|
29-04-2008, 22:57
|
#1
|
to bee or not..
Сообщений: 17,786
Проживание:
Регистрация: 15-04-2005
Status: Offline
|
Медведев о коррупции
http://news.ntv.ru/131289/
Цитата:
Дмитрий Медведев, избранный президент России: «Вы знаете, как юрист я давно для себя пришел к выводу: никакими законами коррупцию полностью не победить, иначе бы мы ее истребили уже 150 лет назад. И в острог отправляли, и головы рубили — это как раз наши культурно-исторические традиции. Здесь у нас беда».
|
вот так, беда и все тут и стОит ли бороться? и как?
|
|
|
29-04-2008, 23:15
|
#2
|
Русский
Сообщений: 8,050
Проживание:
Регистрация: 09-01-2004
Status: Offline
|
Всё правильно.
Теперь когда новому президенту будут тыкать коррупцией в России, ему только стоит ссылаться на то, что он предупреждал заранее, что это "наши культурно-исторические традиции"
А чего это он пукнул про срок в 150 лет?
Сказал бы сразу, что за 30 пятилетних планов не смогли победить.
Да, вроде в этот период уже и не модно было головы рубить при борьбе с коррупцией
|
|
|
29-04-2008, 23:26
|
#3
|
to bee or not..
Сообщений: 17,786
Проживание:
Регистрация: 15-04-2005
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Очередник
Всё правильно.
Теперь когда новому президенту будут тыкать коррупцией в России, ему только стоит ссылаться на то, что он предупреждал заранее, что это "наши культурно-исторические традиции"
А чего это он пукнул про срок в 150 лет?
Сказал бы сразу, что за 30 пятилетних планов не смогли победить.
Да, вроде в этот период уже и не модно было головы рубить при борьбе с коррупцией
|
получается и прикрыл и пукнул одновременно, умнО и вопрос типа закрыт...
|
|
|
29-04-2008, 23:34
|
#4
|
Veropakolainen
Сообщений: 305
Проживание: Pusula
Регистрация: 30-10-2005
Status: Offline
|
" - Разруха, Филипп Филиппович.
- Нет, - совершенно уверенно возразил Филипп Филиппович, - нет. Вы
первый, дорогой Иван Арнольдович,воздержитесь от употребления самого этого
слова. Это - мираж, дым, фикция, - Филипп Филиппович широко растопырил
короткие пальцы, отчего две тени, похожие на черепах, заерзали по скатерти.
- Что такое эта ваша разруха? Старуха с клюкой? Ведьма, которая выбила все
стекла, потушила все лампы? Да ее вовсе и не существует. Что вы
подразумеваете под этим словом? - Яростно спросил Филипп Филиппович у
несчастной картонной утки, висящей кверху ногами рядом с буфетом, и сам же
ответил за нее. - Это вот что: если я, вместо того, чтобы оперировать каждый
вечер, начну у себя в квартире петь хором, у меня настанет разруха. Если я,
входя в уборную, начну, извините за выражение, мочиться мимо унитаза и то же
самое будут делать зина и Дарья Петровна, в уборной начнется разруха.
Следовательно, разруха не в клозетах, а в головах. Значит, когда эти
баритоны кричат "бей разруху!" - Я смеюсь.(Лицо Филиппа Филипповича
перекосило так, что тяпнутый открыл рот).Клянусь вам, мне смешно! Это
означает, что каждый из них должен лупить себя по затылку!"
Эта, собственно, к чему?
Не пришло ли время опробовать радикальный метод --- НЕ ДАВАТЬ?
|
|
|
29-04-2008, 23:45
|
#5
|
Русский
Сообщений: 8,050
Проживание:
Регистрация: 09-01-2004
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от bee
получается и прикрыл и пукнул одновременно, умнО и вопрос типа закрыт...
|
Прикрытие будет если "наши культурно-исторические традиции" пропишут в каком-либо законе.
|
|
|
30-04-2008, 08:28
|
#6
|
Registered User
Сообщений: 544
Проживание:
Регистрация: 12-03-2008
Status: Offline
|
В Белоруссии, например, коррупцию победил(и). Там быть любым чиновником (от мента, до мэра города) считается престижно, по белорусским меркам эти люди неплохо зарабатывают, при этом при малейших подозрениях в коррупции - лишение должности. До смешного доходит, гаишники в патруле не меньше, чем по двое, чтобы один стучал на другого в случае взяток. Меня однажды в Витебской области остановили за приличное превышение очень ранним утром, белорусских денег у меня не было и поэтому вместо штрафа получил 30 минутную лекцию о безопасности дорожного движения и был отпущен с миром - может это выход?
Кстати, с точки зрения работы ГИБДД в России, наказания стали настолько суровы, что многие водители уже предпочитают не нарушать, чтобы лишний раз не было повода "давать", так как давать теперь приходится много и это может ударить по любому бюджету. У нас около офиса односторонее движение, раньше половина людей подъезжали с прилегающей улицы под кирпич, сейчас 99% объезжают по правилам, так как гаишники за это нарушение меньше 5000 рублей на лапу не берут (официально положено лишение водительских прав от 4-х месяцев). Зиммой ездил на машине из Москвы в Питер, обратил внимание, что теперь редкая "птица" рискует обгонять через сплошную линию в силу всё тех же суровых наказаний.
Наверное три составляющих должно присутствовать, чтобы коррупция сошла на минимальный уровень:
1) строгое официальное наказание для нарушителей законов;
2) престижность и возможность достойно содержать свою семью для сотрудников органов правопорядка;
3) суровое наказание для должностных лиц в случае установленного факта нарушения ими закона или увольнение в случае "запятнанной" репутации;
Важна особенно последняя часть последнего пункта - это не юридическая норма, это в первую очередь правильная доктрина в головах у руководителей соответсвующих служб. Но все три пункта могут работать только одновременно, в России пока проблемы со всеми тремя.
Последнее редактирование от soedenitel : 30-04-2008 в 08:31.
|
|
|
30-04-2008, 09:24
|
#7
|
Registered User
Сообщений: 15,147
Проживание: Империя зла
Регистрация: 28-03-2007
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от soedenitel
Наверное три составляющих должно присутствовать, чтобы коррупция сошла на минимальный уровень:
1) строгое официальное наказание для нарушителей законов;
2) престижность и возможность достойно содержать свою семью для сотрудников органов правопорядка;
3) суровое наказание для должностных лиц в случае установленного факта нарушения ими закона или увольнение в случае "запятнанной" репутации;
Важна особенно последняя часть последнего пункта .
|
Самое главное условие успешной борьбы с коррупцией-честность и порядочность высших должностных лиц! Жулики не могут требовать от подчиненных уважения к закону, тем более сами себя в тюрьмы сажать. Отсюда и небывалый разгул коррупции в России и совершенно дурацкие, порочащие президента, заявления, подобные медведевским……
|
|
|
30-04-2008, 09:46
|
#8
|
to bee or not..
Сообщений: 17,786
Проживание:
Регистрация: 15-04-2005
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от soedenitel
До смешного доходит, гаишники в патруле не меньше, чем по двое, чтобы один стучал на другого в случае взяток.
|
казалось бы чем не метод, но в России не сработает, потому что стучать западло. " культурно- исторические традиции", однако...
Последнее редактирование от bee : 30-04-2008 в 09:54.
|
|
|
30-04-2008, 09:49
|
#9
|
to bee or not..
Сообщений: 17,786
Проживание:
Регистрация: 15-04-2005
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от tigrazoid
Эта, собственно, к чему?
Не пришло ли время опробовать радикальный метод --- НЕ ДАВАТЬ?
|
угу, все спят и видят кому бы еще дать...
чиновники создают ситуации и обстоятельства специально так, что без "дачи" проблему не решить простому человечку
|
|
|
30-04-2008, 09:57
|
#10
|
Registered User
Сообщений: 15,147
Проживание: Империя зла
Регистрация: 28-03-2007
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от bee
. "культурно-исторические традиции", однако...
|
Традиции? Казалось бы в одной маленькой бывшей советской республике мздоимство было чуть ли не устоем, однако:
Цитата:
Как выяснилось, взятки перестали брать не только грузинские гаишники, но и чиновники. Знакомый мой рассказал, что жалуются они, сердешные, чиновники то бишь. Раньше все вопросы с ними решались исключительно деньгами, а теперь в лучшем случае могут рассчитывать на небольшой магарыч...
|
http://www.express.am/28_06/tourism.html
Не традиции, только желание власти!
|
|
|
30-04-2008, 11:16
|
#11
|
nomen non est vitium
Сообщений: 2,995
Проживание: Lappeenranta
Регистрация: 12-11-2003
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от soedenitel
1) строгое официальное наказание для нарушителей законов;
2) престижность и возможность достойно содержать свою семью для сотрудников органов правопорядка;
3) суровое наказание для должностных лиц в случае установленного факта нарушения ими закона или увольнение в случае "запятнанной" репутации;
|
Я бы добавил еще одно: Неотвратимость наказания. И именно этот фактор чаще всего хромал на территории России.
-----------------
Wright or wrong – this is my country
|
|
|
30-04-2008, 11:24
|
#12
|
Еще не придумала...
Сообщений: 22,212
Проживание:
Регистрация: 22-05-2005
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Сан Саныч
Традиции? Казалось бы в одной маленькой бывшей советской республике мздоимство было чуть ли не устоем, однако:
Не традиции, только желание власти!
|
да-да, желание плюс "вас еще не расстреляли?"
Как сообщает пресс-служба МВД Грузии, Давид Гогичаишвили обвиняется в вымогательстве USD 105.000 у предпринимателей взамен обеспечения им победы на аукционе. По информации МВД Грузии данное преступление предусматривает лишение свободы сроком до 15-ти лет.
http://www.newregion.net/txt.php?i=16174
Вообще - очень удобный вариант борьбы с коррупцией. так сказать, одним ударом двух зайцев (или сколько их там еще осталось):
В Грузии арестован Михаил Карели, экс-губернатор региона Квемо Картли, ближайший друг и соратник бывшего министра обороны страны Ираклия Окруашвили. Генпрокуратура предъявила ему обвинение в коррупции.
http://www.newizv.ru/print/76804
Кстати, Окруашвили стал таки политическим беженцем во Франции? Или будет взяточником в Тбилиси?
-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)
|
|
|
30-04-2008, 11:29
|
#13
|
Еще не придумала...
Сообщений: 22,212
Проживание:
Регистрация: 22-05-2005
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Сан Саныч
Самое главное условие успешной борьбы с коррупцией-честность и порядочность высших должностных лиц! Жулики не могут требовать от подчиненных уважения к закону, ……
|
Вот лет 18 назад был такой мнс Станкевич. Честный парень, умные вещи говорил... А попался на пустяшной взятке в 10 тыс. А ведь наш был, из мнс-ов! Куда уж честнее!
Постарше чином - профессор Собчак. Как выступал! какие речи на съездах говорил! (про пиджаки уж молчу). Стал губернатором - его выбрали, ему поверили!!! Чем дело кончилось: Правильно - особняк, построенный на гонорар от двух книг.... Уши от навешанной на них лапши просто отваливаются. Экономист Ясин - честнейший человек, вроде как... А в руководимой им Высшей школе экономике экзамены за 50 баксов сдают... Не... ну может быть, он не знает...
"А где же вожачок? - Да шлепнули мы его... Сволочью ваш вожачок оказался..." (Вмшневский. Оптимистическая трагедия)
-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)
|
|
|
30-04-2008, 11:37
|
#14
|
Registered User
Сообщений: 544
Проживание:
Регистрация: 12-03-2008
Status: Offline
|
Haha, что такое мнс?
|
|
|
30-04-2008, 11:40
|
#15
|
Еще не придумала...
Сообщений: 22,212
Проживание:
Регистрация: 22-05-2005
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от soedenitel
Haha, что такое мнс?
|
Младший Научный Сотрудник (обычно, в НИИ в системе Академии Наук) - основная движущая сила в эпоху перестройки, ее, так сказать, идейный вдохновитель и лидер.
-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)
|
|
|
30-04-2008, 11:51
|
#16
|
Registered User
Сообщений: 544
Проживание:
Регистрация: 12-03-2008
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Haha
Младший Научный Сотрудник (обычно, в НИИ в системе Академии Наук) - основная движущая сила в эпоху перестройки, ее, так сказать, идейный вдохновитель и лидер.
|
Спасибо за ответ :-)
|
|
|
30-04-2008, 12:24
|
#17
|
Registered User
Сообщений: 578
Проживание:
Регистрация: 15-11-2007
Status: Offline
|
Ещё б нам россиянам в себе бы разобраться. А то ведь орём на каждом углу коррупция, взяточники кругом. А сами раз на дороге и обгон через сплошную (лишение прав на 4 месяца) и танцуем возле гаишника с песней " А может договоримся, а может не надо в суд". Или сына лоботряса за неуспеваемость турнут из института, и носятся мамашки по врачам или военкоматам трясут мошной. дабы чадо в армию не загремело. Или покупаем себе квартиру и сносим там стены какие не попадя, а потом башляем направо и налево в БТИ или рег. палате.
Отбашляли, права и сына от армии отмазали и опять орём коррупция.
И тут Остапа понесло... Крик души так сказать.
|
|
|
Опции темы |
Поиск в этой теме |
|
|
Опции просмотра |
Оценка этой теме |
Линейный вид
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
|
|
|