|
23-05-2013, 18:46
|
#1
|
nomen non est vitium
Сообщений: 2,995
Проживание: Lappeenranta
Регистрация: 12-11-2003
Status: Offline
|
Иммигранты среди нас
Хотелось разместить тему о проблемах иммигрантов и проблем с иммигрантами, так как в современной Европе (и не только) остро стоит проблема раскола общества. Как показали события во Франции а совсем недавно в Швеции, иммигрантские гетто вполне могут быть бомбой, которая может детонировать по любой причине. И мне лично крайне неприятно, что есть люди считающие себя в праве грабить и жечь магазины из за действий полиции... По какой причине эти люди ставят себя выше закона? Даже студенческие беспорядки не вызывали такого вандализма и насилия. Выскажите Ваше мнение на эту проблему и методы ее решения.
-----------------
Wright or wrong – this is my country
|
|
|
24-05-2013, 10:48
|
#2
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
Сообщение от Dark Scorpion
Хотелось разместить тему о проблемах иммигрантов и проблем с иммигрантами, так как в современной Европе (и не только) остро стоит проблема раскола общества. Как показали события во Франции а совсем недавно в Швеции, иммигрантские гетто вполне могут быть бомбой, которая может детонировать по любой причине. И мне лично крайне неприятно, что есть люди считающие себя в праве грабить и жечь магазины из за действий полиции... По какой причине эти люди ставят себя выше закона? Даже студенческие беспорядки не вызывали такого вандализма и насилия. Выскажите Ваше мнение на эту проблему и методы ее решения.
|
Проблема беспредельных иммигрантов зачастую искусственно вызванна политиками и теми теневыми силами которые влияют на политиков.
Народу оставили одно средство - голосование (которым можно успешно манипулировать).
Есть и другое средство - открытое проявление недовольства теми, которые подобно вам, не хотят мирится с таким положением дел.
Но это не реально в ближайшее время.
|
|
|
24-05-2013, 19:18
|
#3
|
nomen non est vitium
Сообщений: 2,995
Проживание: Lappeenranta
Регистрация: 12-11-2003
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от WTF
Проблема беспредельных иммигрантов зачастую искусственно вызванна политиками и теми теневыми силами которые влияют на политиков.
Народу оставили одно средство - голосование (которым можно успешно манипулировать).
Есть и другое средство - открытое проявление недовольства теми, которые подобно вам, не хотят мирится с таким положением дел.
Но это не реально в ближайшее время.
|
Увы, без уголовной статьи за откровенный популизм (как никак мошенничество) не очень важно за кого ты голосуешь, 3\4 обещаний все равно будут забыты после выборов.
-----------------
Wright or wrong – this is my country
|
|
|
25-05-2013, 12:17
|
#4
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
Сообщение от Dark Scorpion
Увы, без уголовной статьи за откровенный популизм (как никак мошенничество) не очень важно за кого ты голосуешь, 3\4 обещаний все равно будут забыты после выборов.
|
Решениe проблемы не представляется возможной на данный момент другими методами как только объединением всех людей, которые не приемлют любого беспредела, выступают за честность и прозрачность власти.
Aбсолютной ответственности политиков за принятые ими решения.
Уголовная ответственность за неиcполнение обязательств пока врядли возможна, поскольку законы принимают КТО?
Единственно рост сознательности и отвественности граждан могут повлиять на действия политиков.
Правда на это (рост сознательности и отвественности) у них тоже похоже находится средства.
Заколдованный круг.......
|
|
|
25-05-2013, 17:43
|
#5
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
Сообщение от Dark Scorpion
Хотелось разместить тему о проблемах иммигрантов и проблем с иммигрантами, так как в современной Европе (и не только) остро стоит проблема раскола общества. Как показали события во Франции а совсем недавно в Швеции, иммигрантские гетто вполне могут быть бомбой, которая может детонировать по любой причине. И мне лично крайне неприятно, что есть люди считающие себя в праве грабить и жечь магазины из за действий полиции... По какой причине эти люди ставят себя выше закона? Даже студенческие беспорядки не вызывали такого вандализма и насилия. Выскажите Ваше мнение на эту проблему и методы ее решения.
|
Уровень социального развития в странах Европы намного выше чем в мигранской среде ! Но это не значит что это сообщество может смешиваться с другой социальной средой.И играть в толлерантность и приглашать якобы кого - то спасая , те без смысла а так , приходите вас накормим- приводит к тяжелым последствиям .Человек приехавший из другой среды должен сразу быть принят в общество и вести себя по законам и нормам общества в которое прибыл.
Должен быть сразу привлечен к труду а не , не быть отторгнут обществом.
Не каких поблажек и сюсюканий не должно быть с мигрантами , все должны быть равны перед законом , толлерантность должна быть обоюдная . Если этого не происходит жди беды.Меня некотырые типы называют русофобом , но это не так я люблю Россию , Финляндию , Швецию, Европу и др страны, я человек мира и не позволю и себе и другим плевать в лицо принявшему меня народу,
|
|
|
27-05-2013, 13:55
|
#6
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
Сообщение от Hai
И играть в толлерантность и приглашать якобы кого - то спасая , те без смысла а так , приходите вас накормим- приводит к тяжелым последствиям .Человек приехавший из другой среды должен сразу быть принят в общество и вести себя по законам и нормам общества в которое прибыл.
Должен быть сразу привлечен к труду а не , не быть отторгнут обществом.
Не каких поблажек и сюсюканий не должно быть с мигрантами , все должны быть равны перед законом , толлерантность должна быть обоюдная .
|
Для начала б неплохо б признать открыто свои ошибки:
мол так вот и так по вине такого вот или (таких) работников
сделаны ошибочные решения. Политические решения - неверны.
Виновники наказанны, упущения и недочеты будут исправленны в короткий срок.
Как вам такое ? Из области сказок, да ?
|
|
|
27-05-2013, 20:02
|
#7
|
Пользователь
Сообщений: 11,026
Проживание: Los Paganos
Регистрация: 17-05-2006
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от WTF
Для начала б неплохо б признать открыто свои ошибки:
мол так вот и так по вине такого вот или (таких) работников
сделаны ошибочные решения. Политические решения - неверны.
Виновники наказанны, упущения и недочеты будут исправленны в короткий срок.
Как вам такое ? Из области сказок, да ?
|
Почему сказки, правильно говорите - надо признать открыто, что прием иммигрантов был ошибочен, виновники освобождены от должности, иммигранты высланы обратно...
-----------------
Внутри земного шара находится другой шар, который гораздо больше наружного
|
|
|
27-05-2013, 22:05
|
#8
|
Пользователь
Сообщений: 8,201
Проживание: Lahti
Регистрация: 14-02-2012
Status: Offline
|
А причем вообще иммигранты? Китайцы, индусы, русские, эстонцы тоже иммигранты. Только они машины не жгут да и головы людям не отрезают.
И если дело не в иммигрантах, тогда зачем обвинять политиков, власти, соц.службы или полицию?
Это исламский терроризм, добро пожаловать.
100 лет назад были социалисты-революционеры, теперь исламисты-революционеры.
|
|
|
27-05-2013, 22:19
|
#9
|
Banned
Сообщений: 14,120
Проживание:
Регистрация: 02-08-2008
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Petter
А причем вообще иммигранты? Китайцы, индусы, русские, эстонцы тоже иммигранты. Только они машины не жгут да и головы людям не отрезают.
И если дело не в иммигрантах, тогда зачем обвинять политиков, власти, соц.службы или полицию?
Это исламский терроризм, добро пожаловать.
100 лет назад были социалисты-революционеры, теперь исламисты-революционеры.
|
Но они не беженцы и не просто так попадают в Суоми,а учёба,работа,все негрж.нарушившие закон высылаются
|
|
|
27-05-2013, 23:07
|
#10
|
Пользователь
Сообщений: 34
Проживание:
Регистрация: 25-03-2012
Status: Offline
|
Доминик Веннер, французский писатель, который покончил с собой 22 мая у собора Парижской Богоматери считал, проблемы с мигрантами однополыми браками и прочей европейской толерантностью пройдут лет через 15, когда вся Европа будет опираться на законы шариата.
Вообще смотря на нынешнее состояние дел в Европе, мне к сожалению очень легко представляется картина, о которой говорил Веннер.
Радикальный ислам, очень опасная вещь для всего современного мира. Если ещё пару лет назад моя соседка (татарка по национальности) была как мне казалось далека от религии, то теперь она считает что отсутствие молельных комнат в учебном заведении оскорбляет её, а так же ущемляет её права. К сожалению есть много примеров таких знакомых.
Может быть через 15 лет Европа и не будет опираться на законы шариата, но думаю что кризис веры в мире, который начинается сейчас будет намного сильнее и страшнее финансовых и экономических кризисов вместе взятых ((
|
|
|
27-05-2013, 23:33
|
#11
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
Сообщение от romul753
Доминик Веннер, французский писатель, который покончил с собой 22 мая у собора Парижской Богоматери считал, проблемы с мигрантами однополыми браками и прочей европейской толерантностью пройдут лет через 15, когда вся Европа будет опираться на законы шариата.
Вообще смотря на нынешнее состояние дел в Европе, мне к сожалению очень легко представляется картина, о которой говорил Веннер.
Радикальный ислам, очень опасная вещь для всего современного мира. Если ещё пару лет назад моя соседка (татарка по национальности) была как мне казалось далека от религии, то теперь она считает что отсутствие молельных комнат в учебном заведении оскорбляет её, а так же ущемляет её права. К сожалению есть много примеров таких знакомых.
Может быть через 15 лет Европа и не будет опираться на законы шариата, но думаю что кризис веры в мире, который начинается сейчас будет намного сильнее и страшнее финансовых и экономических кризисов вместе взятых ((
|
Почему у собора? Вроде бы прямо в соборе чпокнулся... )))
|
|
|
28-05-2013, 00:29
|
#12
|
Registered User
Сообщений: 225
Проживание:
Регистрация: 21-09-2012
Status: Offline
|
|
|
|
28-05-2013, 01:27
|
#13
|
Пользователь
Сообщений: 93
Проживание:
Регистрация: 14-01-2008
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Petter
А причем вообще иммигранты? Китайцы, индусы, русские, эстонцы тоже иммигранты. Только они машины не жгут да и головы людям не отрезают.
И если дело не в иммигрантах, тогда зачем обвинять политиков, власти, соц.службы или полицию?
Это исламский терроризм, добро пожаловать.
100 лет назад были социалисты-революционеры, теперь исламисты-революционеры.
|
Я согласна. "-измы" потрясали мир весь ХХ век: фашизм, коммунизм... Теперь вот исламизм подрастает в мировую проблему и, возможно, очередную мировую войну. Что ж, мир 60 лет назад понял, что например национал-социализм - это плохо и ударился в другую крайность - толерантность. Теперь придется понять, что главное чувство - чувство меры и либеральных ценностей это тоже касается.
|
|
|
28-05-2013, 12:31
|
#14
|
Registered User
Сообщений: 299
Проживание:
Регистрация: 23-05-2011
Status: Offline
|
Мой школьный друг Сеня уехал в Израиль. Ну как рядовой советский еврей его в "Екибуцу" (простите если не верно пишу это слово) как он говорил(за стопкой когда приезжал к сестре) это колхоз, но продвинутый.
Дело не том в какой колхоз он попал, их эта "Буца" была на границе с Палестиной. Постреливали, пошаливали,
но так как он прошел "почетную обязанность в СА" , Узи ему не дали, милый сердцу АК-47 не вопрос.
И далие как только "Буца" стола приростать нашими переселенцами мужикам стало более не нравиться все эти
"шалости" дети пугаются, жены опять домой там хоть тихо.После очередной "шалости" мужики взяли и "сходили"
к "соседям". Верхал был большой со стороны "администрации,но "соседи" поняли кто в данной" Буце" живет.
И стало как то тихо.Это было лет 10 назад, Как сейчас не знаю. Связь с Семеном потерял.
|
|
|
28-05-2013, 12:56
|
#15
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
Сообщение от old
Мой школьный друг Сеня уехал в Израиль. Ну как рядовой советский еврей его в "Екибуцу" (простите если не верно пишу это слово) как он говорил(за стопкой когда приезжал к сестре) это колхоз, но продвинутый.
Дело не том в какой колхоз он попал, их эта "Буца" была на границе с Палестиной. Постреливали, пошаливали,
но так как он прошел "почетную обязанность в СА" , Узи ему не дали, милый сердцу АК-47 не вопрос.
И далие как только "Буца" стола приростать нашими переселенцами мужикам стало более не нравиться все эти
"шалости" дети пугаются, жены опять домой там хоть тихо.После очередной "шалости" мужики взяли и "сходили"
к "соседям". Верхал был большой со стороны "администрации,но "соседи" поняли кто в данной" Буце" живет.
И стало как то тихо.Это было лет 10 назад, Как сейчас не знаю. Связь с Семеном потерял.
|
Я и говорю что либо АК, либо F-16. И лучше сразу всех и по всему миру. Есть еще время. Потом они нас если не успеем
|
|
|
28-05-2013, 14:23
|
#16
|
Сообщений: 6,072
Проживание: С солидарна Канарейкой. No more victims!
Регистрация: 29-07-2011
Status: Offline
|
Когда люди из феодального строя попадают в развитое об-во, то
стычек не миновать.
наши граждане-кленты социалки тоже как и безработные исламисты, трудоголизмом не страдают.
|
|
|
28-05-2013, 14:41
|
#17
|
Registered User
Сообщений: 225
Проживание:
Регистрация: 21-09-2012
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от 1901
Когда люди из феодального строя попадают в развитое об-во, то
стычек не миновать.
наши граждане-кленты социалки тоже как и безработные исламисты, трудоголизмом не страдают.
|
А были случаи,когда наши граждане шли в города и убивали местное население из за пособий и куска хлеба?
Пусть даже ненавистные тебе "клиенты социалки".
|
|
|
28-05-2013, 14:50
|
#18
|
Registered User
Сообщений: 340
Проживание:
Регистрация: 04-10-2012
Status: Offline
|
Машины жгут молодые наркоманы, последний раз в Лондоне это были негры с какого-то христианского острова и белые англичане. Во Франции арабы, да. Если людей не занимать делом, они становятся наркоманами - все не могут стать бизнесменами, тем более преуспевающими. В арабском квартале сложно жить по-другому, такая политика властей.
|
|
|
28-05-2013, 16:20
|
#19
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
Сообщение от Petter
А причем вообще иммигранты? Китайцы, индусы, русские, эстонцы тоже иммигранты. Только они машины не жгут да и головы людям не отрезают.
И если дело не в иммигрантах, тогда зачем обвинять политиков, власти, соц.службы или полицию?
Это исламский терроризм, добро пожаловать.
100 лет назад были социалисты-революционеры, теперь исламисты-революционеры.
|
И вам добро пожаловать, уважаемый.
Вас, следует понимать так, что обвинять надо наших милейших мусульман в исламском тероризме?
Славненько, докатились умом.
Значит, советуете посылать проклятия одному лижь Бин Ладену и иже с ним?
А по моему так наши политики принимают решения о безконтрольном массовом ввозе в страну гуманитариев.
Власти их содержат, соц.службы холят и лелеют, ну а полиция, матерясь про себя, улыбается при виде их.
Сколько случаев высылки из страны,нарушивших закон,вы можете назвать за прошедший год?
пс.
Кста, мешать в одну кучу всех емегрантов:
китайцев, индусов, руских, эстонцев, немцев, англичан, французов и далее по списку начали КТО ?
Подумайте. Может потом поймете зачем они так делают.
|
|
|
28-05-2013, 16:45
|
#20
|
Пользователь
Сообщений: 8,201
Проживание: Lahti
Регистрация: 14-02-2012
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от WTF
Вас, следует понимать так, что обвинять надо наших милейших мусульман в исламском тероризме?
|
ну а кого, морских бакланов?
Цитата:
Сообщение от WTF
Власти их содержат, соц.службы холят и лелеют, ну а полиция, матерясь про себя, улыбается при виде их.
|
не нравится, идите в политику или голосуйте за перуссуомаласет.
Цитата:
Сообщение от WTF
Значит, советуете посылать проклятия одному лижь Бин Ладену и иже с ним?
|
он вообще то уже умер.
|
|
|
28-05-2013, 21:46
|
#21
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
СКОЛЬКО БОЛЬШЕ ЧЕЛОВЕК ИЗ КАКИХ СТРАН ПРОЖИВАЕТ В ФИНЛЯНДИИ
не мы однозначно
итоги толерантности Швеция уже почувствовала на себе....
Сомали — ▲90 000
Арабские страны — ▲65 000
Иран — ▲50 000
Россия — ▲50 000 (12 000 из которых беженцы из Чечни)
Китай — ▲49 000 (самая быстрорастущая община)
Индия — ▲20 000
Азербайджан — ▲12 000
|
|
|
28-05-2013, 22:06
|
#22
|
Пользователь
Сообщений: 8,201
Проживание: Lahti
Регистрация: 14-02-2012
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от lika358
СКОЛЬКО БОЛЬШЕ ЧЕЛОВЕК ИЗ КАКИХ СТРАН ПРОЖИВАЕТ В ФИНЛЯНДИИ
Сомали — ▲90 000
|
вам не показалось странным, что в статье о количестве людей все цифры округлены до десятков тысяч?
вот данные из финского источника
Vuosi Somaliassa syntyneet[8] Somalian kansalaiset[9] Somalin kielen puhujat[10]
2005 5 060 4 704 8 593
2006 5 261 4 623 8 990
2007 5 802 4 852 9 810
2008 6 352 4 919 10 647
2009 7 110 5 570 11 681
2010 8 073 6 593 12 985
Vuonna 2012 yhteensä 9 079 Suomen kansalaisen syntymävaltio oli Somalia.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Suomen_somalit
|
|
|
28-05-2013, 22:13
|
#23
|
Registered User
Сообщений: 1,064
Проживание:
Регистрация: 05-02-2012
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от lika358
СКОЛЬКО БОЛЬШЕ ЧЕЛОВЕК ИЗ КАКИХ СТРАН ПРОЖИВАЕТ В ФИНЛЯНДИИ
не мы однозначно
итоги толерантности Швеция уже почувствовала на себе....
|
в современном мире нет непроплаченных демонстраций. не надо верить масс медии. англия и сша поэтому и предупреждают своих - не хотят платить за сгоревшие авто. а эти люди умеют правильно заполнить страховую анкету.
шведские банки смеются над крестьянами, а крестьяне платят... там немного другое общество. я например плохо представляю партию "перусруотсалайсет". это было бы смешно.
|
|
|
28-05-2013, 22:51
|
#24
|
Пользователь
Сообщений: 8,201
Проживание: Lahti
Регистрация: 14-02-2012
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от jessee
в современном мире нет непроплаченных демонстраций.
|
беретесь доказать? расскажите, кто проплатил демонстрацию против однополых браков в париже 27 мая?
Цитата:
Сообщение от jessee
я например плохо представляю партию "перусруотсалайсет". это было бы смешно.
|
Шведская демократическая партия. Полный аналог Перуссуомалайсет.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8...%B0%D1%82%D1%8B
|
|
|
28-05-2013, 23:20
|
#25
|
Пользователь
Сообщений: 25,473
Проживание: Suomi
Регистрация: 30-10-2006
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от lika358
СКОЛЬКО БОЛЬШЕ ЧЕЛОВЕК ИЗ КАКИХ СТРАН ПРОЖИВАЕТ В ФИНЛЯНДИИ
не мы однозначно
итоги толерантности Швеция уже почувствовала на себе....
Сомали — ▲90 000
Арабские страны — ▲65 000
Иран — ▲50 000
Россия — ▲50 000 (12 000 из которых беженцы из Чечни)
Китай — ▲49 000 (самая быстрорастущая община)
Индия — ▲20 000
Азербайджан — ▲12 000
|
Вы где ЭТо взяли?
|
|
|
28-05-2013, 23:38
|
#26
|
Пользователь
Сообщений: 8,201
Проживание: Lahti
Регистрация: 14-02-2012
Status: Offline
|
это автор поста взял из русскоязычной вики:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98...%B4%D0%B8%D1%8E
статья не является переводом из финноязычной вики, больше похожа на сделанную на коленке заготовку, да и ссылки на источники странные: 2 турфирмы, газета и оф. сайт мигри.фи.
|
|
|
28-05-2013, 23:40
|
#27
|
Registered User
Сообщений: 1,064
Проживание:
Регистрация: 05-02-2012
Status: Offline
|
доказывать нет смысла. даже французские демонстрации. а их, как известно, хлебом не корми - дай побастовать.
насчет перусов и шведской демократии - (из приведенной вами википедии) - "Шведские демократы — партия, желающая ограничить неевропейское переселение на территорию Швеции. "
югославы например (в том числе бывшие боевики) заполонившие швецию как известно такие же европецы как и шведы. у сойни бы очки запотели от этой мысли.
|
|
|
28-05-2013, 23:54
|
#28
|
Пользователь
Сообщений: 25,473
Проживание: Suomi
Регистрация: 30-10-2006
Status: Offline
|
|
|
|
Опции темы |
Поиск в этой теме |
|
|
Опции просмотра |
Оценка этой теме |
Линейный вид
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
|
|
|