Предлагаю Коуросу со товарищи вместо парламента создать телеканал иностранцев. Он будет служить местом для открытых прозрачных дискуссий между иностранцами и коренным населением. На интервью можно приглашать депутатов от разных фракций, в том числе деятелей из "перуссуомалайсет". Также можно подготовить аналитическую программу. Работать телеканал может в интернете или в рамках местного телевидения, того же YLE.
P.S. Как идея?
Предлагаю Коуросу со товарищи вместо парламента создать телеканал иностранцев. Он будет служить местом для открытых прозрачных дискуссий между иностранцами и коренным населением. На интервью можно приглашать депутатов от разных фракций, в том числе деятелей из "перуссуомалайсет". Также можно подготовить аналитическую программу. Работать телеканал может в интернете или в рамках местного телевидения, того же YLE.
P.S. Как идея?
Я свои шиши размещу в более интересные проекты. Пока меня не убедят. что меня уууххх как притесняют, хрен дождутся!
Во-первых никто вас не собирается защищать, это будет местом для диалога между иммигрантами и коренными. По поводу шишей: вложенные деньги могут вернуться за счет фирм-рекламодателей. Это может стать прибыльным делом.
... это будет местом для диалога между иммигрантами и коренными. ....
Пивняк, что ли???!
Я сначала полагала, что будет типа гольф-клуба... А тут такая проза...
-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)
Во-первых никто вас не собирается защищать, это будет местом для диалога между иммигрантами и коренными. По поводу шишей: вложенные деньги могут вернуться за счет фирм-рекламодателей. Это может стать прибыльным делом.
Предлагаю Коуросу со товарищи вместо парламента создать телеканал иностранцев. Он будет служить местом для открытых прозрачных дискуссий между иностранцами и коренным населением. На интервью можно приглашать депутатов от разных фракций, в том числе деятелей из "перуссуомалайсет". Также можно подготовить аналитическую программу. Работать телеканал может в интернете или в рамках местного телевидения, того же ЫЛЕ.
П.С. Как идея?
так по YLE же идут программы часто , что-то вроде "мааханмуутто Суомеен" , не помню точное название , и дисскуссии идут по этому поводу , только вот кто ж смотрит YLE , если вокруг так много ОРТ и Аль Джазиры?
Во-первых никто вас не собирается защищать, это будет местом для диалога между иммигрантами и коренными. По поводу шишей: вложенные деньги могут вернуться за счет фирм-рекламодателей. Это может стать прибыльным предприятием.
А, ну да, помечтаем о рекламодателях. Их тут как раз очереди стоят, забивают места на очередной канал.
Обратите внимание - финансирование канала для местных шведов, а также их радио, урезается из года в год. Местные шведы есть очень даже богатые, но и они то ли не в состоянии проплатить все, что данному меньшинству охота было бы (хотя бы) оставить, то ли это им неинтересно.
А теперь поразмыслите - кому нужен ваш "диалог"? Местным? Иммигрантам? Народ ведет диалоги на улице, в магазине, на рабочем месте, в мёкках. И о чем предполагается диалог, если не о защите (нас же притесняют, хнык-хнык)?
так по YLE же идут программы часто , что-то вроде "мааханмуутто Суомеен" , не помню точное название , и дисскуссии идут по этому поводу , только вот кто ж смотрит YLE , если вокруг так много ОРТ и Аль Джазиры?
Одной программы все же мало, нужно свое круглосуточное вещание.
Коуросу я бы предложил создать ансамбль уличных музыкантов (естественно интернациональный) и гастролировать по стране, забавляя народ, зарабатывая себе на хлеб нелёгким трудом бродячего артиста.
Iranilaissyntyinen ohjaaja ja toimittaja Alexis Kouros on eronnut Taiteen keskustoimikunnasta ja sen monikulttuurisuusjaostosta.
Jaosto perustettiin pari vuotta sitten jakamaan 100 000 euron määrärahan monikulttuurisuutta edistäviin taidehankkeisiin.
"Ajattelutapa, että etnisten vähemmistöjen joukosta ei löydy riittävän päteviä henkilöitä päättämään omista asioistaan on pateettisen vanhanaikainen, miltei rasistinen. Mieleen tulee apartheidin aikainen Etelä-Afrikka", hän kirjoittaa erokirjeessään.
Здесь можно почитать прелюбопытную полемику между Филом Шварцманом(Finland for Thought) и Алехисом Коурусом
Но более всего меня потрясло когда узнал, что женой вышеупомянутого деятеля является Kristiina Kouros, знатный правозащитник/руководитель союза правозащитников.
Vuonna 2000 Kristiina sai mahdollisuuden, jota hän kuvaa elämänsä napakympiksi.
Цитата:
"Niin hassulta kuin se kuulostaakin, muistan ajatelleeni, kun liityin Ihmisoikeusliittoon vuonna 1992, että olisinpa joskus Ihmisoikeusliiton pääsihteeri.
Siinä olisi unelma-ammatti."
Jaosto perustettiin pari vuotta sitten jakamaan 100 000 euron määrärahan monikulttuurisuutta edistäviin taidehankkeisiin.
А что? В правильном направлении мыслит иранскорожденный... Olisi jo aika, että suomalainen yhteiskunta olisi kypsä siihen, että maahanmuuttajille annetaan oma ääni. Olisi aika luottaa siihen, että he voivat hoitaa itse edes tämän pienen asian", Kouros sanoo Helsingin Sanomille. ...Taiteen keskustoimikunta jakaa taiteelle vuosittain noin 25 miljoonaa euroa.
Командовать парадом буду я, как говорится... Особенно, если парад нехилый...
-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)
Командовать парадом буду я, как говорится... Особенно, если парад нехилый...
Ещё один учаснеГ командования парадом Ахмед Акар.
Юсси упоминает нашего любителя китайского языка в своей статье "Huippuosaamista, osa 3"
Цитата:
Ahmed on onnellinen:
"Haluan onnitella kulttuuriasiainkeskusta valinnastani, joka on taas yksi askel kohti monikulttuurisuutta!"
Tähän on harvinaisen vähän lisättävää.
a) Monikulttuurisuus on tavoite, johon kannattaa pyrkiä.
b) Monikulttuurisuutta lähestytään tehokkaimmin palkkaamalla maahanmuuttajia johtajiksi.
c) Johtajaksi kannattaa valita maahanmuuttaja. Aivan kuin Ahmed itsekään ei uskoisi päässeensä virkaan ns. omilla ansioillaan.
Сообщений: 10,297
Проживание: все там же
Регистрация: 26-10-2003
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Katja Melto
Тут же все адаптированно-равноправны и гневятся очень, когда пытаются насильно их отделить от финского общества в особую группу.
И в первых рядах стоит гл. редактор "Спектра". Одной из причин, почему она выступила за создание "парламента" было ее недовольство тем, что ее детей пытались насильственно отделить от финского общества в особую группу для иммигрантов.
----------------- Hymyily on toiseksi paras asia, jonka huulilla voi tehdä.
И в первых рядах стоит гл. редактор "Спектра". Одной из причин, почему она выступила за создание "парламента" было ее недовольство тем, что ее детей пытались насильственно отделить от финского общества в особую группу для иммигрантов.
А я и забыл про эту тему, хотя сам и открывал. Две основные про парламент закрыли.. Теперь можно писать сюда. www.doska.fi/news/13
Что-то не понял я про детей и "парламент", по-вашему же это он выделяет иммигрантов в особую группу..
Во-первых никто вас не собирается защищать, это будет местом для диалога между иммигрантами и коренными. По поводу шишей: вложенные деньги могут вернуться за счет фирм-рекламодателей. Это может стать прибыльным делом.
Можно показывать программы про успешных иммигрантов для способствования доброжелательного отношения к ним.
Последнее редактирование от Lana Hel : 07-07-2010 в 22:51.
И в первых рядах стоит гл. редактор "Спектра". Одной из причин, почему она выступила за создание "парламента" было ее недовольство тем, что ее детей пытались насильственно [B]отделить от финского общества в особую группу для иммигрантов.
Сообщений: 10,297
Проживание: все там же
Регистрация: 26-10-2003
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от uliya
[/B][/B]
А почему такое мнение появилось у редактора?
Надо у нее спросить.
Вот что она пишет:
<... haluan lapsilleni, jotka ovat kasvaneet Suomessa, mahdollisuuden olla suomalaisia. Nyt heistä väkisin tehdään maahanmuuttajia muun muassa laittamalla koulussa mamu -ryhmään näkemättä koko lasta ja kysymättä keneltäkään yhtään mitään.>
перевод:
<... я хочу, чтобы у моих детей, растущих в Финляндии, была возможность быть финнами. Теперь из них насильственно делают иммигрантов, в частности распределив их в школе в группу для иммигрантов, не видя самого ребенка и не спросив ни у кого ничего.">
(источник: http://www.kansanuutiset.fi/mielipi...een-parlamentti)
Вот для этого, в частности, и нужен парламент. Ну чтобы все дети иммигрантов имели возможность стать финнами.
----------------- Hymyily on toiseksi paras asia, jonka huulilla voi tehdä.
Вот что она пишет:
<... haluan lapsilleni, jotka ovat kasvaneet Suomessa, mahdollisuuden olla suomalaisia. Nyt heistä väkisin tehdään maahanmuuttajia muun muassa laittamalla koulussa mamu -ryhmään näkemättä koko lasta ja kysymättä keneltäkään yhtään mitään.>
.
там вообще какой-то винегрет: хочу, чтобы дети были финнами, и для этого/но при этом в школе должны быть преподаватели-иммигранты... Призыв к изучению канадского опыта (когда привлекали иммигрантов-специалистов, а не "бЭженцев" по разнарядке ЕС) и стенания по поводу "каких-то" малоэффективных курсов для боящихся каренсии...
-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)
Вот что она пишет:
<... haluan lapsilleni, jotka ovat kasvaneet Suomessa, mahdollisuuden olla suomalaisia. Nyt heistä väkisin tehdään maahanmuuttajia muun muassa laittamalla koulussa mamu -ryhmään näkemättä koko lasta ja kysymättä keneltäkään yhtään mitään.>
перевод:
<... я хочу, чтобы у моих детей, растущих в Финляндии, была возможность быть финнами. Теперь из них насильственно делают иммигрантов, в частности распределив их в школе в группу для иммигрантов, не видя самого ребенка и не спросив ни у кого ничего.">
(источник: http://www.kansanuutiset.fi/mielipi...een-parlamentti)
Вот для этого, в частности, и нужен парламент. Ну чтобы все дети иммигрантов имели возможность стать финнами.
Спасибо, По-душка, за разъяснение.
"...я хочу, чтобы у моих детей, растущих в Финляндии, была возможность быть финнами"- ну это по-моему только громкие слова. Хочешь быть финном, пожалуйста. Есть же установленные законом критерии.
"...распределив их в школе в группу для иммигрантов, не видя самого ребенка и не спросив ни у кого ничего." Ну так это же не с каждым ребенком-иммигрантом так поступают. Это частный случай. Если родитель с чем-то не согласен, пожалуйста, есть право обжаловать действия государственного служащего. Не можете сами, обращайтесь к юристам, им за это деньги получают. А причём тут парламент?
Сообщений: 11,668
Проживание: Turku
Регистрация: 07-05-2003
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от По-душка
И в первых рядах стоит гл. редактор "Спектра". Одной из причин, почему она выступила за создание "парламента" было ее недовольство тем, что ее детей пытались насильственно отделить от финского общества в особую группу для иммигрантов.
Нарушив тем самым ээ... ну тот параграф, о котором упоминала юзер... не буду перед сном упоминать...
Программы:
Жизнь запечательных и успешных людей - только на этом форуме их великое множество
Наука и техника - Котик ведущий - ИП-адреса и клоны
Дом 3
Мы пляшем
Лузер-сlub
.
.
.
Предлагайте!
Как кастинг будем проводить?
Последнее редактирование от Lana Hel : 08-07-2010 в 00:37.
Программы:
Жизнь запечательных и успешных людей - только на этом форуме их великое множество
Наука и техника - Котик ведущий - ИП-адреса и клоны
Дом 3
Мы пляшем
Лузер-сlub
.
.
.
Предлагайте!
Как кастинг будем проводить?
Не прокатит - здесь популярно только виртуальное бахвальство и агрессивное уничтожение -к счастью, столь же виртуальное - тех, у кого хорошая репутация в Финляндии.
Сообщений: 10,297
Проживание: все там же
Регистрация: 26-10-2003
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Katja Melto
Лукавите, однако
Искренне хочу понять, зачем нам нужен парламент. Объясните мне толково, может я и поменяю свою позицию, осознав всю пользу вашего начинания. Обещаю в этом случае даже записаться в ваш кружок (siirtolaisparlamentti ry, так что ли называется?). Буду продвигать вашу идею в массы. Сил не пожалею. Только убедите меня сначала.
----------------- Hymyily on toiseksi paras asia, jonka huulilla voi tehdä.
А чё все темы о парламентёрах позакрывали?Странный ,,дом,,какой то у Веоники и Ко.Вначале приглашают,зазывают,а потом..бац!!И закрыли,почему то.
Кто курсе то?Почему обе темы закрыли,наши форумские пастухи?
Да и чем всё кончилось в ,,парламенте,,?Уже разогнали всех и выдали по большой метле.
Ну гад был и убийца один мерзавец,который весь мир хотел перекроить,но какие дороги он построил ещё в 30-х годах,4 полосы,в обоих направлениях,согнав всех тунеядцев на работы.
Искренне хочу понять, зачем нам нужен парламент. Объясните мне толково, может я и поменяю свою позицию, осознав всю пользу вашего начинания. Обещаю в этом случае даже записаться в ваш кружок (siirtolaisparlamentti ry, так что ли называется?). Буду продвигать вашу идею в массы. Сил не пожалею. Только убедите меня сначала.
Зачем лукавить? Вы хотите жить в выстроенном для себя комфортном мире, что, в принципе, абсолютно оправданно. Но, судя по Вашим постам, Вас страшно раздражает, если кто-то своими действиями напоминает, что можно не только довольствоваться решением своих проблем, но и подумать о тех, кто своих проблем так же легко решить не может.
Вам же удобно считать тех, у кого проблемы, лузерами - а тут появляются некие личности, которых только с натяжкой можно назвать неудачниками (но если очень постараться, то вполне можно попытаться унизить их в глазах Ваших же сторонников и считать свою миссию выполненной - хотя сдается, что себя-то Вам не удается обмануть, но долю "одобрямса" Вы получаете), - и начинают формулировать вопросы, требующие структурных решений.
Многие из этих вопросов и структурных проблем были четко озвучены сторонниками парламента в закрытых темах - но это же не вписывается в дух данного форума. Гораздо привычнее вцепиться в частности, выдуманные за сторонников парламента первопричины и резвиться, замыливая основные вопросы - благо, портал следит за удалением неудобных постов.
Моя цель - не пытаться убеждать тех, кто из года в год поднимает дикий хай по поводу тех или иных инициатив, а дать возможность новичкам познакомиться и с другой точкой зрения.
Сообщений: 10,297
Проживание: все там же
Регистрация: 26-10-2003
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Katja Melto
Зачем лукавить? Вы хотите жить в выстроенном для себя комфортном мире, что, в принципе, абсолютно оправданно. Но, судя по Вашим постам, Вас страшно раздражает, если кто-то своими действиями напоминает, что можно не только довольствоваться решением своих проблем, но и подумать о тех, кто своих проблем так же легко решить не может.
Вам же удобно считать тех, у кого проблемы, лузерами - а тут появляются некие личности, которых только с натяжкой можно назвать неудачниками (но если очень постараться, то вполне можно попытаться унизить их в глазах Ваших же сторонников и считать свою миссию выполненной - хотя сдается, что себя-то Вам не удается обмануть, но долю "одобрямса" Вы получаете), - и начинают формулировать вопросы, требующие структурных решений.
Многие из этих вопросов и структурных проблем были четко озвучены сторонниками парламента в закрытых темах - но это же не вписывается в дух данного форума. Гораздо привычнее вцепиться в частности, выдуманные за сторонников парламента первопричины и резвиться, замыливая основные вопросы - благо, портал следит за удалением неудобных постов.
Моя цель - не пытаться убеждать тех, кто из года в год поднимает дикий хай по поводу тех или иных инициатив, а дать возможность новичкам познакомиться и с другой точкой зрения.
Прошу привести примеры моих постов, на основании которых вы сделали вывод, что меня раздражают лузеры. Моя жизненная позиция – помочь тому, кто оказался в затруднительном положении. Я это делаю в меру своих сил, но для этого мне «парламент» не нужен.
Некоторые структурные проблемы были озвучены сторонниками парламента, но вот способ их решения я считаю неверным. По моему мнению, вы выбрали неправильный путь. Касательно удаления постов – вопрос не ко мне, я этим не занимаюсь.
Я правильно поняла вашу последнюю мысль, что вам не интересно мнение иммигрантов, долго проживших в Финляндии? Вас интересуют только «новички», так? Может тогда и вашу организацию надо было назвать как-то иначе? И привлекать туда членов не путем всеиммигрантских выборов.
----------------- Hymyily on toiseksi paras asia, jonka huulilla voi tehdä.
Зачем лукавить? Вы хотите жить в выстроенном для себя комфортном мире, что, в принципе, абсолютно оправданно. Но, судя по Вашим постам, Вас страшно раздражает, если кто-то своими действиями напоминает, что можно не только довольствоваться решением своих проблем, но и подумать о тех, кто своих проблем так же легко решить не может.
Вам же удобно считать тех, у кого проблемы, лузерами - а тут появляются некие личности, которых только с натяжкой можно назвать неудачниками (но если очень постараться, то вполне можно попытаться унизить их в глазах Ваших же сторонников и считать свою миссию выполненной - хотя сдается, что себя-то Вам не удается обмануть, но долю "одобрямса" Вы получаете), - и начинают формулировать вопросы, требующие структурных решений.
Многие из этих вопросов и структурных проблем были четко озвучены сторонниками парламента в закрытых темах - но это же не вписывается в дух данного форума. Гораздо привычнее вцепиться в частности, выдуманные за сторонников парламента первопричины и резвиться, замыливая основные вопросы - благо, портал следит за удалением неудобных постов.
Моя цель - не пытаться убеждать тех, кто из года в год поднимает дикий хай по поводу тех или иных инициатив, а дать возможность новичкам познакомиться и с другой точкой зрения.
Вы получается не поместились в выстроенный комфортный клуб успешных людей, поэтому хотите самовыдвинуться в этот пахучка-парламент и там уже жизнь пойдет, будете как петелька в майонезе кататься?
Можно показывать программы про успешных иммигрантов для способствования доброжелательного отношения к ним.
Программы делать, показывать, мозги людям промывать.
А потом перечеркнуть все одним разом, когда вечером посмотреть на "успешных иммигрантов" возле Макдональдса, в переходе на станцию метро Rautatientori.
Прошу привести примеры моих постов, на основании которых вы сделали вывод, что меня раздражают лузеры. Моя жизненная позиция – помочь тому, кто оказался в затруднительном положении. Я это делаю в меру своих сил, но для этого мне «парламент» не нужен.
Я не знаю, кому Вы помогаете и помогли - как и не знаю, насколько вступление в партию тех или иных иммигрантов помогло хоть как-то продвинуть общие вопросы. Можно, конечно, продолжать твердить, что есть только частные проблемы конкретных людей - но Вы же сами знаете, что это далеко не так - даже данный форум, если посмотреть темы и задаваемые вопросы за все время существование портала, говорят о том, что "систему менять надо". Но для этого нужно видеть вперед лет на 10-15.
Цитата:
Сообщение от По-душка
Некоторые структурные проблемы были озвучены сторонниками парламента, но вот способ их решения я считаю неверным. По моему мнению, вы выбрали неправильный путь. Касательно удаления постов – вопрос не ко мне, я этим не занимаюсь.
Способы решения структурных вопросов даже не обсуждались здесь - в какой-то мере, это бесполезно, потому что здесь изначально слушают только сторонников протеста. Но, что характерно, Вы уже считаете их неправильными.
Цитата:
Сообщение от По-душка
Я правильно поняла вашу последнюю мысль, что вам не интересно мнение иммигрантов, долго проживших в Финляндии? Вас интересуют только «новички», так? Может тогда и вашу организацию надо было назвать как-то иначе? И привлекать туда членов не путем всеиммигрантских выборов.
Нет, Вы опять неправильно поняли мою мысль: большая часть людей с положительным опытом интеграции не считают нужным даже заходить на этот форум, а новички сюда попадают так или иначе. Конечно, Вы вправе поставить под сомнение слово "большая" - пусть будет ударение на втором слоге.
Сообщений: 10,297
Проживание: все там же
Регистрация: 26-10-2003
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Katja Melto
Я не знаю, кому Вы помогаете и помогли - как и не знаю, насколько вступление в партию тех или иных иммигрантов помогло хоть как-то продвинуть общие вопросы. Можно, конечно, продолжать твердить, что есть только частные проблемы конкретных людей - но Вы же сами знаете, что это далеко не так - даже данный форум, если посмотреть темы и задаваемые вопросы за все время существование портала, говорят о том, что "систему менять надо". Но для этого нужно видеть вперед лет на 10-15.
Способы решения структурных вопросов даже не обсуждались здесь - в какой-то мере, это бесполезно, потому что здесь изначально слушают только сторонников протеста. Но, что характерно, Вы уже считаете их неправильными.
Нет, Вы опять неправильно поняли мою мысль: большая часть людей с положительным опытом интеграции не считают нужным даже заходить на этот форум, а новички сюда попадают так или иначе. Конечно, Вы вправе поставить под сомнение слово "большая" - пусть будет ударение на втором слоге.
На мой конкретный вопрос о моем отношение к лузерам Вы так и не ответили. Вполне понятно, ведь Вы привыкли мыслить глобально и строить планы на 10-15 лет вперед. Странно, но когда я смотрю на «темы и задаваемые вопросы за все время существование портала» у меня почему-то не возникают мысли о том, что "систему менять надо". Ну да ладно, не умею я глобально мыслить.
Чтобы Вы опять не делали глобальных выводов, я выступаю не против всех способов решения структурных вопросов, а против одного конкретного – парламента для иммигрантов. Хотелось бы все таки, чтобы Вы детально изложили методы работы этого органа. Ну хотя бы из уважения к "новичкам". Я думаю, администрация и модераторский состав не будут удалять Ваши информационные посты.
Когда все станет прозрачным и я увижу насколько глубоко я ошибалась, я попрошу вычеркнуть свое имя из списков протестующих и больше никоим образом не буду вам препятствовать. А до тех пор я буду выступать против и постараюсь довести дело до победного конца, т.к. другой возможности учредители «парламента» мне, увы, не предоставили. Ну скажите, зачем вам надо было автоматом зачислять в ряды своей организации все 200 тысяч иммигрантов?
Вы не подскажете, куда заходит «большая часть людей с положительным опытом интеграции»? Интересуюсь так сказать. Может, и меня туда пустят?
----------------- Hymyily on toiseksi paras asia, jonka huulilla voi tehdä.
Некоторые структурные проблемы были озвучены сторонниками парламента, но вот способ их решения я считаю неверным. По моему мнению, вы выбрали неправильный путь.
Цитата:
Сообщение от Katja Melto
Способы решения структурных вопросов даже не обсуждались здесь
Цитата:
Сообщение от По-душка
Чтобы Вы опять не делали глобальных выводов, я выступаю не против всех способов решения структурных вопросов, а против одного конкретного – парламента для иммигрантов.
По-душка, вам ничего в этой связи не кажется?
Это одновременно напоминает и троллинг, и флуд.
Цитата:
Сообщение от По-душка
Вы не подскажете, куда заходит «большая часть людей с положительным опытом интеграции»? Интересуюсь так сказать. Может, и меня туда пустят?
Весьма полезный и вопрос
Сюда они или не заходят или уже не заходят. Это факт жизни.
А по поводу - "пустят ли" - а ТАМ все двери открыты для всех. Это называется "для каждого - свой путь".
Программы делать, показывать, мозги людям промывать.
А потом перечеркнуть все одним разом, когда вечером посмотреть на "успешных иммигрантов" возле Макдональдса, в переходе на станцию метро Rautatientori.
ОК, добавляем еще одну программу:
- они мешают нам жить.
Весьма полезный и вопрос
Сюда они или не заходят или уже не заходят. Это факт жизни.
А по поводу - "пустят ли" - а ТАМ все двери открыты для всех. Это называется "для каждого - свой путь".
Откуда такие утверждения??Я лично познакомился со многими успешно интегрировавшимися иммигрантами именно через этот форум.Как частный предприниматель скажу,что никто не будет вкладывать деньги в рекламу на сайте,если она реально не увеличивает количество клиентов фирмы..Лузеры не являются хорошей клиентской базой...То,что сайт успешно работает столько лет,показывает ,что проблем с рекламодателями нет.
Откуда такие утверждения??Я лично познакомился со многими успешно интегрировавшимися иммигрантами именно через этот форум.Как частный предприниматель скажу,что никто не будет вкладывать деньги в рекламу на сайте,если она реально не увеличивает количество клиентов фирмы..Лузеры не являются хорошей клиентской базой...То,что сайт успешно работает столько лет,показывает ,что проблем с рекламодателями нет.
Вы говорите только и исключительно о своем личном опыте, который не есть истина.
А я знаю очень много успешных и интегрированных людей, которые в такие места не ходят и никогда не войдут.
А вот по поводу рекламы - это также исключительно ваше сугубо личное мнение и опыт.
Рома, давайте на будущее - читай внимательнее. Ты пропускаешь важные смыслы, с тобой потом говорить - что об стенку горох.
Последние 50 обсуждений
Предлагаю Коуросу вместо парламента
Даже очень неплохо
Линейный вид
Suomeksi