel insurance. Исключение тогда был Ингосстрах-Ингонорд.

     

uusisuomalainen

togo, никаких расхождений нет, закон читается так, как он написан. Если в Autoverolaki и есть какие-то оговорки насчёт студентов, то в Tuloverolaki их нет, и студент обязан с заработанного дохода платить налоги в Фенляндии. Другой вопрос, когда этот доход был получен. Если до приезда в Фенляндию, то никаких проблем. Кроме того, читай внимательно мои сообщения:

"Lahja- ja perintöverolaki - не считается, если грамотно сформулировать свою позицию"

Так что всё сделано для людей, и не нужно искать проблемы там, где их нет.

     

uusisuomalainen

Финские страховые компании торгуют воздухом, страхуя тех, кто уже попадает под действие Sairausvakuutuslaki, т.к. с почти любой медицинской услуги Кела компенсирует минимум 50% (а иногда и все 100%). Оставшуюся часть расходов компенсирует частная страховая компания. Но поскольку франшиза на каждый страховой случай обычно 75€ и более, в итоге компания редко что компенсирует вообще. Отсюда и выражение "торговля воздухом".

Не попадающих под действие Sairausvakuutuslaki не страхуют, даже за очень дорого (исключение - Finndealer, но это не финская компания, а датская). Если кого-то без KELA-kortti и застраховали в финской компании, то это произошло из-за невнимательности клерка. В этом случае надо внимательно ознакомиться с договором страхования. Если там написано что-то вроде Vakuutettu on Suomessa vakinaisesti asuva henkilö, joka kuuluu Sairausvakuutuslain piiriin, то такая страховка автоматически недействительна.

     

Viva La Vita

"Налоговое резиденство" и понятие "резиденства", которое используеться в иммиграционной терминологии, это несколько разные вещи и часто их путают.Ты можешь быть хоть гражданином Финляндии, но при этом налоговым НЕрезидентом.
Насколько я знаю, в Финляндии, налоговое резиденство определяеться физическим пребыванием в стране, а не твоим статусом.

-----------------
А мне летать, а мне летать, а мне летать охота...

     

Viva La Vita

она дейстствует только в Финляндии или во всем ЕУ?

-----------------
А мне летать, а мне летать, а мне летать охота...

     

Viva La Vita

Могут, если студент уже считаеться налоговым резидентом в Финляндии. Но это теория. На практике это по-моему никого не интересует, если эти 6000 евро каким-то магическим образом не превратяться в 6 миллионов евро на твоем счету
И еще, Финляндия подписала массу double taxation agreements ( в том числе и с Россией, Украиной), которые как раз и регулирует налогообложение доходов, источник которых за пределами ФИ.

-----------------
А мне летать, а мне летать, а мне летать охота...

     

pb_46

В России страховка на 365 дней с учетом скидки для студентов стоит от 100 до 150 евро(я при подаче документов оформляла в Страховой группе Ренессанс). Страховое покрытие - 50 000 евро,включена также страховка от несчастных случаев при занятии экстремальными видами спорта. Действует соответственно на всей территории Шенгена.

     

Analitik

60е это страховка действительна только в Финляндии. Еще за 50е можно оформить matkavakuutus, которая работает по всему миру.

-----------------
Богатый человек тот, кто владеет информацией.

     

Black_sunset

А иностранные студенты могут полу4ить кела коррти? И 4то для етого надо?

-----------------
.........

     

Analitik

Нет, не могут, в этом вся и загвоздка. Либо находишь работу, либо женишься / выходишь замуж.

-----------------
Богатый человек тот, кто владеет информацией.

     

Analitik

Кстати, очень интересно. Я нашел на сайте мой страховой компании Тапиола yleiset ehdot от 1.1.2007.
http://www.tapiola.fi/NR/rdonlyres/...tkavakuutus.pdf
В них в параграфе 1.1 сразу оговаривается:

"Vakuutetun on asuttava vakituisesti Suomessa ja hänellä on oltava voimassaoleva Kela-kortti osoituksena Suomen asumisperusteiseen sosiaaliturvaan kuulumisesta. Jos vakuutettu oleskelee pääosan kalenterivuodesta ulkomailla, ei hän asu vakituisesti Suomessa."

То есть необходимым условием страхования является наличие КЕЛА-карточки, как и писал uusisumalainen. Когда же я подписывал свой контракт в 2006 году действовали старые правила от 1.1.2004, в которых в параграфе 1.1 нет ни слова о Кела карточке! То есть получается, по крайней мере в Тапиола в течении 3х лет была возможность получить страховку студентам, не имеющим кела карточку.

-----------------
Богатый человек тот, кто владеет информацией.

     

togo

Я бы не расчитывал только на подписанный договор, так как могут быть какие-то общие законы регламентирующие данное требование. Можно конечно судиться с таким гигантом как Тапиола, указывая на этот пункт договора, не забывая о том что юристы у них будут получше

     

togo

Не могут.

Могут со статусом: Либо работа, либо брак, либо репатриация, либо статус беженца.

Статус студента не дает права на получения карточки Келы, наличие которой в свою очередь доказывает что человек резидент в Финляндии. Отсюда и мои сомнения в том что иностранные студенты по визе НЕ дающей право на получение постоянки а также лишающей возможности получить Келу являются резидентами. Тут явное противоречие с законом который признают резидентом человека прожившим в Финляндии более 6 месяцев. Я могу ошибаться, но одно с другим как-то не сходится.

     

Analitik

Можно, конечно, и посудиться ради научного интереса, но на мое счастье у меня уже есть кела-кортти

-----------------
Богатый человек тот, кто владеет информацией.

     

Lera

Мууста куин ЕУ/ЕТА-мааста, Свеитсистä таи сопимусмааста тулева опискелия
Опискелун вуокси Суомесса олескелевиа я хеидäн перхеенйäсениääн еи ылеенсä катсота Суомесса вакинаисести асувикси (СовАЛ 3 а § 3 мом.).

Йос опискелиялла он Суомесса олескелуун муукин сыы куин опискелу, хäнтä воидаан питää тääллä асувана. Тäллаисена сыынä воидаан питää есимеркикси перхесыитä. Аволииттоа Суомесса асуван хенкилöн кансса еи куитенкаан ылеенсä ыксинääн воида питää селлаисена сыынä, ёка осоиттаиси опискелиян асуван вакинаисести Суомесса.

Есимеркки: Кииналаинен опискелия он саанут олескелулуван опискелиястатукселла. Ы77-хакемуксессаан хäн еи оле кертонут Суомеен тулон таркоитуста, мутта хäн он илмоиттанут ванхемпиенса асуван тääллä. Хäн он илмоиттанут йääвäнсä опинтоэн пääтыттыä Суомеен осаллистуаксеен ванхемпиенса лиикетоиминтаан. Кииналаинен еи оле туллут Суомеен пелкäстääн опискелутаркоитуксесса. (Вако 08507/98/3563)

Есимеркки: Вирон кансалаинен он туллут Суомеен опискелемаан. Хäнеллä он опискелиястатукселла мыöннетты олескелулупа. Хäн он илмоиттанут асуванса Суомесса кихлаттунса кансса аволиитосса. Опискелун он катсотту олеван луонтеелтаан ситен тилапäистä, еттеи се тäытä вакинаисен асумисен еделлытыстä. Асиасса еи оллут еситетты хенкилöкохтаисиста олосухтеиста селлаиста селвитыстä, ёнка перустеелла опискелиян воитаисиин катсоа асуван Суомесса.

     

Lera

[B]Muusta kuin EU/ETA-maasta, Sveitsistä tai sopimusmaasta tuleva opiskelija
Opiskelun vuoksi Suomessa oleskelevia ja heidän perheenjäseniään ei yleensä katsota Suomessa vakinaisesti asuviksi (SovAL 3 a § 3 mom.).

Jos opiskelijalla on Suomessa oleskeluun muukin syy kuin opiskelu, häntä voidaan pitää täällä asuvana. Tällaisena syynä voidaan pitää esimerkiksi perhesyitä. Avoliittoa Suomessa asuvan henkilön kanssa ei kuitenkaan yleensä yksinään voida pitää sellaisena syynä, joka osoittaisi opiskelijan asuvan vakinaisesti Suomessa.

Esimerkki: Kiinalainen opiskelija on saanut oleskeluluvan opiskelijastatuksella. Y77-hakemuksessaan hän ei ole kertonut Suomeen tulon tarkoitusta, mutta hän on ilmoittanut vanhempiensa asuvan täällä. Hän on ilmoittanut jäävänsä opintojen päätyttyä Suomeen osallistuakseen vanhempiensa liiketoimintaan. Kiinalainen ei ole tullut Suomeen pelkästään opiskelutarkoituksessa. (Vako 08507/98/3563)

Esimerkki: Viron kansalainen on tullut Suomeen opiskelemaan. Hänellä on opiskelijastatuksella myönnetty oleskelulupa. Hän on ilmoittanut asuvansa Suomessa kihlattunsa kanssa avoliitossa. Opiskelun on katsottu olevan luonteeltaan siten tilapäistä, ettei se täytä vakinaisen asumisen edellytystä. Asiassa ei ollut esitetty henkilökohtaisista olosuhteista sellaista selvitystä, jonka perusteella opiskelijan voitaisiin katsoa asuvan Suomessa.

     

togo

Можно кратко по русски или английски? Спасибо!

     

Lera

Zdes voobshem-to na etuzhe temu tolko s drugogo saita ssylka.

Right to Social Security Benefits
Immigrants are entitled to residence-based social security immediately following their entry if their purpose is to establish a permanent residence in Finland, and if, in addition, they have a residence permit for one year (if such is required).
Moving to Finland is considered permanent if a person moves to Finland as a returning migrant, refugee or an asylum seeker who has been granted a residence permit valid for at least 12 months. Permanent residence status is also granted if a person comes to Finland for family reasons or has a regular job in Finland that lasts at least two years. The requirement is that the immigrant actually lives in Finland. Those who visit Finland for a short period of time are not considered as permanently residing in Finland. Students who study in Finland are not regarded as residents, which means they are not entitled to social security benefits from the Finnish Social Insurance Institution (KELA for short).
Further information: www.kela.fi

     

togo

Спасибо большое!

Интересная юридическая заморочка получается. Означает ли это тогда что иностранные студенты нерезиденты не должны платить налог с денег получаемых из другой страны пока они учатся в Финлядии даже если деньги поступают сюда?

     

Lera

Kela, naskolko ja znaju, ne kompensirujet za "lubye" medizynskie uslugi 50%, 100%. Kelan kompensirujet 60% naprimer za pohod k 4astnomu vra4u, no ne s zeny za etot pohod, a s4itajetsa eta kompensazia s taksy (raszenki na etu uslugu). A esli shodish k fysioterapevtu, to tam eshe i omavastuu, kotoraja 13,46€.
Esli est vakuutus (strahovanie) v strah.kompanii, togda oni vozmestat etu raznizu mezhdu Kela-kompensazii i polnozennoi zeny ili vozmestat polnostju zatraty i sami podadut zajavleniu v Kela na ih Kela-korvaus.

     

Lera

Moija podruzhka u4ilas zdes v Finlandii, u nee byla tolko oleslkelulupa na vrema u4eby i imela pravo na med. obosluzhivanie. Prosto shla k Terveydenhoitaja, kotoraja nahoditsa v u4ebnom zavedenii i esli nado kakie-to analizy ili drugoe, ona pisala napravlenie tuda kuda trebovalos. [QUOTE]

     

Viva La Vita

Togo, цитаты из Келы не имеют никакого отношения к "налоговому резидентству". Готова поспорить на 20 евро, что если студент находиться в стране больше 6 месяцев - он считаеться налоговым резидентом в ФИ.

-----------------
А мне летать, а мне летать, а мне летать охота...

     

togo

Я бы поспорил, но в голове вертиться поговорка "тот кто спорит тот ..... не стоит"

А если серъезно, есть договор об избежании двойного налогооблажения. Мне только не понятно по каким критериям определяется в согласии с этим законом статус нерезидента, даже если человек живет по временной визе (а студенческими именно такими и являются) дольше 6 месяцев. Буду благодарен если кто-то сможет разъяснить.

Я бы лично не сбрасывал со счетов то что Кела НЕ считает резидентами иностранных студентов. К тому же UVI и полиция также НЕ считают резидентами иностранных студентов так как изначально они считаются временными и их статус не идет в копилку постоянки. Ведь можно хоть 7 лет учиться и фактически не иметь никакого права получить не то что пюсюву, а даже статус А.

Либо я чего-то непонимаю, либо в финских законах есть противоречие касательно статуса иностранных студентов.

     

Viva La Vita

это не противоречие в финских законах, а довольно распространненая мировая практика, где налоговое резидентство на завязываеться на твой "визовый статус" в стране

-----------------
А мне летать, а мне летать, а мне летать охота...

     

togo

Не знаю насколько мировая этой практика, но знаю например конкретно что в Великобритании студенты считаются нерезидентами. Пока они в стране со всех заработанных денег в стране надо платить налоги, но при выезде из страны можно подать заявление на возврат налогов и уплаченные ранее налоги вернут.

     

Viva La Vita

не совсем верно, студенты в англии считаеться резидентами (нaлоговыми) другое дело , что они не считаються "ordinary residents" в английском налоговом законодательстве поэтому не облагаються английским государством налогами с доходов за пределами UK (например на родине) А возврат налогов - это настолько общее понятие, что подать заявление может кто угодно , зависит от конкретной ситуации

-----------------
А мне летать, а мне летать, а мне летать охота...

     

togo

Вот анкета на возврат налогов (income tax) для иностранных студентов при скором выезде из UK:

"If you work in the UK while studying, you will normally pay UK tax and National Insurance. You may be entitled to reclaim any tax you pay by filling in Form P85 and sending it to your Tax Office"

http://www.hmrc.gov.uk/cnr/p85.pdf

Теперь веришь?

     

Viva La Vita

А я что не верила, что студенты могут вернуть налог? Кстати у них ошибка на сайте, эта форма относиться к гражданам UK(покидающим UK), для неграждан там чуть-чуть другой вариант анкеты. Английская налоговая система построена так, что переплатить налог может каждый , вот потом и возвращают

-----------------
А мне летать, а мне летать, а мне летать охота...

     

Gylchatai

Погодите, а я как студентка к обычной государственной мед.помощи не имела отношения никогда! (нахожусь в стране шестой год). Но как член студенческого союза (ylioppilaskunta) я могу обратиться в студенческую поликлинику, что и делаю время от времени. К KELA иностранные студенты - НЕграждане ЕС не имеют никакого отношения.
А 6000 евро, по моему опыту, verotoimisto никогда не интересовали.

     

SKAZULYA

Всё в точности так и есть и было всегда 6000 интересуют только полицию. И если раньше мы деньги просто одалживали у друг друга на день, для получения выписки о счёте из банка, то сейчас с этим как-то построже стало. Или это только слухи?

-----------------
SKAZULYA

     

Black_sunset

если в англии проу4ится 7-12 лет (то4но не знаю) можно полу4ить гражданство.

-----------------
.........