Javolna

Просмотрел много тем, но только больше запутался.

Прошу помочь с информацией.

Ситуация такая: Он - русский, имеющий 2 паспорта, Россия+Финляндия.
Она - русская, паспорт Россия. Живут в гражданском браке в России. В дальнейшем (не раньше чем через 4-5 лет) планируют переехать жить в Финляндию. Пока планируют жить в России. Она беременна.

Возникают следующие вопросы:

1. Есть ли смысл расписываться в Финляндии? Даст ли это какие-нибудь плюсы ЕЙ в будущем?

2. Если расписаться и потом приехать рожать в Финляндию, возможно ли получение ребенком сразу 2 паспортов?

3. Есть ли возможность у гражданки России родить в Финском роддоме? Какие требуются для этого документы? Сколько это стоит? И повлияет ли как-нибудь на условия/цену этого мероприятия тот факт, что она на этот момент будет замужем за русским с 2 паспортами (то есть финном)?


Заранее спасибо за ответы!

     

Felichita

По 3 вопросу: на цену может повлиять только наличие у мамы KELAkortti

     

Javolna

А насколько скоро (после регистрации брака) можно получить келакортти?

     

Hnu

Одно только заключение брака не даёт права получения келакортти. Нужно получить разрешение на пребывание и переехать в Финляндию (по крайней мере, зарегистрироваться в магистрате), но вы ведь не планируете пока этого делать.

     

olvi

На основании собственного опыта:

1. Стоит. Поможет. Больше доверия со стороны финских властей.
2. В вашей ситуации, по-моему, у ребёнка в любом случае право на два паспорта.
3. Есть. Распишитесь здесь ( в Финляндии ), получите вид на жительство, с ним проживите здесь мин. полгода, а потом бесплатно рожайте.

И будет вам счастье!
Удачи!

     

Javolna

Спасибо! Вот только полгода у нас уже нет))))

Может быть кто-нибудь рожал за деньги? Можно получать такого рода платные услуги в обычном роддоме, или только в частной клинике?

     

olvi

Можно. Правда, это будет стоить. Насколько дорого? Предположу, что в 5000 - 6000 евро может обойтись...

     

Javolna

А подскажите тогда пожалуйста роддома в Хельсинки? Их вроде всего 2?

     

Mimoza

KÄTILÖOPISTON SAIRAALA
Sofianlehdonkatu 5 A
PL 610, 00029 HUS
(09) 471 65505

NAISTENKLINIKKA
Haartmaninkatu 2, Helsinki
PL 140, 00029 HUS
(09) 471 72889

-----------------
У человечества всего то колики, то рези,
И вся история его - история болезни...

     

vappu

Заключить брак можно где угодно, муж только должен будет его легализовать в Фи (принести свидетельство с апостилем в магистрат).

Если родители в браке, то ребенок будет иметь право на оба паспорта вне завсисимости от места рождения

За деньги можно родить где угодно. Паспорт достаточный документ. Если обменную карту переведете да все узи и анализы привезете - тоже хорошо. Просто роды буду меньше 2000 евро, кеарево до 5.

     

Mimoza

В эти две клиники можете позвонить, они вам там всё расскажут. Обслуживания на русском языке нет ни в одной , ни в другой.

А в местечеке Tammisaari есть русскоговорящая акушерка. У нас знакомая гражданка России, не имеющая никаког отношения к ФИ9 рожала именно там около месяца назад и осталась очень довольна. Правда цена та, вроде как повыше, чем в Хелсинки. В любом случае вам лучше узнать самим из первых рук.

Полазила по инету, выкопала вам вот это, может пригодится Удачных родов!

http://www.moles.ee/98/Dec/07/7-3.html

http://forum.forumok.ru/lofiversion...php?t23341.html

http://forum.forumok.ru/lofiversion...php?t23341.html

-----------------
У человечества всего то колики, то рези,
И вся история его - история болезни...

     

Hnu

Больше доверия к чему и чем поможет? ИМХО, разницы нет никакой.

     

olvi

Помогло нам и моим знакомым. В полиции об этом открытым текстом намекнули.
Ну да как повезёт!

Здоровый пессимизм нужен!

     

Yasy.my

Что бы родить бесплатно (то есть платишь только за пребывание в больнице), совсем не имеет значения сколько ты тут живешь, хоть неделю. Главное иметь кела-карту. Сколько живешь это уже влияет на выплаты после родов.

     

Javolna

Большое спасибо за советы!

     

Hnu

Странно. Ведь на фиктивность брака проверяют при подаче на разрешение на пребывание, а не при регистрации брака. В данном случае оба живут в России, скоро будет общий ребёнок и свадьба. Чего уж тут вызывающего подозрения?

     

&Irene&

Если вам не обязательно именно в Хелсики, то в Лаппеенранте в центральной больнице уже имеется хороший опыт по приему родов у иностранцев. Сюда многие из России приезжают именно для этого. Что-то в районе 2000 стоит, а на счет кела-кортти, думаю что вы всеравно уже не успеете, пока распишитесь, все документы переведете, визы дождетесь, потом дождетесь келы, то уже и второго родите А если Вы проживаете в России, то ей могут и вовсе не дать постоянную визу, а если и дадут, но жить будете в России, то не продлят. А имея постоянную визу вам нужно будет с ребенком в неувола ходить очень часто, если вы этого делать не будете, то очень быстро вычислят, что вас тут нет и визу закроют, а потом могут возникнуть проблемы.

     

olvi

"Большое" доверие к российским документам общеизвестно...

Нас и моих знакомых даже на собеседование в полицию не вызывали. Видимо, в этом есть определённая доля везения! ( Наши дела рассматривались в полиции Вантаа, Эспоо и Ярвенпяя. )

Я ответил на вопросы автора темы на основании собственного опыта, не претендуя на истину в последней инстанции. Повторю: здоровый пессимизм ( осторожный оптимизм ) в подобных делах должен присутствовать.

Всем удачи!

     

Hnu

Я не то, чтобы спорю, скорее - интересно разобраться.

У меня ни разу не было проблем с российскими документами в Финляндии. Зато на небольшое собеседование вызывали, хотя брак и был зарегистрирован в Финляндии. Мне кажется, что тут нет никакой закономерности и каждый случай индивидуален.

В общем, не вижу смысла ехать жениться в Финляндию, особенно, если хочется устроить пышную свадьбу и пригласить много гостей.

     

tipsu

На сколько мне известно(сведения не точьные, могу ошибаться и т.д.), по закону для граждан Финляндии бесплатное мед.обслуживание(так?).В законе сказанно, что бесплатное мед.обсл. и для членов их семьи. Если приедет в гости к мужу в Фин. беременная жена(без келлакорти) и родит, то гражданин Финляндии должен оплачивать рождение своего ребёнка(тоже гражданина Финляндии)? Значит не все граждане Финляндии равны в правах? У одного ребёнок родится бесплатно(без оплаты мед.услуг), а у другого нет(только потому, что жена иностранка)?В обоих случаях дети-граждане Фин.(по идее).Или я в чем-то заблуждаюсь?

     

uusisuomalainen

1. Нет
2. Получение ребёнком финского паспорта возможно на любом этапе, если ребёнок родился в браке, который признаётся Финляндией.
3. Поскольку у мужа в настоящий момент KELA-kortti недействительна (он не попадает под закон Laki asumiseen perustuvan sosiaaliturvalainsäädännön soveltamisesta), за роды придётся платить. Сколько - хз. В случае возможных осложнений вся материальная ответственность на ваших плечах.

     

Hnu

Ну, я бы сказала, что местное медобслуживание только условно-бесплатное, но это мелочи. Для получения бесплатной помощи нужна кела-кортти (разве что в неуволе не нужна, вроде), которую бесплатно дают всем гражданам Финляндии, тут проживающим, членам семей тоже дают вне зависимости от их гражданства - главное, чтобы в Финляндии жили (хотя бы формально). Кела-кортти не полагается тем, кто не живёт в Финляндии. В России, кстати, тоже одного только гражданства мало - необходим полис ОМС, который оформляется по месту регистрации. Если его нет - то все услуги только за деньги.

     

~aurinko~

бесплатного мед. обслуживания не бывает. да и автор живет в России. так жена же родит без келакортти, а не муж финн)))))

     

~aurinko~

Хну, что такое условно бесплатно? платить то всегда надо

     

Javolna

А почему у мужа Кела-корти недействительна?Все действительно.Что значит недействительна? Он живет в России, но прописан в Финляндии.

     

ПАУТИНА

Выежающий из страны с целю пребывать за пределами Фи более полу года в году , обязан сообщить в КЕЛА об этом. Тогда он автоматически лишается финских социальных гарантий, потому то и КЕЛА-кoртти недействитальна.

     

tipsu

20-30 евро не в счет, вы же не оплачиваете всё полностью. У гражданина Ф. жена-член семьи, рожает ребёнка-гражданина Ф. Получается, что маленький гражданин Ф. имеет право на бесплатную медицину, если мама имеет келлокорти, если она не имеет, то мал.гражданин не имеетт право на мед.обслуживание? Т.е. не все граждане Ф. от рождения имеют одинаковые права?
Javolna, проконсультируйтесь с юристом(если вы решили рожать в Финляндии), позвоните в фин.консульство. Или надо спрашивать у тех, кто рожал в такой же ситуации как ваша(без келлокорти у мамы, но папа-фин.гражд.).А если вы подадите на разрешение на пребывание в Финляндии? Может это поможет?

     

Javolna

А когда она "автоматически" становится действительна опять? Я в Келу ничего не сообщал.

     

uusisuomalainen

Если в одних местах (например в Kela) человек будет кричать "Я живу в XXX", а в других (например, в Maahanmuuttovirasto при рассмотрении заявления его жены) "Я всё это время жил в YYY", то рано или поздно может возникнуть ситуация, что придётся отвечать за свои слова. Обязанность уведомлять государство о смене места проживания закреплена в Kotikuntalaki 7 §. Ответственность за предъявление недействительной Kela-kortti регламентируется в Rikoslaki 33 luku 1 §. Чтобы определить, действительна Kela-kortti или нет, достаточно прочитать следующее:

Sosiaaliturvalainsäädäntöä ei sovelleta ulkomaille vakinaisesti muuttavaan henkilöön. Sosiaaliturvalainsäädäntöä sovelletaan kuitenkin edelleen Suomessa asuvaan henkilöön, joka tilapäisesti oleskelee ulkomailla, jos oleskelun voidaan arvioida kestävän enintään yhden vuoden.

Henkilöön, joka toistuvasti oleskelee ulkomailla siten, ettei yhtäjaksoinen ulkomailla oleskelu ylitä yhtä vuotta, sovelletaan sosiaaliturvalainsäädäntöä vain, jos hänen ulkomailla oleskelusta huolimatta katsotaan asuvan vakinaisesti Suomessa ja hänellä on kiinteät siteet Suomeen.

Подробности в Laki asumiseen perustuvan sosiaaliturvalainsäädännön soveltamisesta 4 §

     

Javolna

Может поможет, но уже, скорее всего, не успеть, срок 20 недель.

     

Hnu

То есть вроде как бесплатно, но вроде как и не совсем.

     

susan

Нерожденный ребенок,не может считатся гражданином финляндии,пока он не рожден и не получил етот статус.и беременная будет платить за все сама,пока у нее нет кела-кортти.

     

tipsu

Кому-нибудь известен случай: он-фин.гражданин, она-его жена без корти?Она рожает в Фин и плотит? Мне известен такой случай и она не платила.Её муж платил только за палату, где она лежала(около 150ев.).Но подробности я узнать не смогу.Меня удивляет, что все утверждают обратное.Может это было какое-то исключение?Кто-нибудь встречался конкретно с такой ситуацией?
Автору темы.Узнайте сами в консульстве или у юриста(так вернее всего).Да и муж пусть с корти разберётся.

     

Wadim

- друзья, что вы всё даму к юристу, да к юристу посылаете? В любой КЕЛЕ ответят бесплатно, а юрист бесплатно не работает ! Кстати, я недавно заходил в офис КЕЛЫ и пока ждал - почитал их брошюру. В брошюре было написано, что они борются за качество офбслуживания клиентов, бла-бла-бла и что в рамках этого стремятся уменьшить необходимость посещения их офисов, а для этого готовы на все возможные вопросу отвечать по телефону и е-мейлу.

Это я к тому, что не надо стесняться, что "пошлют", смело звоните - и получите всю инфу бесплатно из первоисточника

- когда у нас еще не было КЕЛЫ, роды в больнице Савонлинны стоили 3.5 года назад около 1100-1200 евро за три или четыре (не помню) дня

     

Николь

Без разницы где зарегистрирован брак. Если он официально подтвержден в Финляндии, то он равнозначен заключенному в Финляндии.
У нас брак зарегистрирован в России. На собеседование не вызывали. Хельсинки.

Автору темы:
Женитесь в России (зачем беременную таскать?)
Подтверждаете брак в Финляндии
Где рожать - сами разберетесь.
Если будете рожать в России - идете в посольство (кажется, с собой копию справки из роддома) и оформляете ребенку финское гражданство.

     

~aurinko~

я считаю бесплатным то, за что не надо платить. когда надо платить (не зависимо от суммы) ето по моему мнению платное.

     

ПАУТИНА

А мне формулировка Hnu нравится. Платное это когда каждое посищение частного врача обходится в в несколько десятков евро. А мед. обслуживание в теревеускескусе за годовую плату вполне можно назвать условно бесплатным. Т.к. по сравнению с частными поликлиниками сумма действительно симвалическая.

     

~aurinko~

на вкус и цвет товарищей нет)))) я "условно бесплатно" не запомню такое название))))))) да и к чему усложнять

     

valuxa6474

все можно успеть если не тянуть резину,тем более у вас есть такой плюсик как животик,местная полиция макс 3 мес рассматривает 20 недель + если по максимуму 12-13 недель,то явно до родов успеете, а плюс еще в том,если подаете в рос то и ждать там,да гораздо дольше и дороже ,чем когда вы в Фин

-----------------
все начинается с улыбки женщины которая тебя любит

     

olianna

Подскажите!!!!!!!!Едем в ***** на выходные(Хельсинки).срок уже-на подходе!если вдруг что экстренное произойдет,что делать,куда ехать,сколько стоит и если не будет с собой денег таких,что делать-то????

     

78toivo

У меня вид на жительство, а у жены пока его нет, она рожала в Оулу и за услуги роддома мы заплатили 181 евро за 6 дней + 60 евро за ребенка и через 2 месяца пришел счет на 1796 евро, хотя на работе юрист сказал что все услуги должны были высчитать с моей соц карты kelafra, в Кела сказали - она иностранка так пусть и платит как все иностранцы, хоть и не могут объяснить за что такая сумма. 22евро койка место в сутки + 26питание и + 10-15 евро как мне объяснили возможное лечение в сутки но в ласку указана сумма в сутки 30.30 евро

     

valuxa6474

у Вас ест страховка, в крайнем случае свяжитесь со страховой компанией.Вызовете скорую Отвезут куда надо, если госпитализация то связаться со страховой в России в течении 3 дней.Они Вас свяжут со специалистом в Финляндии на русском а там уж как Вам скажут так и делайте

-----------------
все начинается с улыбки женщины которая тебя любит

     

uusisuomalainen

если страховка в данном случае и будет действительна, то она стоила минимум 500 евро для 7 месяца беременности, а в случае с 9 месяцем стоимость страховки была бы эквивалентна стоимости родов!

     

&Irene&

почитайте условия страховки поподробнее, там очень доступно написано, что беременность и роды не входят в условия. Беременной женщине надо заключать отдельную страховку беременности, ее сумма будет зависить от срока беременности.