aal

Вопрос чисто теоретический. Связан не с покупкой дачи в Финляндии, а с известной проблемой юридического феномена "СНТ" в России.

Насколько я знаю, Финляндия - одна из немногих стран, где небогатые горожане относительно массово владеют "дачами": дополнительной недвижимостью за городом, в которой не живут постоянно. Это так?

Здравый смысл подсказывает, что налог на эту недвижимость платится в местный бюджет по месту нахождения недвижимости. А в Финляндии (в отличие от России) это немаленькие деньги. Это так?

Теперь основной вопрос. Как при этом реализуется известный принцип буржуазной демократии "No taxation without representation"? Как "дачник" может влиять на муниципальную власть по месту нахождения своей дачи, на расходование этих налогов, если прописка (пардон, преимущественное проживание) у него в городе?

     

Olka

Да, тут у многих дачи, это не привилегия исключительно богатых. Хотя, конечно, дача даче рознь

Нет, дачник не имеет права как-то особо влиять на дела муниципалитета, где находится дача.
Некоторые преимущества, тем не менее, есть. Например дачник может обратиться к врачу в дачном муниципалитете, не обязательно ехать в город, по месту постоянного проживания.

     

Vnik

1. Это так.
2. Налог мизерный.
3. Никак не может влиять, потому что см. П2.
Но определенные выгоды дачник имеет, как то, например, право лова рыбы в близлежащих водоемах. Гостю например можно при троллинге в нашим водах ловить только одним спиннингом, а местному "дачнику" можно и 10 штук одновременно использовать. Лов сетями тоже разрешен "местным" дачникам, а гость запарится разрешение получать.
К дачам, как известно, ведут дороги. Муниципалитеты принимают участие финансово в поддержании этих дорог, хотя могли бы этого и не делать, взвалив все расходы на плечи дачников. То же самое в вывозе мусора.
Вообщем такое все.

     

Микка К.

Оль,тут у многих своего жилья нет,а ты про дачи хвастаешься...некрасиво

-----------------
"Ваше благородие, госпожа чужбина,
Жарко обнимала ты,да только не любила...."

     

Olka

Какое там хвастаешься. Рабский труд на фазенде, света с ней белого не видела!
Куда лучше свой дом на берегу озера, с таким и дача не нужна

     

Питер FM

В своем доме еще больше пахать,чем на даче.

     

Olka

Само собой. Было время, когда приходилось пахать и в своём доме и на даче. Вот этого никому не пожелаю

     

aal

А чем доказывается местная принадлежность?


Ага. А вот тут начинаются отличия объективные, не юридические. Такой мягкий механизм может работать, пока "дачники" в меньшинстве. Но если они составляют большинство, или даже большинство абсолютное - то вряд ли местный муниципалитет может и должен решать их проблемы за счёт постоянных жителей. Самый известный пример в нашей земле - "Мшинское". Конгломерат садоводств, население которого летом превышает население райцентра, города Луги. И районный бюджет объективно не может обеспечить вывоз мусора, медицину и прочее для этого нелегального поселения.

Но таких ситуаций в Финляндии, как я понимаю, просто нет. "Дачники" везде в меньшинстве, и поэтому реальной нагрузки на муниципальный бюджет не создают. Так?

     

Vnik

Для лова сетями, например, покупаются специальные бирки в муниципалитете, которые к сетям и привязываются ( 3 Евро в год за 1 сеть ) . Чтобы их купить, надо пойти туда, и там проверят, кто Вы, и чем владеете.
Ну вот у нас на полуострове около 40 дачников, и всего 3 местных жителя. То есть дачники явно в большинстве. Но муниципалитет учавствует.
Дело в том, что дачники дают работу местным жителям, покупают товары в местных магазинах и т.д., и через это муниципалитет имеет дополнительные поступления в казну через налоги, которые те же местные платят от выполненныых работ для дачников. Поэтому муниципалитеты заинтересованы в хороших отношениях с дачниками.

     

aal

Вот это уже больше похоже на нас :-).
Но как быть с самоуправлением? Получается, что из реальных 43 жителей только трое имеют право голоса? И только эти трое имеют право влиять на какие-то стратегические решения типа реконструкции местной дороги или строительства канализации?

Напомню, что в России эта проблема криво, но довольно эффективно решается через упомянутый механизм "СНТ". Государство принципиально не признаёт дачные посёлки населёнными пунктами, и игнорирует их в стандартной системе муниципального управления и распределения местных бюджетов. Но вместо этого работает "Федеральный закон 66", по которому функции муниципального самоуправления выполняют общие собрания, выборные правления и председатели "садоводческих некоммерческих товариществ". А бюджет посёлка формируется из "членских взносов", которые, по сути, можно считать местным налогом на землю.


Так и у нас муниципальные власти с дачниками не ссорятся. Но задачи получаются совершенно непосильные для местных бюджетов.

     

Vnik

Ну вот у нас канализацию и водопровод проводили ЦЕНТРАЛИЗОВАНО! От сетей муниципалитета. Дело в том, что наше озеро является объектом защиты от загрязнений на государственном уровне, и тому подобное. Поэтому 40% бюджета - выделило государство, и по 25% муниципалитет и сами дачники. Да, ходили опрашивали, хотим ли. Надо сказать, что не все "подписались". То есть нагрузка на тех, кто "подписался" выпала больше, чем если бы "подписались" все. Вышло по 15000 Евро на дачника. А это все же десятки километров сетей. Но у нас и себестоимость поменьше, чем в России, из-за абсолютно дебильных СНиПов РФ ( здесь я в теме ). Зато сейчас, если кто-то хочет подключиться - ему выйдет дороже, тысяч в 25.
Причем не все "подписавшиеся" дачники смогли вот так вот сразу выложить эти 15000 Евро. Поэтому создали юр. лицо, и взяли в банке кредит. У нас проценты по кредиту не такие как в РФ, а значительно меньше ( 3-4% годовых ) поэтому это нормально.
40 дачников - это только на нашем полуострове, то есть часть. Всего же охватили этим этапом строительства около 250 дачников/местных жителей.

     

leijona3

http://www.stat.fi/til/rakke/2009/r...kat_001_fi.html
Lähes 800 000 suomalaista kuului kesämökin omistavaan asuntokuntaan
Kesämökin omistajien keski-ikä 61 vuotta
Так что и у тебя,глядишь к пенсии ,кесямёкки будет...

     

vilkas

деньги смешные- на 35соток-150 еуро в год,например.

-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят

     

Микка К.

Труд это понятное дело
Я имел ввиду цену.В нашем регионе,да что б на берегу...ха-ха...древняя халупа из досок,с толчком на улице стоит раза в два-три дороже,чем приличное благоустроенное жильё в центре города

-----------------
"Ваше благородие, госпожа чужбина,
Жарко обнимала ты,да только не любила...."