helena_cher

такой вопросик.
я лечу в Египет из Хельсинки
то есть при вылете из Хельсинки я Шенген покидаю
и соответственно возвращаюсь в Х-ки по окончании тура.
внимание, вопрос: дни, проведенние вне Шенгена - не будут засчитаны в визе?
спасибо.

     

Supernika

Естественно не будут! Вам же в аэропорту поставят штамп, что Вы покинули страну.

     

helena_cher

по логике да, я же явно не в Шенгене эти дни нахожусь.
но когда я задала этот вопрос в питерском Ауринкоматкат, мне уверенно ответила девушка, что конечно же они у вас вычтутся из визы, эти дни

     

federajj

что-то она , девушка эта, не так понимает/обьясняет

те часы/ди проведённые Вами пусть даже и в аэропорту страны Шенгена, Вам вычтут , а остальное - нет..

т.е, не помню точно ли так, но например - Вы вьехали в Фи. 22го марта и в этот же день улетели, вот 1 день Вам отминусуют, ну и по дороге обратно, так же..

     

helena_cher

ок, спасибо, я почему-то связывала это с выездом-въездом из России-в Россию, да еще в Ауринкоматкат запутали

     

federajj

неее... ну я так думаю, что от Рос. границы, до Вантаа вы за один день таки доберётесь?

     

helena_cher

я еще перед вылетом в Египет 6 дней в Финляндии буду в Кокколе, ну а по прилету из Египта видимо сразу из Х-ки в Питер
хотя может и не сразу.

     

federajj

я о вьезде/выезде
а так, если Вы уже здесь будете, то сколько здесь - стока минус

     

helena_cher

единственное что не проблема ли что в Фин 6 дней а потом Египет 15?
виза у меня еще новая, не езженая.
типа как с другими странами Шенгена.
ну чтобы в Париж через Хки не летали.
но Хургада-то не Париж

     

federajj

виза финская?
значит ничего не нарушаете проводите больше 72 часов в стране "назначения"

     

helena_cher

угу, финская
а что за 72 часа, а если б я их не проводила в фин а сразу улетала, тогда чего-то нарушаю?

     

federajj

там просто така фиккня в законах, что запрашивать нужно только ту визу шенген. страны, в которой собираешься проводить время, ну чтоб не "в Париж через Хки"
НО, иметь больше однго шенгена - низзя, вот и 72 часа, чтоб в случае чего , можно было наказать...
за 72 - точно не помню, но какая-то там цифра есть

     

helena_cher

ага.
ну в Париж через Х-ки у меня было когда-то.
виза была катана 2 дня перед этим..
во Франции были 10 дней
ничего за это не было.

     

federajj

вот и ладушки


ЗЫ. мож и не 72, а 48

     

helena_cher

а может они день штампа еще +24 ч считают
ну а французских штампов-то и не было.
а вот така еще фиккня.
турфирма Tjareborg, в кот. мой друг финн этот тур нам забронировал, требует теперь письменного подтверждения что мне в Египте визу по прибытии поставят.
фиккня точно полная

     

federajj

а как могут не поставить??? там же по прибытии за каких 10-20 уе шлёпают всем подряд, или чего поменялось??
ничё не понимаю...дурдом

     

helena_cher

шлепают-то они шлепают конечно
но этот самый факт надо донести до финской турфирмы в письменном виде
а то они уверены только за граждан ЕС а никак не за российских граждан.
на словах это сказали и в конс-ве Египта в Мск и в конс-ве Египта в Хельсинки.
написала в Х-ки в конс-во, жду вот ответа
а в Мск сказали что никаких емейлов они никому не посылают. Не царское это дело.

     

Сан Саныч

Что же это за ТУР фирма такая, которая не знает элементарных вещей о посещении Египта? Въездная виза обязательна и стоила пару недель назад 15 баксов....

     

federajj

одного не пойму , какое дело тьяреборгу до ваших виз? ну не шлёпнут и фикк с ним, путёвку же уже продали...
идиотизьм , однако

а консульство тут каким боком???

     

helena_cher

тут скорее всего они боятся возможных проблем с отправкой взад если меня вдруг заворачивают на въезде в Египет.
а подтверждение что визу шлепают по прибытии дает консульство, а кто ж еще
по крайней мере все визовые центры и другие турфирмы отправили меня туда.
Подтверждение консульство дало но только устное.

     

helena_cher

они на всякий случай наверно хотят чтобы виза уже была в паспорте.

     

federajj

ааа.... ну тогда Рос консульство и поможет

     

helena_cher

может и поможет, тока расходы турфирме в этом случае нести неохота.

     

Сан Саныч

Так они не знают к тому же условия пересечения границы!
А сколько стоит на одного вояж в Хургаду в Фи? Только что вернулся оттуда, так что интересно сравнить цены....

     

helena_cher

за российских граждан они не знают.
напрасно это они конечно
вот цены на двоих

Hintaerittely
Perushinta sis.peruutusturvan 689 689
Internet etu -10 -10
Yhteensä 679 679 1358
Maksettu 1358

     

leena

Не знаю про другие финские турфирмы, но Ауринкоматкат (в Финляндии), например, отказала в оформлении тура в Египет гражданам России с туристскими визами в Финляндию. Был ппродемонстрирован текст правила-инструкции, где чёрным по белому было написано, что тур от Ауринкоматкат в Египет для граждан таких-то стран (Россия была в списке) продаётся только при условии наличия у них в паспорте действующей визы в Египет. Тур во Францию был оформлен без проблем. Уверена, что и все другие турфирмы Финляндии действуют по одним и тем же инструкциям и правилам.

Я почему вчера про Мальту и спрашивала: если лететь через Лондон, а у меня нет визы в Великобританию...

     

Supernika

Это если в другую страну шенгена летите! А если не в шенген, то какая разница??? Виза финская - на таможне одной штамп, что вьехали, в аэропорту - что выехали! Даже если Вы не 72 часа в Финляндии провели, а 2 - ничего не нарушаете. Какая разница финнам, каким образом Вы покидаете страну, автобусом в Россию или самолетом в Египет? С тем же успехом можно и в Ваалима сьездить на Шайбу на часик, никто не запрещает! Вот если бы Вы летели в какую-то из стран шенгена из Хки - это дело другое совсем!
А девушка в тур фирме удивительная Вам попалась... Удивляюсь, как настолько безграмотные люди могут работать в туристическом бизнесе...

     

helena_cher

у фирмы Tjareborg написано так:

PASSI JA VIISUMI
Passin tulee olla voimassa vähintään 2 kuukautta matkan jälkeen.
Eu-kansalaiset saavat turistiviisumin (alle 1 kk oleskelu)
Hurghadan lentokentältä, viisumi sisältyy matkan hintaan. Alle
2-vuotiailta peritään 15 euron viisumimaksu, joka maksetaan etukäteen
matkan loppumaksun yhteydessä. Jos olet Egyptissä yli kuukauden, ano
viisumi erikseen Egyptin suurlähetystöstä.
Diplomaatti- ja virkapassin haltijoiden tulee aina anoa viisumi etukäteen
ennen matkalle lähtöä Egyptin suurlähetystöstä.
If you are not a Finnish citizen you need to check your possible
Visa Requirements from the embassy. Pls note that you may also need
a transit visa.
Hurgadaan saavuttaessa on ensin mentävä hakemaan matkanjärjestäjän
tiskiltä viisumi.
Matkanjärjestäjän tiskillä on englantia puhuva paikallisopas.
Viisumin saatuasi voit siirtyä passintarkastukseen ja sitten
laukkuhihnoille vastaanottamaan matkatavaroita

то есть условия наличия египетской визы в паспорте для неграждан Финляндии я не вижу.
Тур уже забронирован и оплачен по инету.
В конс-ве Египта в Х-ки сказали что турфирма может им позвонить.
Такие договоренности на словах приветствуются в fin?

     

Сан Саныч

Но это же абсурд! Россияне не могут иметь действующую визу. Она, если так можно сказать, одноразовая и покупается только по приезду в Египет и аннулируется по отъезду из него. Видимо нужно связаться с египетскими посольство в Фи или РФ для получения официального подтверждения такой процедуры....

     

helena_cher

Звонила, связывалась с обоими конс-вами, на словах сказали, жду письменного ответа на мейл
по идее визу такую оформить можно.
Но это сильно заранее, тащиться в Москву из Питера и все такое.

     

federajj

а я чего говорю??

и мы ж вроде на одном на языке говорим...

     

leena

А я вижу.
И нам тоже так же говорили в консульстве Египта в Хельсинки, что турфирма может им позвонить. Но это говорили нам в консульстве Египта в Хельсинки в разговоре по телефону. От этого виза в Египет в наших паспортах не появилась. А в Ауринкоматкат нам предложили самим озаботиться визой в Египет, и тогда бы они были просто счастливы продать нам тур в Египет. Что-то такое типа что они могут оформлять визы для граждан Финляндии, но не для граждан других стран. Должна сказать, что я рассказала историю давности лет эдак 5-6. Но по выложенному вами тексту я вижу, что правила остались прежними. Разница лишь в том, что вам тур УЖЕ продали. Ну, не вам, а вашему другу-финну на двоих. Продали и продали, как продают многим другим финнам: на двоих взрослых. Но при оформлении билета на самолёт, например, возникла необходимость написания данных вашего паспорта - вот тут-то они и спохватились. Продав вам тур, они полностью отвечают за вас в поездке. А у вас визы в Египет нет.

Вы, а не финская турфирма, должны сами узнать в посольстве страны посещения всё о визовых требованиях. Вы узнали, что виза нужна. Ну так и получите же её - в чём проблема? Съездите в Хельсинки и получИте, заплатИте за срочность оформления визы, зато по прибытии в аэропорт Хургада будете спокойны и расслаблены и вы, и все остальные.

     

Supernika

Аффтар спрашивала, что, если бы она не проводила в Фи 6 дней, а летела бы сразу. А я и написла к тому, что если летит не в страну шенгена, то не важно, хоть бы она тут и всего 2 часа провела, нарушения никакого нет.

     

leena

Сан Саныч, не спе-ши. Нам готовы были поставить визу в паспорт заранее - не знаю, выглядела ли бы она штампом или была бы вклеена. Наверняка, на ней был бы день в день срок действия тура. Но это действиетльно хлопотно. В Хельсинки мы в то время находились, но мы там просто туристами были, не проживали в Финляндии. Нас могли принять и выслушать, но за визой отправили в Москву - по месту, так сказать, жительства. А это всё усложняло... Я сейчас только вспомнила все эти подробности, так что зря я посоветовала топикстартеру без проблем получить визу в Египет в Хельсинки. Мы тогда просто купили другой тур, куда шенгенская виза действовала.

Хочу сказать, однако, что у топикстартера тур уже куплен. Она объяснила, что заплатили в Инете - ну, это всё и объясняет, потому что в Инете ни сном, ни духом, кто (граждане какой страны) покупают. Мы разговаривали лицом к лицу в офисе Ауринкоматкат. Но, продав тур, турфирма уже отвечает за все последствия. Нам попался очень ответственный клерк, который сначала подумал про все правила продажи туров негражданам ЕС. А во Францию - чтож, продал с радостью, и все были счастливы.

Интересно будет узнать, как всё решится. Просто из любопытства, для расширения, так сказать, кругозора.

     

Haha

Вы же не Финниш ситизен? Поэтому они и хотят от вас подтверждения, что у вас не будет проблем в Хургаде при получении там визы...
Вот граждане делают визу в Египет... http://www.egyptinfo.ru/egypt/visas
Но думаю, что звонка из египетского консульства в финское турагентство (или кто вам путевку-то продает?) будет достаточно...

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

Amarga

А виза в Шенген у Вас многократная? Вы собираетес сделат 2 поездки в Хки. А с визои в Египет проблем не долзно быт. протседура вклеиваниа визовои марки для всех одинакова, толйко финские агенства берут за ето дополнителйные денйги.

     

leena

Просто не представляю, чтобы кто-то из консульства стал звонить в турагентство - НАОБОРОТ: из турагентства теперь должны беспокоиться и беспокоить консульство. Но и то только лишь потому, что, продав тур через Инет, они не могли знать, что тур куплен на негражданина Финляндии, и что оный негражданин не озаботился узнать заранее о формальностях.

Мы тогда в своей попытке купить тур в Египет через Ауринкоматкат были без никаких финнов. А финский друг топикстартера теперь может за неё похлопотать. За нас хлопотать было некому. Туристы в Финляндии, мы не могли просить Ауринкоматкат оформить нам визу в Египет, и представительство Египта в Финляндии могло нас принять, поговорить, ответить на наши звонки и вопросы, но оформлять нам визы в Египет надо было в Москве. Так было тогда. Как сейчас - не знаю.

     

Haha

Да турагентству, если они уже получили деньги за тур, глубоко параллельно, пустят купившего у них тур или нет... Они на первой же странице предупреждают, что паспортно-визовые вопросы на ответственности самого туриста. И хотят лишь обезопасить себя от лишних проблем. Потому как если человека НЕ пустят в Египет, то обратно его будет везти та же турфирма, но этот обратный билет туристу придется оплачивать самому. То есть финансово турфирма ничего не потеряет.... даже в плюсе окажется.

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

federajj

вот исходя из этого , я и не понимаю телодвижений турагенства автора...
ну не догоняю и усё

     

leena

Я немного не так думаю об этом и с позиции туриста, и с позиции турагента (бывшего). Турист оплатил тур - расчитывает наслаждаться и получить по полной всё, за что заплатил. Если на сайте, где покупался тур, есть вся подробная информация об ответственности туриста за паспорт-визу - да, сами туристы дураки. Но для репутации турагентства всегда неприятно объясняться с туристом, за которого уже несёшь ответственность, потому что тур уже продан. Клиент всегда прав.

Ноя не уверена, впустят ли такого туриста в самолёт, летящий на Хургаду!!! Потому что есть истории, когда в той же Хургаде не пускали в самолёт, отправляющийся в Финляндию, возвращающихся в Финляндию русских туристов с финской пюсювя. Для работников аэропорта слово пюсювя ничего не говорило, им надо было, чтобы в паспорте была виза в Финляндию. Ещё точнее, самолёт летел во Франкфурт, потом в Тампере. НЕ пускали в самолёт, и всё! Никаких других действующих виз в никакую другую страну в тех русских паспортах не было, слово пюсювя оставалось непонятым, самолёт улетел. Им потом помогли купить билет на рейс до Москвы - с русскими паспортами можно было только в Россию. Впоследствии я просто много переводила переписки по претензиям тех русских туристов. Перед ними, кстати, потом извинились и все расходы компенсировали в пределах разумного, но это было потом, а чтО они пережили там в Хургаде... А кто извинялся и оплачивал все возникшие расходы? Те туристы были "дикарями", они купили билеты на самолёт и забронировали гостиницу. Извинялась и компенсировала компания, у которой они купили билеты на самолёт. В случае нашей героини, билеты на самолёт ей оформляет её турагентство.

     

Haha

ну тут у них финансово прибыли - только 200 евро за внеплановый обратный билет.. А возни-то -- на всю тыщщу! Проще отсечь саму возможность лишних телодвижений сразу! Лень им разбираться, этот конкретный нефинский гражданин имеет такие же права на египетскую визу, как финский, или нет... Это мы-то знает, что гражданам России тоже в аэропорту визу шлепнут, в финскому туроператору - узнавать-проверять-заморачиваться с этим? да проще сказать "принеси справку, что тебя пустят, тогда и мы с радостью повезем"... В аэропорту этого в случае чего "невъездного" води разбираться, потом его на обратный рейс оформляй, багаж перетаскивай.. Оно им надо????

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

federajj

мда... а говорят "всё за ваши деньги"



ЗЫ2Леена. насчёт пюсюва, уже слышала такое, но там же вроде "перманент" написано...
меня родная Украина не хотела выпускать с лупой, ибо деть был указан , как "+1"

     

Haha

Там по-английски написано на наклейке - перманент пермит... такие ситуации обычно решаются за 5 минут, даже когда непосредственно проверяющий паспорта удивленно спрашивает "А Финляндия - это где? А это точно в Шенгене? А почему вы туда летите?"

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

federajj

моя думало, что это по-шведски

ЗЫ. у меня раз поляки спросили какая у меня виза, грю - финская, отвечает , ну тады вам в шeнген нельзя.... я чуть не упала там

     

Kuu

Вы можете объяснить, зачем финской турфирме знать правила въезда в третью страну для россиян?

     

Haha

да я уже говорила - итальянцы спросили "Финляндия - это где?"

*правда, времени 6 утра было... мож, не проснулись еще...

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

federajj

ну Италия хоть с другой стороны географии, а поляки то - вооот, балтику делят

     

leena

История приключилась с моими друзьями; я не видела, было ли написано и по-английски тоже, или только пюсювя по-фински. Дело было два года назад.
Люди, у кого-нибудь было написано только по-фински слово пюсювя или всегда и по-английски тоже? Думаю, что было только по-фински. Они рассказывали, что долго спорили и доказывали, что это означамет "постоянно", и что живут они в Финляндии уже 6 лет, и вообще они финны по национальности (но граждане России), и что как же их выпустили из Финляндии в Германию, а потом как же впустили в Египет... Но их не пустили в самолёт на Франкфурт и всё, мотивируя лишь одним: у вас нет визы ни в какую страну Европы, вы можете лететь только в Россию. И всё из-за слова пюсювя.

     

helena_cher

я собсно так и собираюсь сделать, не в Москву же ехать.
Вопрос, могу ли я, не являясь гр-кой Финляндии, запросить такую визу в Х-ки.
если нет то хотя бы бумагу, выписку какую-нибудь из чего-нибудь о том, что я получу ее по прилету в Хургаду.

     

helena_cher

да, виза многократка 45+45

     

Haha

Если у вас туристическая шенгеновская виза - то нет.

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

federajj

говорю же, там написано пюсюва-перманент, только это шведский или нагл. я не знаю

ЗЫ. с перманентом ещё никуда не ездила, личного опыта нет

     

Haha

Ха! По логике - должно быть шведское (у них там все дублируется финский-шведский)... Но по-ангийски - это тот же перманент...

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

helena_cher

я вообще-то 17.03 в Москве еще буду по работе, может туда в консульство пойти

     

leena

Федя, говорю же, дело было пару лет назад. Думаю, что у моих друзей в паспорте не было по-английски, а только по-фински пюсювя. В общем, история абсолютно правдивая.

     

helena_cher

вот прочла еще такое что рос. туристов не пустили в Сирию без готовой визы

http://www.travel.ru/news/2010/03/03/177783.html

     

leena

КОНЕЧНО! Объясните, что нужна вам виза, пусть они поставят. Уверена, что всё теперь у вас будет хорошо ))).

     

Haha

Ну и делов-то! Там получите... Только заранее на сайте у них посмотрите - сколько времени делают и пр...

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

federajj

тэкс, дамы


2Леена, я не спорю, я подтверждаю

2автор - судя по всему, хотя ситуация и "из рук вон" и не понятно действо турфирмы, наверняка проще им дать, чем отказать

2Хаха, по идее - это должен быть сведский, я это и говорила - "думала, что это шведский", а как по английский, я знаю

ЗЫ. ну вааааще