|
04-05-2008, 09:53
|
#1
|
Banned
Сообщений: 153
Проживание:
Регистрация: 04-05-2008
Status: Offline
|
где можно оставить машину?
Добрый день, уважаемые форумчане!
Строим дом и приходится часто ездить в Финляндию.
Добираемся на поезде до станции Вайниккала , затем берем машину на прокат....оп, и
после двух поездок и оплаты проката машины( по 3-4 дня) поняли ,что скоро останемся без Штанов!!!! Так как в Avise, даже с максимальными скидками получается дорого.На электричке с пересадками очень долго получается( добираться нужно в район Савонлинны).
Решили купить недорогую и маленькую Машинку б\у и оставлять ее в Вайниккале.
И когда приезжем( это происходит 1 раз в 2 месяца) ее брать и добираться до дома.
У меня вопрос к знатокам Финляндии:
1.Где,как и есть ли бесплатные места для парковки машины в Вайниккале, чтобы ее не эвакуировали,когда нас нет.
2.Можно ли договориться с Каким-нибудь финном, чтобы у него оставлять машину
а когда приезжаем, то брать.А то зимой наверно после 2-х месяц простоя она не заведется?
3.Есть ли еще альтернативое решение нашей проблемы добираться до места?
С уважением. sadovnik
|
|
|
04-05-2008, 10:08
|
#2
|
Пользователь
Сообщений: 8,633
Проживание: Питер
Регистрация: 10-04-2006
Status: Offline
|
Вопрос в тему. Как правильно поставить на стоянку автомобиль в Хельсинки пока ездишь на пароме в Стокгольм и обратно. (на две ночи)?
-----------------
Грехи других судить Вы так усердно рветесь, начните со своих и до чужих не доберетесь.
|
|
|
04-05-2008, 11:34
|
#3
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Конечно, идеалнии вариант, договорится с кем то кто может ставит машину вашу у себя на стоянке. Может наидеш там наших русских, но если у них нет своеи машини, и в любом случае им надо сделат договор на стоянку в жил. конторе и оплачиват, так что ви оплатите им и еше конечно, если люди курят и хотят курит русские сигарети или випит хорошеи русскои водки, коняка или шампанского, ето презент!!!! Но, не каждии может согласится, но попробоват можно, я би согласилас, если жила там ))). Здес в финланд машину за неправилную стоянку не евакуируют, а каждии ден будут вам на стекло класт штрафи по 40е, вот и считаи.
|
|
|
04-05-2008, 11:36
|
#4
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
Сообщение от Михалыч
Вопрос в тему. Как правильно поставить на стоянку автомобиль в Хельсинки пока ездишь на пароме в Стокгольм и обратно. (на две ночи)?
|
Все вокруг паромов усеяно автопарковками, естественно, платно.
Проблем-никаких. Цены обычные столичные.
Парковки указаны на сайтах паромов.
|
|
|
04-05-2008, 11:41
|
#5
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
Сообщение от sadovnik
Добрый день, уважаемые форумчане!
Строим дом и приходится часто ездить в Финляндию.
Добираемся на поезде до станции Вайниккала , затем берем машину на прокат....оп, и
после двух поездок и оплаты проката машины( по 3-4 дня) поняли ,что скоро останемся без Штанов!!!! Так как в Avise, даже с максимальными скидками получается дорого.На электричке с пересадками очень долго получается( добираться нужно в район Савонлинны).
Решили купить недорогую и маленькую Машинку б\у и оставлять ее в Вайниккале.
И когда приезжем( это происходит 1 раз в 2 месяца) ее брать и добираться до дома.
У меня вопрос к знатокам Финляндии:
1.Где,как и есть ли бесплатные места для парковки машины в Вайниккале, чтобы ее не эвакуировали,когда нас нет.
2.Можно ли договориться с Каким-нибудь финном, чтобы у него оставлять машину
а когда приезжаем, то брать.А то зимой наверно после 2-х месяц простоя она не заведется?
3.Есть ли еще альтернативое решение нашей проблемы добираться до места?
С уважением. sadovnik
|
Содержание автомобиля в Финляндии, страховки, налог на авто, техосмотр-намного дороже, чем действительно, пользоваться прокатом.
Там Вам пишут, что машине не эвакуируют, это не так, эвакуирую легко и просто.
Далее штраф, по-денно.
Альтернатива-ездить (как все) на своем автомобиле из России.
Другие варианты накладны.
|
|
|
04-05-2008, 11:55
|
#6
|
Banned
Сообщений: 153
Проживание:
Регистрация: 04-05-2008
Status: Offline
|
Цитата:
Конечно, идеалнии вариант, договорится с кем то кто может ставит машину вашу у себя на стоянке
|
Спасибо за ответ!
Вот бы кого-нибудь найти. Ау-Ау!!!Вайниккалци! Я не только готов привозить подарки. но может даже обсудить покупку машины, и отдать в пользование кто живет в Вайниккала , главное условие чтобы она она была исправна и всегда во время нашего приезда в Финляндию была в Вайниккале! Мы если честно будем ей пользоваться 3-4 дня при разовых приездах, еще летом 7-14 дней во время отпуска и 7-14 дней на зимние каникулы. Вот b все, а в остальном времени пожалуста пользуйтесь.
Может есть другие варианты, например какая -нибудь городская стоянка и годовой абонемент ??? Или стоянка магазина по продаже машин, я бы платил за место.сколько??
Или на крайний случай - может частный дом около Вайниккалы и хозяин разрешилбы ее ставить за подарки или деньги, с поезда и на поезд доберусь на такси ,если это 3-10 км от Вайниккалы!! но не далее.
С уважением. sadovnik
|
|
|
04-05-2008, 12:01
|
#7
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
Сообщение от sadovnik
Спасибо за ответ!
Вот бы кого-нибудь найти. Ау-Ау!!!Вайниккалци! Я не только готов привозить подарки. но может даже обсудить покупку машины, и отдать в пользование кто живет в Вайниккала , главное условие чтобы она она была исправна и всегда во время нашего приезда в Финляндию была в Вайниккале! Мы если честно будем ей пользоваться 3-4 дня при разовых приездах, еще летом 7-14 дней во время отпуска и 7-14 дней на зимние каникулы. Вот b все, а в остальном времени пожалуста пользуйтесь.
Может есть другие варианты, например какая -нибудь городская стоянка и годовой абонемент ??? Или стоянка магазина по продаже машин, я бы платил за место.сколько??
Или на крайний случай - может частный дом около Вайниккалы и хозяин разрешилбы ее ставить за подарки или деньги, с поезда и на поезд доберусь на такси ,если это 3-10 км от Вайниккалы!! но не далее.
С уважением. sadovnik
|
Финляндия наводнена безработными, особенно русско-язычными,
найдите одного из таких и будет Вам счастье.
Опыт личный. И встретит и отвезет и привезет....
|
|
|
04-05-2008, 12:06
|
#8
|
Banned
Сообщений: 153
Проживание:
Регистрация: 04-05-2008
Status: Offline
|
Я бы рад на машине .Но я живу в Москве и 900 км Тяжело.И пока страшно!
Вот если наши Руоководители не врут и к 2011 году будет нормальная федеральная трасса.То наверно да.Но пока 13-14 чалов с учетом таможни , пока не радует.Поэтому и рассматриваю данные варианты покупки машины.
А что будет стоить для в общем затраты на машину чтобы сравнить с тратами на аренду
если она стоит 6000 евро( какой-нибудь универсальчик) с двигателем 1.6
страховка в год -?
техосмотр в год -?
налог на машину в год-?
Если брать мои дни приезда, то я трачу в год 3+3+3+14+14 дней * 75 евро = 2775 за аренду в год через Авис.
С уважением. sadovnik
|
|
|
04-05-2008, 12:09
|
#9
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
Сообщение от sadovnik
Я бы рад на машине .Но я живу в Москве и 900 км Тяжело.И пока страшно!
Вот если наши Руоководители не врут и к 2011 году будет нормальная федеральная трасса.То наверно да.Но пока 13-14 чалов с учетом таможни , пока не радует.Поэтому и рассматриваю данные варианты покупки машины.
А что будет стоить для в общем затраты на машину чтобы сравнить с тратами на аренду
если она стоит 6000 евро( какой-нибудь универсальчик) с двигателем 1.6
страховка в год -?
техосмотр в год -?
налог на машину в год-?
Если брать мои дни приезда, то я трачу в год 3+3+3+14+14 дней * 75 евро = 2775 за аренду в год через Авис.
С уважением. sadovnik
|
Ну так проще купить в России и оставить машину в Выборге, с поезда и на машину...........
|
|
|
04-05-2008, 15:58
|
#10
|
Пользователь
Сообщений: 293
Проживание:
Регистрация: 04-05-2008
Status: Offline
|
И еще немного о парковках. Никто случайно не знает, есть ли бесплатные парковки в районе Кивикко, Курккимяки, Контулы? Едем в первый раз на машине, с какими подводными камнями можем столкнуться? Если проблем много, то может и не стоит заморачиваться со своим транспортом, а по старинке на автобусе из Питера приатить? Заранее всем спасибо.
|
|
|
04-05-2008, 22:23
|
#11
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
Сообщение от Михалыч
Вопрос в тему. Как правильно поставить на стоянку автомобиль в Хельсинки пока ездишь на пароме в Стокгольм и обратно. (на две ночи)?
|
там надо часы указывать, посчитай сколько часов вас не будет,мы вроде бы, оставляли с 16-00 1числа и до 12-00 3 числа,что то около 36 часов...
|
|
|
04-05-2008, 22:25
|
#12
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
Сообщение от V-Max
И еще немного о парковках. Никто случайно не знает, есть ли бесплатные парковки в районе Кивикко, Курккимяки, Контулы? Едем в первый раз на машине, с какими подводными камнями можем столкнуться? Если проблем много, то может и не стоит заморачиваться со своим транспортом, а по старинке на автобусе из Питера приатить? Заранее всем спасибо.
|
да в этих районах вдоль дорог у домов машины все оставляют, еше в Контула возле метро со стороны поликлинники и магазинов есть парковка,время там не ограниченно..
|
|
|
05-05-2008, 09:09
|
#13
|
Пользователь
Сообщений: 8,633
Проживание: Питер
Регистрация: 10-04-2006
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Ёжик_в_тумане
там надо часы указывать, посчитай сколько часов вас не будет,мы вроде бы, оставляли с 16-00 1числа и до 12-00 3 числа,что то около 36 часов...
|
Вот это то и смущает. Есть табло которое устанавливают на "торпеде" в машине, а вот боюсь не справиться со счетчиком на парковке. Там ведь все по-фински.......
-----------------
Грехи других судить Вы так усердно рветесь, начните со своих и до чужих не доберетесь.
|
|
|
05-05-2008, 13:02
|
#14
|
Registered User
Сообщений: 10
Проживание:
Регистрация: 05-05-2008
Status: Offline
|
U menya toge vopro po parkovkam; est li besplatnie parkovki v Helsinki u geleznodorognogo vokzala ili voobshe gde-nibud v gorode?
|
|
|
05-05-2008, 14:37
|
#15
|
Пользователь
Сообщений: 1,964
Проживание: Suomi
Регистрация: 13-12-2007
Status: Offline
|
[QUOTE=sadovnik]Строим дом и приходится часто ездить в Финляндию.
Решили купить недорогую и маленькую Машинку б\у и оставлять ее в Вайниккале.
И когда приезжем( это происходит 1 раз в 2 месяца) ее брать и добираться до дома.
1.Где,как и есть ли бесплатные места для парковки машины в Вайниккале, чтобы ее не эвакуировали,когда нас нет.QUOTE]
Сразу после прохождения паспортного контроля на станции Вайниккала выходите из помещения и принимаете влево. Через 20 метров вас ждёт автостоянка с табличкой
"Более 24-х часов" и без ограничения максимальной длительности парковки.
Стоянка для пассажиров железной дороги бесплатная. Месяцами там стоят под сугромами снега машины ваших соотечественников с московскими и финскими номерами и ждут своих хозяев.
Машины, находящиеся на учёте в Финляндии, следует предъявлять для техосмотра,
а машину с российским номером желательно иногда "проветривать" до Выборга и обратно. Уточните у знатоков, но, кажется, такая машина не может находиться в Финляндии беспрерывно более 6-ти месяцев.
|
|
|
05-05-2008, 16:42
|
#16
|
Banned
Сообщений: 153
Проживание:
Регистрация: 04-05-2008
Status: Offline
|
вот спасибо добрый человек!
Обязательно посмотрю завтра,данную площадку!Будет у них еще один сугроб зимой.
|
|
|
05-05-2008, 17:18
|
#17
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
Сообщение от Михалыч
Вот это то и смущает. Есть табло которое устанавливают на "торпеде" в машине, а вот боюсь не справиться со счетчиком на парковке. Там ведь все по-фински.......
|
на торпеде нужно чек положить, а не табло...
всегда есть рядом люди, и даже финны,которые помогут справится автоматом...
нам в первый раз так же помог финн.....
|
|
|
05-05-2008, 17:26
|
#18
|
Registered User
Сообщений: 10
Проживание:
Регистрация: 05-05-2008
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Optimisti
[I][QUOTE=sadovnik]
Стоянка для пассажиров железной дороги бесплатная. Месяцами там стоят под сугромами снега машины ваших соотечественников с московскими и финскими номерами и ждут своих хозяев.
|
Vi govorili o geleznodorognom vokzale v Helsinki?
|
|
|
05-05-2008, 17:46
|
#19
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
Сообщение от Varvaracity
Vi govorili o geleznodorognom vokzale v Helsinki?
|
а вы попробуйте оставить там машину.....пополните казну нашей Суоми...
|
|
|
05-05-2008, 17:48
|
#20
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
Сообщение от Varvaracity
У меня тоге вопро по парковкам; ест ли бесплатние парковки в Хелсинки у гелезнодорогного вокзала или вообше где-нибуд в городе?
|
транслит
Хелсинки не деревня, там нет бесплатных парковок, и тем более в центре.....и тем более на долгое время...
|
|
|
05-05-2008, 18:25
|
#21
|
undefined
Сообщений: 5,264
Проживание:
Регистрация: 30-06-2005
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Ёжик_в_тумане
транслит
Хелсинки не деревня, там нет бесплатных парковок, и тем более в центре.....и тем более на долгое время...
|
Есть бесплатные парковки, в том числе у вокзала. Но у вокзала парковка только на 1 и на 2 часа бесплатная.
|
|
|
05-05-2008, 18:48
|
#22
|
Пользователь
Сообщений: 1,964
Проживание: Suomi
Регистрация: 13-12-2007
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Varvaracity
Vi govorili o geleznodorognom vokzale v Helsinki?
|
У меня, вроде бы, чётко написано:
"Сразу после прохождения паспортного контроля на станции Вайниккала выходите из помещения и принимаете влево. Через 20 метров вас ждёт автостоянка с табличкой "Более 24-х часов" и без ограничения максимальной длительности парковки".
|
|
|
05-05-2008, 18:49
|
#23
|
Registered User
Сообщений: 101
Проживание:
Регистрация: 15-04-2008
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от adam
Есть бесплатные парковки, в том числе у вокзала. Но у вокзала парковка только на 1 и на 2 часа бесплатная.
|
А по субботам кажется с 12-ти неограниченно, недалеко от университета есть, с 15.30 уже можно до утра стоят...
|
|
|
05-05-2008, 18:55
|
#24
|
Registered User
Сообщений: 10
Проживание:
Регистрация: 05-05-2008
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от adam
Есть бесплатные парковки, в том числе у вокзала. Но у вокзала парковка только на 1 и на 2 часа бесплатная.
|
A gde primerno oni nahodatsa? (kotorie na neskolko dnei)
|
|
|
05-05-2008, 19:17
|
#25
|
undefined
Сообщений: 5,264
Проживание:
Регистрация: 30-06-2005
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от orphan
А по субботам кажется с 12-ти неограниченно, недалеко от университета есть, с 15.30 уже можно до утра стоят...
|
Понятие "недалеко от университета" очень расплывчатое, потом что университет по всему городу разбросан. Например, в Виикки и в Кумпуле вообще ограничения на парковку нет. И это тоже "недалеко от университета"
|
|
|
05-05-2008, 19:23
|
#26
|
undefined
Сообщений: 5,264
Проживание:
Регистрация: 30-06-2005
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Varvaracity
А где примерно они находатса? (которие на несколко днеи)
|
Около оперы, например. Хотя тут кто-то писал что там нельзя на несколько дней машину ставить, но я не уверен что это так.
|
|
|
05-05-2008, 20:54
|
#27
|
Registered User
Сообщений: 10
Проживание:
Регистрация: 05-05-2008
Status: Offline
|
[QUOTE=adam]Около оперы, например. Хотя тут кто-то писал что там нельзя на несколько дней машину ставить, но я не уверен что это так.[/QUOTE
Spasibo za pomosh. A kto-nibud v kurse kogda uhodit poslednee transportnoe sredstvo (avtobus) v drugie goroda? Menya interesuet Rauma. Ya chitala, chto poslednii avtobus uhodit primerno v 18.00 vechra iz Helsinki, no moget bit est drugie avtobusi (micro, ili tipa marshrutok chto-nibud) popozge?
|
|
|
06-05-2008, 21:56
|
#28
|
Registered User
Сообщений: 101
Проживание:
Регистрация: 15-04-2008
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от adam
Понятие "недалеко от университета" очень расплывчатое, потом что университет по всему городу разбросан. Например, в Виикки и в Кумпуле вообще ограничения на парковку нет. И это тоже "недалеко от университета"
|
На Мендеелеевской линии
|
|
|
07-05-2008, 16:20
|
#29
|
Registered User
Сообщений: 10
Проживание:
Регистрация: 05-05-2008
Status: Offline
|
Hotya bi pro nedorogie parkovki na dolgoe vremya v Helsinki kto-nibud znaet, esli deshevih net? ((
|
|
|
07-05-2008, 16:21
|
#30
|
девочка-ромашка
Сообщений: 201
Проживание: Хельсинки
Регистрация: 03-03-2008
Status: Offline
|
чето не в тему маленько как бы..
-----------------
Хорошие девочки попадают в рай...плохие- куда захотят...)
|
|
|
07-05-2008, 16:34
|
#31
|
девочка-ромашка
Сообщений: 201
Проживание: Хельсинки
Регистрация: 03-03-2008
Status: Offline
|
пааардон чтото у меня с интернетом..думала пишу в одну тему, а оказалось-в другую попала((((
-----------------
Хорошие девочки попадают в рай...плохие- куда захотят...)
|
|
|
07-05-2008, 16:52
|
#32
|
undefined
Сообщений: 5,264
Проживание:
Регистрация: 30-06-2005
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от orphan
На Мендеелеевской линии
|
Ну а что, довольно близко. Всего 400км от центра Хельсинки
|
|
|
07-05-2008, 16:53
|
#33
|
Ингерманландец
Сообщений: 10,031
Проживание: Вантаа
Регистрация: 22-02-2006
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Михалыч
Вопрос в тему. Как правильно поставить на стоянку автомобиль в Хельсинки пока ездишь на пароме в Стокгольм и обратно. (на две ночи)?
|
В центре нигде. Можно оставить где нибудь на окраинах и доехать на электричке 3-4 остановки
-----------------
НЕТ ВОБЛЕ!
|
|
|
07-05-2008, 17:44
|
#34
|
undefined
Сообщений: 5,264
Проживание:
Регистрация: 30-06-2005
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Rick Forrester
В центре нигде. Можно оставить где нибудь на окраинах и доехать на электричке 3-4 остановки
|
Да и ближе можно. В Кумпуле к примеру.
|
|
|
07-05-2008, 18:04
|
#35
|
Registered User
Сообщений: 10
Проживание:
Регистрация: 05-05-2008
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Rick Forrester
В центре нигде. Можно оставить где нибудь на окраинах и доехать на электричке 3-4 остановки
|
Eto vi pro Helsinki? Mogno na okraine ostavit besplatno, primerno na nedelu?
|
|
|
07-05-2008, 18:10
|
#36
|
.........................
Сообщений: 6,875
Проживание:
Регистрация: 03-03-2004
Status: Offline
|
а у киссахали нельзя оставить разве??????
|
|
|
07-05-2008, 18:13
|
#37
|
undefined
Сообщений: 5,264
Проживание:
Регистрация: 30-06-2005
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от tosik
а у киссахали нельзя оставить разве??????
|
Думаю что можно, но я сам лично знак не видел, поэтому 100% сказать не могу.
На 100% знаю, что можно оставить в Кумпуле, причем хоть на год
|
|
|
07-05-2008, 18:18
|
#38
|
.........................
Сообщений: 6,875
Проживание:
Регистрация: 03-03-2004
Status: Offline
|
..там место просто видное ..никто машинку не поломати..))
|
|
|
07-05-2008, 19:03
|
#39
|
Registered User
Сообщений: 10
Проживание:
Регистрация: 05-05-2008
Status: Offline
|
Vi pro Helsinki govorite?
|
|
|
07-05-2008, 19:05
|
#40
|
.........................
Сообщений: 6,875
Проживание:
Регистрация: 03-03-2004
Status: Offline
|
я да ...))))
|
|
|
07-05-2008, 19:26
|
#41
|
Registered User
Сообщений: 10
Проживание:
Регистрация: 05-05-2008
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от tosik
я да ...))))
|
A gde Kisahali nahoditsa?
|
|
|
07-06-2008, 07:38
|
#42
|
наблюдатель
Сообщений: 170
Проживание:
Регистрация: 24-06-2003
Status: Offline
|
Маленький секрет: Radisson SAS Seaside Hotel, Ruoholahdenranta 3, в подземном гараже ручная мойка. Помыл машину - получил выездной талон, одноразовый, но срок действия около года. Стой хоть месяц нахаляву в охраняемом гараже
|
|
|
23-07-2008, 20:59
|
#43
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Подскажите мне пожалста. Едем в Стокгольм на пароме с ночевкой: из Питера на двух машинах (5 человек), затем на пароме с одной машиной в Стокгольм. Перерыла форум по части бюджетных парковок в Хельсинки, за 59 евров на терминале как и многих жаба душит, тем более, что и так расходы большие будут. Нашла советы оставлять машину на окраинах, только вот с географией Хельсинки у меня как то не очень... Помогите, пожалуйста. Например, где в Кумпула можно оставить машину или какие-то другие варианты в пределах 10-20 км от центра. Поскольку есть вторая машина, удаленность от центра не имеет глобального значения.
|
|
|
24-07-2008, 01:00
|
#44
|
Пользователь
Сообщений: 3,437
Проживание: 丁丹爪尸巳尺巳
Регистрация: 12-12-2004
Status: Offline
|
касательно первичного поста могу сказать, что если человек не живёт в Финляндии, то у купленной подержанной машины не может быть обычных финских номеров. Могут быть только экспортные или временные транзитные номера, но такой машиной в течение продолжительного времени законно уже не попользуешься иначе кроме как в огороде. Можно конечно после покупки ездить с номерами старого хозяина и не регистрировать, но это будет очень тяжким грехом. Можно убить человека и быть не в таком дерьме, в каком будет тот, кто ездит на машине без необходимых регистрационных номеров.
|
|
|
Опции темы |
Поиск в этой теме |
|
|
Опции просмотра |
Оценка этой теме |
Линейный вид
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
|
|
|