tryxx

кто может поделиться советом по поводу моей ситуации:
в апреле 2007 года приехал в финляндию как политический беженец из Беларуси,подал прошение.в феврале уже 2008 года устроился на работу(основание - закон об иностранцах пар.81 ст.1 п.5).4 марта 2008 года получил из Maahanmuuttovirasto отказ в предоставлении убежища/вида на жительство и решение о выдворении.сразу же подал аппеляцию в Hallinto-oikeus и параллельно документы на рабочий вид на жительство.в ноябре 2008 года Hallinto-oikeus оставил в силе решение Maahanmuuttovirasto о непредоставлении убежища,но решение о выдворении отменил на основании существования трудовых отношений.работаю до сих пор и вопрос следующий:может ли полиция/Maahanmuuttovirasto выдать мне ''серый'' паспорт.т.к. национального паспорта у меня нет,Вида на жительство тоже нет пока.

     

vilkas

Нафиг ты мне сдался,дорогой !!!мой, мои налоги лучше бы на моих детей шли бы,чтобы во время кризиса колбасой не кормили

     

daryal

а при чем здесь ваши налоги, если человек работает?

     

vilkas

если работает,то поработав еще лет пять,сдав языковой екзамен,получит пюсюва.

дальше мне пофиг.А ВАМ какое дело?

     

irsi

Понимаю, что Лукашенко - не подарок, но "политический беженец" в Беларуси - это нечто....
Ну пусть человек работает, в чем проблема в таком случае...

     

daryal

а я так мимо проходила...
вы видимо не с той ноги встали, кругом враги

     

vilkas

А вы,видимо,доктор, мимо проходящий.
и не просто доктор,но диагнозы раздающий, с какой ноги,кто враг,кто брат.
пять баллов.

     

uusisuomalainen

muukalaispassi тебе без проблем дадут, но придётся письменно изложить историю о том, как ты пытался получить паспорт той страны, гражданином которой являешься, но не получилось. Кстати то, что этого сделать не получилось, вовсе не очевидно. Советую потратить пару месяцев на переписку с чиновниками ближайшего консульства и походы на приём (желательно со свидетелем). Только тогда можно будет с уверенностью сказать, что ты сделал всё от тебя зависящее

     

finnik

Ну предположим, основания на принятие на работу были (согласно указанному пункту), но согласно этому же пункту, они могли продолжатся лишь до момента легализации вида на жительство... Если был отказ, соответственно... И если нет вида на жительство, на каком основании ты ещё здесь находишся...? Странно...

Но у меня другой вопрос... Как же ты вообще сюда попал, без пасспорта...?

     

tryxx

хочу уточнить некоторые детали:
1.кто приезжает с деньгами,тому пособие НЕ ПОЛОЖЕНО,поэтому по поводу налогов надо обращаться к "неграм,малайцам и прочему с***..."С.Я.МАРШАК "Мистер-твистер".Я пособие не получал!!
2.я так понял,что беженец ИЗ Беларуси это "нечто",а из Сомали,курды,пакистанцы - это в порядке вещей,нечто само собой разумеющееся.но,как сказано в одном кинофильме"жить захочешь-не так раскорячишься..".
3. белор.паспорт не могу получить,т.к. в Финляндии белор.посольства/консульства нет.ближайшие в Швеции/Эстонии,а туда без документов тоже нельзя,хоть и Шенген. но там паспорта выдают только тем,у кого есть ПМЖ,всем остальным - т.н."свидетельство на возвращение".а так как при каждом посольстве сидит КГБшничек(в Беларуси до сих пор КГБ,кто не знает),то по возвращении домой я буду доооолго объяснять в КПЗ что же я два года в Финляндии делал.
4.почему до сих пор здесь,не знаю,но полиция не беспокоит и verokortti на 2009 год недавно пришла. а как сюда попал без паспорта не скажу.это уже из серии полулегальных методов если не сказать больше.но в нете на эту тему тонны информации.

вот я и хочу понять,в каком юридическом казусе я оказался,замкнутый круг какой-то!!!!!!!!вроде суд выдворение отменил,а с другой стороны вид на жительство не дают. в магистрате я зарегистрирован, за съёмную квартиру компания платит, выехать никуда не могу.

3-го апреля отмечу годовщину со дня подачи документов на вид на жительство в полицию Малми.

     

Zelda

так пойдите и спросите об этом сами в полиции.
если вы полулегально сюда приехали, то вас надо депортировать и только потом вы можете подавать на визу рабочую из своей страны, как и все остальные. ИМХО

     

radon

Если суд выдворение отменил, подаваи в главную контору ulkomaalaisvirasto на основании того, что ты имеешь работу, верокортти, место жительства, со всеми бумагами, в т.ч. ходатаиством от работодателя, справкои с курсов финского - если не посещаешь, запишись, ну и т.д.
Сам же знаешь, что делать надо - а моральную поддержку - всегда пожалуиста.

     

uusisuomalainen

проблема в том, что разрешение на пребывание он не может получить, потому что
1) основание нахождения в стране - работа;
2) документа для путешествий нет;
3) muukalaispassi выдаётся либо беженцам (и аналогичным), либо тем, у кого уже есть разрешение на пребывание, но кто не может получить паспорт той страны, гражданином которой является.

Сколько действует свидетельство на возвращение? Оно по-сути является временным паспортом. Тот пугающий текст, что оно действительно только для возвращения в республику Беларусь, является наглой ложью. С другой стороны власти, возможно, только этого и ждут, что ты получишь какой-нибудь паспорт, чтобы тебя выдворить. Может лучше тихо сидеть и переждать 10 лет? Авось тогда дадут разрешение на пребывание на основании 52 §. О чём можно смело говорить сейчас, так это о том, что бессмысленно делать акцент на работе как главном основании нахождения в стране, потому что у тебя нет паспорта. Когда нет паспорта, возможно только говорить о политическом убежище, жертве проституции и иных исключительных обстоятельствах, ссылки на которые перечислены в 35 §.

     

tryxx

Решение Maaahanmuuttovirasto:
Maahanmuuttovirasto ei anna hakijalle turvapaikkaa eikä oleskelulupaa.
Mahanmuuttovirasto käännyttää asianomaisen kotimaahansa Valko-Venäjälle.

Решение Hallinto-oikeus:
Valittajalle ei voida näin ollen antaa turvapaikkaa tai myöntää oleskelulupaa suojelun tarpeen perusteella.Muilta osin hallinto-oikeus kumoaa Maahanmuuttoviraston päätöksen.Asiaa
ei palauteta virastolle uudelleen käsiteltäväksi,koska valittaja on jo jättänyt virastolle työntekoon perustuvan oleskelulupahakemuksen.

Финноговорящие,прокомментируйте пожалуйста.

     

POIKA

Беларусь нормальная страна---много друзей там живут---работают-и ни кто не собираеться искать убежище-это похоже лентяй--ой не наш человек--ой....у меня есть такойже чувак--счас он во франции-легионе служит-вообще хочет в африку -политбеженцы лиин

     

radon

Это к uusisuomalainen. Он все законы знает, и вообще - человек умныи, плохого не посоветует.

Другое дело, что в Финляндии законы хоть и писаны, но работают они при необходимости так, как нужно рассматривающему дело. Даже если это идёт вразрез со здравым смыслом и другими законами.

     

beges

Ну если я что то в чем то понимаю то ты уже написал заявление на предоставление тебе вида на жительство на основании работы.УВИ и суд отказали тебе только в предсотавлении убежища.

     

tryxx

2UUSISUOMALAINEN:

“Свидетельство на возвращение” в Республику Беларусь выдается для однократного въезда на территорию Республики Беларусь. По прибытии в Беларусь владелец свидетельства на возвращение в Республику Беларусь сдает его в подразделение по гражданству и миграции по месту жительства.Проблема в том что выдается оно в Швеции или Эстонии,а выехать мне туда нельзя(нет документов).Даже,если предположить гипотетически,что я его получу и мне туда вклеят вид на жительство,то по приезду домой у меня его заберут(см.выше).И как я потом обратно в Финляндию приехать?А получить Шенгенскую визу в Беларуси АРХИСЛОЖНО,ПРАКТИЧЕСКИ НЕВОЗМОЖНО,вы уж мне поверьте!

     

mdn

Перечитайте, что именно он вам написал. Вы совершенно его не поняли.


А никак.

     

dmitry_f

Не верю, ничего сложного в получении визы нет.

     

beges

Парень ты совсем ничего не понимаешь?Какую Шенгенскую визу если у тебя тут уже в рассмотрении заявление о виде на жительство на основании работы????

     

Elki-Palki

Вам в эту тему: http://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=53800
Ё!

     

tryxx

2Dmitry_f:
Есть в Беларуси такая пролукашенковскя молодежная организация БРСМ,аналог комсомола.Один из их лозунгов таков: “ легче бегать по карнизу,чем получить в Европу визу!”.И в этом они правы на все 100%!!!

2Anne1:
Конечно же я отсюда никуда не поеду,буду до конца воевать с финскими чиновниками.Как сказал политрук Клочков в декабре 1941 года “ а отступать некуда,позади Москва!”.

2POIKA:
Странно,а у меня друзья уехали бы все,но не могут именно из-за жестких визовых требований Шенгена.

     

dmitry_f

Ну и при чем тут эта организация? Вы ее активный член? Тогда возможно именно для Вас есть проблемы с получением визы, но в этом случае, это Ваша личная проблема.
Обычному человеку получить визу не составляет никакого труда, не несите тут всякую ерунду.


Чушь, я вот к примеру уехал без проблем, родственникам и друзьям шлю приглашения, они получают визы без вопросов.
Какой смысл нести тут всякую ерунду???

     

Brat-Kvadrat

Халлинто-ойкеус подтвердил то, что нет причин для в предоставления убежища, при этом отменил депортацию. Повторного рассмотрения беженского дела не будет, т.к. вы отправили бумаги и хотите получить разрешение остаться на основании работы.

     

beges

Пасиб Брат подтвердил мои познания в финском...жаль что автор не обратил внимания на мой пост

     

tryxx

2Dmitry_f:
Получение обычным белорусом Шенгенской визы в Минске и обычным россиянином той же визы в Москве или Спб,это абсолютно разные вещи.
Говорю то,что знаю ,а не на основании ни на чем необоснованных предположений.
В свое время выезжал в Польшу оформляться,т.к. в Беларуси число отказов в визе стремится к 100%.

     

Him

http://www.aamulehti.fi/uutiset/kot...koksesta/136623

вот ваши братья чудят то

     

POIKA

тоже поди бездельники

     

tryxx

2Anne1:
Почему не обратил внимания!Обратил,спасибо.

     

dmitry_f

Только не надо тут рассказывать всякие сказки.
Если Вы считаете себя тут самым хитрым, то это зря.

     

beges

Ну а если обратил-поведай,когда ты хакемус на вид на жительство писал какой паспорт/другой документ ты туда вписывал?Или оставил что у тебя нет документов вообще???

     

Meha

автор, для путешестаия в швецию на пароме паспорт практически никогда не спрашивают, я за 2,5 года ни разу этого не встречала, хотя может у вас ограничение по возрасту.....

пысы - а как вообще можно жить в чужой стране без паспорта? я бы даже смело утверждала, что без документа, удостоверяющего личность, и удостоверяющего право находится в этой стране, ни в веротоймисто ни в каком другом месте даже говорить не будут! (из личного опыта)

-----------------
Оптимизм - это недостаток информации (с).
дождевое облако

     

Брыха

Не надо всуе про Лукашенко. Белоруссия и Россия - единое союзное государство, граждане которых имеют одинаковые права на территории обоих государств. Тем не менее, белорусских гастербайтеров в Москве и Питере не наблюдается. В Белоруссии и России никого насильно не держат, хочешь уехать - попутного ветра в заднее полотнище.

     

Musja

Мне вот интересно, а как он без työlupa ja oleskelupa работает и налоги платит, по тёмному вроде нет, раз заявление подал на рабочую визу, тогда как, нестыковочка получается!!!

     

Бабай

Москву не трожь!
А отступать тебе есть куда - на Родину. Здесь глупые люди не нужны.
Вернетесь, если надо мотанете срок, а потом законным путем найдете рабочее место за бугром. Только скорее всего Вам даже срок мотать не нужно, Вы похоже неуловимый Джо.

     

tryxx

2Anne1:
Писал правду,что нет документов.

2Meha:
Если не спрашивают документы,это не значит,что таковые не требуются.
А как вы билет покупаете в таком случае?Что в кассе предъявляете?
Мне в приемном центре выдали asukaskortti,с ней и в банке счет открыл,и в
Verotoimisto сходил.

2Dmitry_f:
ВЫ лично гражданин Беларуси?
ВЫ лично получали шенгенку в Минске?
Если нет,то как ВЫ можете что-то утверждать?

     

Бабай

Не нада лепить гарбатава (с)
Не знаю как он, у меня 2 знакомых из Бларусии (одна из Минска). Спокойно получили визы и работают +-3 года уже.

     

dmitry_f

Я лично гражданин РБ.
Я лично получал, моя семья получала, мои родственники и друзья получают регулярно.

Утверждать могу, потому как сам знаю что проблемы нет и не было.

     

tryxx

2Dmitry_f & Бабай:
А вот у меня друзья все через Польшу оформлялись,сейчас в Москву катаются.
Так что у кого как.Если бы такого не было,я не говорил бы.

2Musja:
Да сам знаю,что нестыковочка ,поэтому и спрашиваю

     

dmitry_f

Если все делать через одно место, то и результат будет соответствующий. Пусть они еще попробуют оформиться через Сенегал или Танзанию, если там не получится, то можно попытаться через Боливию, ну на крайняк через Чили.

     

tryxx

2Dmitry_f:
вы говорите ,что получали шенгенку в Минске.Могу поверить.Но позвольте полюбопытствовать,каким образом Вы остались в Финляндии??и самый главный вопрос - когда???ведь финского посольства/консульства в Минске не было и нет.то есть шенгенка у вас была,но никоим образом не финская.посетить финляндию вы могли,но никак не остаться.так что ,Уважаемый,позвольте мне усомниться,что вы действительно гражданин РБ.Опровергните меня,если я не прав.

     

Meha

очень просто покупаю билет, говорю - до швеции, даю денежку-дают билет

что то вы мудрите! без документа ни счёт в банке не открыть, ни верокортти не сделать, ни квартиру не снять, везде паспорт просят с подтверждением права находится в стране. это не в швецию скататься

блин, офигеть! тут приходишь со всеми документами в порядке, так и то крутят по 10 мин под разными углами

-----------------
Оптимизм - это недостаток информации (с).
дождевое облако

     

Meha

ммммммм, а в чём проблема? знаю нескольких граждан Белоруссии, спокойненько живут тут и еще к родственникам раз в год ездят обратно

-----------------
Оптимизм - это недостаток информации (с).
дождевое облако

     

togo

И не только живут, а еще по рабочим визам сюда переехали, и трудятся на благо финского общества, и платят налоги.

     

tryxx

2Meha:
документ требуют ВСЕГДА при покупке билета.но даже если вдруг и не спросят,то во время поездки его надо иметь при себе ОБЯЗАТЕЛЬНО.причём водительские права не катят,надо либо паспорт,либо иное удостоверение личности.
надо знать в какой банк идти,как идти и,главное,с чем идти.имея на руках рабочий контракт + асукаскорти открыл счет в банке БЕЗ паспорта.
в веротоймисто БЕЗ проблем вообще получил налоговую карту опять же имея на руках контракт.
а проблема в следующем - см.мое самое первое сообщение.если лень - то повторю: нет на руках национального паспорта,вид на жительство не дают.вот и спрашиваю,может ли мне полиция ''серый паспорт'' выдать.

     

dmitry_f

Позвольте усомниться в Вашей адекватности, не смешите людей.
Копию своего паспорта я тут выкладывать не собираюсь.

     

dmitry_f

Кстати, не так давно ездил в Стокгольм, без паспорта, мой в это время был сдан на получение визы, никто ни разу ничего не спросил.

Мои родственники ездят ко мне регулярно, друзей тоже приглашал, никаких проблем при получении визы никто из них не имел.

     

tryxx

вы не в курсе вопроса.человек утверждает,что белорус и шенгенскую визу получал в Минске.В Минске можно было получить шенгенскую визу в посольстве Германии,Франции,да чего угодно,но только не финскую,т.к.финского посольства не было и нет.если человек приехал и ,главное,остался в финляндии значит визу он получил где-то в другом месте и на каких-то других основаниях.только и всего.

     

dmitry_f

Хватит нести абсолютный бред, сейчас финскую визу можно получить в Минске в эстонском посольстве, раньше документы отправлялись в Вильнюс, но никуда ездить не надо было.

     

tryxx

[QUOTE=dmitry_f]Кстати, не так давно ездил в Стокгольм, без паспорта, мой в это время был сдан на получение визы, никто ни разу ничего не спросил.

во всяком случае свою точку зрения я могу убедительно аргументировать,не прибегая к голословным утверждениям.
еще раз повторюсь,что если никто не спрашивает документы при поездке в швецию,то это вовсе не значит,что необязательно их иметь при себе.
нужен либо паспорт,либо ИНОЕ удостоверение личности.хенкилёкорти вполне достаточно.
с другой стороны,если вдруг какая проверка(мало ли что),что мне как коту Матроскину сказать что "мои документы ето усы,лапы,хвост"

     

ank

Иногда на внутришенгенских рейсах устраиваются полицейские/таможенные проверки, на которые лучше без паспорта не попадать.

     

dmitry_f

Меня по приезду полицейские на выезде на алкоголь проверили, посмотрели права, больше им ничего не понадобилось.

     

tryxx

с июля 2008 года(могу ошибаться)да,можно. но Вы же утверждаете,что получали в Минске,а Вильнюс и Минск ето две бооооооооольшие разницы.
скажу больше,что знал людей,которые ездили в Вильнюс и привозили отказы.но по Вашим словам Вы послали документы в Вильнюс и вам открыли визу,ето немного похоже на фантастику.

     

Elvi

Вам уже ответили, что muukalaispassi можно получить имея вид на жительство, а так же имея доказательства, что получить национальный паспорт Вы не можете. Это может быть, например, отказ в письменном виде от консульства Беларуссии. В любом случае Вам нужно сначала получить разрешение на пребывание в Финляндии.

     

Elvi

Здесь Вы совершенно правы.

     

dmitry_f

Так делали все нормальные и адекватные люди, ездить в Вильнюс не надо было, вы несете чушь, чем дальше тем больше.
Еще недавно было нельзя, теперь уже оказывается можно. Можно было всегда, при этом повторюсь, если не делать это через одно место, то проблем не будет, так было, так и сейчас осталось.

     

tryxx

Мои родственники ездят ко мне регулярно, друзей тоже приглашал, никаких проблем при получении визы никто из них не имел.[/QUOTE]

и не путайте разные вещи: одно дело родственников приглашать,а другое дело просто визу получить за машиной съездить,например.

     

Meha

документы НЕ требуют почти никогда при покупке билета в Стокгольм, хотя, вероятно, на "выходные" рейсы, где есть ограничения по возрасту иногда и спрашивают, но я опять же никогда это не видела. билеты часто вообще берет 1 человек на всю толпу и ничего кроме брони не показывает. никогда не ездила с паспортом в Швецию, вообще не помню где мой паспорт лежит, достаточно хенкилёкортти или прав.
ИМХО, но с моей точки зрения человека без паспорта вообще могут только отправить на родину за этим паспортом, я не со зла. просто поражена лазейкам, что можно в Фи быть вообще без документов

-----------------
Оптимизм - это недостаток информации (с).
дождевое облако