Suicid

сабж, Россия волнуеццо

http://top.rbc.ru/economics/05/02/2008/139115.shtml

     

jonna

а то, конечно волнуется, Москва ж с Питером не резиновые

     

MihaNik

не украина вступает,а ее туда "вступают"
кстати еще часто используется выражение не вступить в... а вляпатся в... .


п.с а "волнуюццо" помоему больше журналисты )

     

Сударь

пипец украинским сельхозпроизводителям (как минимум)... Не хватило ума (или желания, что скорее) у правящих там изучить пример Польши...

"Согласно ему, в сельском хозяйстве Украина согласилась не субсидировать экспорт. Помимо того страна ограничит свою влияющую на торговлю поддержку внутреннего сельхозпроизводителя суммой 3,04 млрд грн (примерно $613 млн), а также покрытие 5% от стоимости внутреннего с/х производства."
http://korrespondent.net/business/366891

     

MoNoKiNi

да им и так звиздец давно!


ИКО

-----------------
"Just smile and wave, boys. Smile and wave. "

     

Сан Саныч

Сколько ж было подобных радостных потираний рук в предвкушении неминуемого краха прибалтийских стран, Грузии, Молдавии, той же Белорусии. Про Украину и не говорю. Как и про давно прогнивший Запад...... Кто подскажет? И когда окончательную кончину ожидать?

     

Lawpuh

Ну теперь Россию в ВТО не дождёмся.
Но зато будет интересно понаблюдать за эффектом на Украине.

-----------------
Судак судака видит из далека

     

Dark Scorpion

К сожалению, потирания не радостные. Мне открыто жаль эти народы, но они сами выбирают. Так что... Бог в помощь.

-----------------
Wright or wrong – this is my country

     

Сан Саныч

Так не томите! Скажите точно когда на коленях к нам приползут? А то все ждем, ждем, как старик в известной сказке, у моря погоды....

     

Grom

Что пообещал сделать Ющенко

* снизить максимальные тарифы на промышленные товары на 5 процентов, а на сельскохозяйственные - на 10,7 процентов

* ликвидировать тарифы на такие товары, как самолеты, крепкие спиртные напитки, лекарственные препараты, некоторые товары химической и целлюлозно-бумажной промышленности, древесину, сталь, мебель, игрушки и IT-продукцию

* отменить все субсидии на экспорт и импортозамещение промышленной продукции, снизить экспортные субсидии для сельскохозяйственных производителей и ограничить помощь фермерам

* увеличить объем импорта сахара

* разрешить импорт мяса с гормонами

* открыть рынки для туризма, предпринимательских и финансовых услуг, коммуникаций, строительства, распространения товаров и транспорта

* снизить экспортные пошлин на семена масличных культур, живой скот, шкуры животных, частицы черных и цветных металлов

* с самого начала полностью соблюдать правила ВТО, касающиеся интеллектуальной собственности
Что получит Украина взамен
*Однако ожидается, что в общем вступление в ВТО пойдет на пользу украинской экономике - включая сталелитейную промышленность, главную экспортную отрасль. Также прогнозируется, что членство в ВТО станет стимулом для притока прямых иностранных инвестиций, объем которых в прошлом году составил почти 8 млрд. долларов.

Членство в ВТО даст Киеву новые рычаги для решения проблем в отношениях с Москвой, которая до конца года надеется довести до конца процесс присоединения к организации, начатый в 1993 г. одновременно с Украиной. Став членом ВТО, Украина может заблокировать российскую заявку в том случае, если не будут удовлетворены ее торговые требования.*
Короче прощай развитие собственной экономики, здравствуй экспорт сырья и дополнительные проблемы с восточным соседом. ВТО форева
Источник("The Financial Times", Великобритания)

     

Pokryshkin

Пост имперской злобы.

     

Grom

Почему? Совсем нет.

     

Grom

На мой взгляд пропушен ещё 1 пункт (не знаю намеренно или нет)
*увеличение внутренних цен на энергоносители до общемировых*
Этот пункт поставит под сомнение
*что в общем вступление в ВТО пойдет на пользу украинской экономике - включая сталелитейную промышленность, главную экспортную отрасль.*
А то, что Украина не будет давать вступить в ВТО России, это для последней по-моему ОГРОМНЫЙ плюс. Учиться лучше на чужих ошибках. И никакой имперской злобы. У всех своя дорога.

     

Pokryshkin

Вот именно. Каждый наслаждается в меру желаний. Кто-то предпочитает, как Украина, - групповушку, а кто-то, как Россия, - занимается самоудовлетвернием.
О качестве поговорим через 2 пятилетки.

     

MihaNik

групповое изнасилование опасно для здоровья украины в отличае от самоудовлетворения )))

что станет с жертвой групповушки через 2 пятилетки ?....в лучшем случае истощение и болезни.

     

Pokryshkin

Вот он, имперский взгляд на жизнь. Как животные, прямо дело, - на всё смотреть исключительно с применением насилия. Всё будет полюбви и главное не по-понятиям.

Ну а Империи(тм) я могу напомнить, согласно древним преданием онанизм, а так же аутофелляция вызывает слепоту.

     

Chuhna

Я рад за Украину.

     

rewrew

Завалят ЕС салом!

     

Chuhna

Удовлетворят спрос.

     

sancho

слава Богу, он услышал наши молитвы.. еще одним нахлебником меньше.

     

Chuhna

Сказал пес, узрев дохлого кота.

     

sancho

и что неправильного? все вроде так как и планировалось.. украинцами от американцев откупились.. .. все грамотно очень даже.. где пройдет хохол - там американцу делать нечего, вот я к чему. туда их - в качель.

     

Yochicki

Лично я очень доволен, что из Правительства РФ убрали, наконец, Германа Грефа. Именно он лоббировал вступление России в ВТО, хотя всем здравомыслящим людям очевидно, что эта организация организована США и служит интересам США в форме подчинения экономик вступивших в неё стран американской экономике.
Теперь, когда Грефа больше нет, и разговоры про ВТО исчезли. Даже из газет. И славбогу!

-----------------
А Вы лично прошли тест Тьюринга? Не уверен...

     

Очередник

Ну вляпаеться Украина в ВТО
ну кому-то из производителей украинских очень хреново стане, кому-то наоборот лучше.
Только вот не могу своим куцим умом понять, чего тут бояться России от этого вступления.
Кто-либо растолкует без эмоций.
Может влияние\давление на повышенин тарифа транзита газа повысится.
Я экономист только в своём кошельке, может подбегут ребята подкованные и втюхают мне и остальным, чем тусовка Украины в конторе ВТО опасна для России.

     

Yochicki

Только тем, что навсегда похоронит слабые надежды на общее таможенное пространство России и Украины (которое принесло бы пользу обеим странам).
И кроме того, немного жаль украинскую экономику и сельское хозяйство: они отойдут в историю. И тогда чтобы заработать свой грошик и не умереть с голоду, украинцем действительно не останется ничего другого, как вступить в нато, пустить к себе на территорию побольше американских войск, чтобы зарабатывать на их обслуживании (ну там сапоги почистить, горилкой напоить, гарну дiвчiну под бочок подсунуть...).
Ради чего собственно, вся эта "оранжевизация" и задумывалась...

-----------------
А Вы лично прошли тест Тьюринга? Не уверен...

     

Yochicki

Украина и Грузия догоняют Албанию

Пока Украиной правил Кучма, украинцы не были никак замечены в особых демократических достоинствах и выборы там всегда были в глазах Европы несправедливыми. Пришел к власти Ющенко, пришел сомнительным оранжево-революционным путем, и демократические котировки украинцев как народа резко поползли вверх. И выборы на Украине стали самыми правильными, российским не чета. Выборы по принципу - будем выбирать до тех пор, пока снова не выберем Ющенко с Тимошенко. На мировой бирже демократических ценностей загорелось табло: 'Сегодня украинцы демократы, завтра посмотрим'.

-----------------
А Вы лично прошли тест Тьюринга? Не уверен...

     

kisumisu

бред какой-то.....
никогда украина не умрет с голоду- с таким черноземом как на украине- сажать и растить зерновые! только не надо бльше насильственных коллективизаций!

     

Yochicki

Отставить чернозём! На нём будут не зерновые, а полигоны НАТО. Бравые янки будут там тренироваться в захвате российских городов и сёл. Опять же под радары и "противоракеты" - тоже нужны будут угодья...

-----------------
А Вы лично прошли тест Тьюринга? Не уверен...

     

Очередник

Конечно бред. Никто помирать не будет.
Но вспомнил, как после недавнего вступления в одну европейскую контору, некоторые страны выплачивали миллионные штрафы за избытки производства.

     

kolobok

а что это такое вообще "вто" и почему это плохо/хорошо?

     

Grom

Если РФ не будет вступать в ВТО то собственно ничем. Если мы (россияне) всё таки соберёмся туда вступать то Украина может потребовать многого для себя. Навскидку:
отмену квотирования поставок украинского сахара
снижение пошлин на трубы
повышение внутренних цен на энергоносители в РФ и т.д и т.п

     

Очередник

То-то я и смотрю, что Россия на тормозах в это ВТО стремиться вляпаться.
Ну тогда успехов украинскому крестьянину.
Желаю ему на сало шоколад намазать.

     

Сударь

гы-гы. Это - в лучшем. А то еще всякие болезни подцепить сможет

     

pkmies

Всё сало уйдет на экспорт.

     

kisumisu

и че? вымерли? нет? ну тогда проблемы нет
зато в составе ВТО у Украины будет больше шансов сплапвлять свою продукцию хоть в Гватемалу (почему бы и нет? сало в Гватемале)
а избытки производства- знакомо- когда в 80 годы тут копили горы масла, которго некуда было девать и молоко выливалось из цистерн прямо перед парламентом это что ли лучше?
в общем колхозе - т.е. ЕС- должно быть четко распределено что и как- иничае никак

     

kisumisu

хех - в Италии водном укромном местечке за большие деньги продают сало вшоколаде- смейс\ или нет- читала статейку в одном журнале, где было про ГурмЭ еду
были фотки из милого магазинчика- туда ездят туристы попробовать "сало с шоколадом"- так что брэнед уже сть- украинцы пусть его раскрутят

     

radon

Отставить дебаты! России уже пох.
Ибо - нех!
Сами станут просиццо, или - просить.

     

Очередник

Я вот никак не могу воткнуться, почему у тебя во всех сообщениях приамбулой идёт зелёная оскаленная рожа в виде смайла
Вот думаю, в Гватемале сало с прожилками , да ещё и копчёноё, по чём на привозе будет стоить.
ЗЫ, а бренд "сало в шоколаде" уже давно известен и не только в Италии, но и в Одессе

     

Chuhna

Очередник, тебе дюже хреново в ВТО живется? Или ты уже уехал из Финляндии?

     

MoNoKiNi

в Украине тож такое в продаже встречал, но не покупал, т.к. считаю что портить сало шоколадом преступно


IKO

-----------------
"Just smile and wave, boys. Smile and wave. "

     

Киевлянинъ

Тут вообще мало кто понимает о чем речь идет. Просто рефлекс сработал . Услышали слово "Украина" и пошли выделения.

     

kisumisu

ну теперь благодаря ВТО мы одесское сало в шоколаде смогем попробовать и тут

     

Chuhna

А то я усе сижу та думку гадаю.... Пошто сами сидят вляпавшись (ну разве что Йочики периодически летает в Лобню отмываться), а другим не дают... Дык видать о неньке заботятся.

     

Yochicki

"Сало в шоколаде - в Гватемалу свободно"...


ВТО придумано и существует для одной единственной цели: чтобы всё в мире продавалось:
1. по ценам выгодным США,
2. в количествах не больших, чем это выгодно США,
3. с выплатой США ройялти, если в продукте используется хоть один патент США,
4. так, чтобы не оно ни в коем случае не составляло конкуренцию продавцам из США, в противном случае - не продавалось вообще.
И ВСЁ. Других целей и задач у ВТО нет.

А вот ещё статья по поводу Украины. Советую почитать и подумать.

Мимо кассы ("Киевский ТелеграфЪ", Украина)Российские компании направят в обход Украины как газовые, так и нефтяные потоки

-----------------
А Вы лично прошли тест Тьюринга? Не уверен...

     

Chuhna

Сильно.
(надеюсь этот мой коммент модер не потрет?)

     

Yochicki

Добавлю:
1. Нефть, газ в Китай и Европу Россия прекрасно продаёт без ВТО, то же самое касается продаж оружия ряду стран, которым не могут или не хотят продавать США, Израиль и Франция (мировые лидеры на оружейном рынке помимо России).
2. Вступление в ВТО лишает страну части суверенитета (возможности произвольно устанавливать экспортные и импортные пошлины).
3. Никакое вступление в ВТО не заставит финна купить "Балтику № 3" вместо "Lapin kulta" или ВАЗ "Калину" вместо Пежо (почему-то среди финских коллег самая распространённая марка?).
Вывод: от вступления в ВТО одни минусы, и никаких плюсов.

-----------------
А Вы лично прошли тест Тьюринга? Не уверен...

     

Suriken

А что будет делать Россия, когда закончится то, что можно продавать? Т.е. когда надо будет что-то производить, а не только нефть и газ.
А пежо же не с бухты барахты стало популярнее ВАЗа.

Насчет минусов... Налоги? Там есть скидки на импорт для членов?

     

kisumisu

то то все кто в ВТО дяде Сэму попку лижут и продают себе в ущерб и гниють на корню...
мдя. Ечеки - Лобня форевааа!!!!!

     

Haha

С сайта http://www.wto.ru/russia.asp?f=target&t=9
"Конкретными целями присоединения для России можно считать следующие:

Получение лучших в сравнении с существующими и недискриминационных условий для доступа российской продукции на иностранные рынки;
- какой, простите, продукции? Даже с "энергоносителями" "нас" туда стараются не пустить...

Доступ к международному механизму разрешения торговых споров;
- ну может быть
Создание более благоприятного климата для иностранных инвестиций в результате приведения законодательной системы в соответствие с нормами ВТО;
- что мешает привести это законодательство в соответсивие уже сейчас? И только ли в отсутствии "хороших законов" причины отсутствия инвестиций? как говорится, сплю и вижу, как все ломанулись инвестировать в АвтоВАЗ

Расширение возможностей для российских инвесторов в странах-членах ВТО,в частности, в банковской сфере;
- ну если посчитать размеры вкладов "наших" в западных банках - то уже инвестируем выше крыши...

Создание условий для повышения качества и конкурентоспособности отечественной продукции в результате увеличения потока иностранных товаров, услуг и инвестиций на российский рынок;
- "тот кто хоть раз сидел за рулем Ауди, в Жигули больше не сядет"... кроме того, поток китайских кофточек окончательно разорит Москвошвей ...

Участие в выработке правил международной торговли с учетом своих национальных интересов;
Улучшение имиджа России в мире как полноправного участника международной торговли.
- ну съездят наши чиновники на пару совещаний в Давосе или Ницце...

так что плюсы все какие-то ... странные... Может, на Украине как-то все иначе...

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

Chuhna

Йочики с вами согласен, он тоже собирается до скончания века энергоносителями торговать.


Мешает отсутсвие гарантий ответных действий, так как никто не обязывает, пока Россия не в ВТО. Конечно соответствие - не панацея, а лишь один из инструментов.

А вот мои знакомые не прочь стать клиентами заподного банка в России. Но НИЗЗЯ...

Дальше - хуже. Вне ВТО российская продукция скоро вообще будет товаром сугубо для внутреннего потребления.

Типа сейчас они дома сидят?

Скорее на Украине все иначе понимают. Бо нефти немае.
ЗЫ Я конечно понимаю, что Россия - самая умная. А все... ВСЕ остальные, присоединившиеся к ВТО - идиоты.

     

Haha

Ой, не надо меня с ним в одну компанию... Я ведь к тому, что больше-то "мы" ничем торговать не можем... Ну еще если только "мозгами". да и это становится проблематичным.

.

Ага. А кто же тогда будет клиентом Сбербанка? Я уж не говорю про всякие разные "Межпроммашстройбанки" А им тоже... кушать хочется...



Еще раз - у меня боооольшие сомнения, что эта "продукция" может быть для еще какого-либо потребления... ну если мы не о нефти и не о мозгах...

А что там "мае"? Сельхозпродукция? так "этого добра на телевидении навалом"... А вот госдотации, говорят, уменьшить придется... Уголь? - нерентабельно... Металлургия? так там, вроде как сами признают, что этом отраслям ... "кирдык вашей Америке"...
*и вообще - я не спорю, я просто рассуждаю. Как абсолютный дилетант... И список стран-членов ВТО мне понравился: там вся Африка, Европа плюс Грузия , Армения и даже Куба с 95 года!

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

Chuhna

Как это не странно, но ЕЩЕ могли бы... Но нужны инвестиции и доступ к технологиям. Но главное даже не в том, что СЕЙЧАС, а в том, что хотите В БУДУЩЕМ.


Ну, если цель - кормить и содержать "сбербанки" за свой счет, то конечно, других ПУЩЩАТЬ НИЗЗЯ.


Я не про товары массового потребления. В России есть интересная продукция для промышленного использования. Но она хиреет без инвестиций и без лицензий, и в нынешнем положении выход на международный рынок ей практически заказан.


Дык тут в Фи и того немае, однако живем.

     

Haha

Итак, переходим в тему "финские помидоры. что это такое и с чем их едят"

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

Haha

Совсем забыла: по нанопортянкам мы-то теперь впереди планеты всей!

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

Chuhna

Не, переходим в тему "какой мобильный телефон выбрать".

     

Haha

Нокиа! Но только если он не в Румынии собран... Румынские я предпочитаю фрукты-овощи или компоты... помидоры, кстати, тоже ...

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

Сударь

Всё свое - самое лучшее (уже упомянутые не раз помидоры, ну и огурцы по 1е за 1 метр), а всё чужое, как известно, должно "долго гореть синим пламенем".

     

kisumisu

испанские огурцы по 1 евре за метр- ничем не лучше тех же финских. так что ж "горит синим пламенем"?????? и дешевле
покупатель берет их, а не котимайнен- котимайнен- для "продвинутых" в еде
до этого еще "дорасти" надо.... мозгами

     

Dark Scorpion

Конкретно чем торговать, в будущем? К тому же технологии никто и не скрывает, только за них бабки платить надо. С чего вы взяли что инвестировать в Россию выгоднее чем в Тайвань? А своих произврдителей кормить надо, как и свою армию, так как иначе придется кормить чужую.

-----------------
Wright or wrong – this is my country