Ashley

Грех скрывать эту, случайно попавшую ко мне, брошюру, от переехавших и все еще находящихся в состоянии адаптации.

http://img294.imageshack.us/img294/7260/img130.jpg
http://img696.imageshack.us/img696/6038/img131g.jpg
http://img51.imageshack.us/img51/2184/img114y.jpg
http://img638.imageshack.us/img638/7639/img115.jpg
http://img713.imageshack.us/img713/33/img116.jpg
http://img64.imageshack.us/img64/6550/img117qj.jpg
http://img534.imageshack.us/img534/8616/img118.jpg
http://img231.imageshack.us/img231/6199/img119e.jpg
http://img713.imageshack.us/img713/2193/img120tj.jpg
http://img218.imageshack.us/img218/9136/img121.jpg
http://img251.imageshack.us/img251/4571/img122q.jpg
http://img14.imageshack.us/img14/8207/img123rc.jpg
http://img251.imageshack.us/img251/7435/img124.jpg
http://img704.imageshack.us/img704/4767/img125d.jpg
http://img411.imageshack.us/img411/6541/img126l.jpg
http://img19.imageshack.us/img19/2923/img127g.jpg
http://img683.imageshack.us/img683/3584/img128h.jpg





.

     

~aurinko~

Ой, еще не смотрела, но сама зашла написать о медицине. Гррррррррр.

     

Reserv

Интересная брошюра. А авторы известны?

     

Ashley

ФАРО.




.

     

Очередник

Разворот стр. 22 -23 отсутствует на сервере
Вот этот
http://img14.imageshack.us/img14/8207/img123rc.jpg

     

Reserv

ФАРО, как я понимаю, издатель. А авторы кто?
Кто писал эту брошюру? У каждого произведения всегда есть авторы.

     

Reserv

ссылка не открывается

     

Ashley

Члены ФАРО. Позвоните им и узнайте кто. Брошюра за 2008 год.



.

     

Ashley

Не знаю. У меня присутствовал при первичной загрузке и присутствует поныне.
Чуть позже в Полезных ссылках распечатаю весь материал полностью.
Кстати, там уже есть про открытие Общества.





.

     

Iosif

нарушаете авторские права, между прочим...Хотя, может хоть такая реклама будет им полезной. Врочем, смысла никакого, контора варится в собственном соку, знает про неё кто-то или нет. Главное, чтобы чиновники по разбазариванию денег на филькины проекты их знали.

     

Ashley

"Практический справочник по адаптации «Свой среди своих» предназначен для активистов общественных организаций, которые на добровольных началах или в рамках проектной деятельности дают консультации русскоязычным иммигрантам по вопросам интеграции в финское общество" - (надпись на обложке данной брошюры)
http://img294.imageshack.us/img294/7260/img130.jpg



Разрешаю считать меня активисткой.







Кстати, Вы не поясните мне кого можно считать в Финляндии "Своим среди своих"? Кто относится к этой категории? Согласитесь, название какое-то левое все-таки..)))))))))


.

     

~aurinko~

Кто знает ( а я не в силах сама узнавать я не могу так больше) можно ли подать в суд на врачей? Юристы етим занимаются? Где хорошего наити?
Можно ли подать сразу в Европеиский суд не проходя стадии потиласасиамиес и кто там дальше? Я прекрасно знаю как тут врачи не в чем не виноваты чтобы не было. И еще если не юрист в финский суд а написать в Европеиский то есть ли какое-нибудь палвелу где помогают оформить всё правильно? Не лапсилисä не получали на меня, не опинтотуки не брала, никогда ничего не у кого не просили. Бабушке больше 80 лет и то таксикортти которая у пенсионеров не просит. Сами возим её, никто ничего никогда нигде не просил. Живем в Фи, граждане только Фи. Вот единственный раз когда не в силах самой делать можно мне где-то попросить помощь и где?
Может кто-нибудь наити хотябы ссылки насчет того куда мне обращаться. Я сама не в силах, у меня нет сил насчет врачей узнавать, я не могу.

Могла бы в замен что-нибудь перевести(с моим русским) или поискать инфу которую вам нужно, но не насчет врачей.

     

Elvi

Какая помощь нужна и где живете? Если kotihoito то инфрмация есть на странице своей kunta.
Здесь по Вантаа http://www.vantaa.fi/i_perusdokumen...220;47 22;4770
Могу посмотреть, только город нужен.

     

~aurinko~

Нет не котихоито, насчет того можно ли в суд подавать итд. Я опять не понятно написала? (у меня с русским плохо).

     

Elvi

Ничего, это я так прочитала... и про суд и про kotihoito. А в суд то зачем? Или это не связано с Вашей бабушкой?

     

~aurinko~

А куда еще? Надо в суд. Нет не связано с бабушкой. Я о том просто что всё сами, сами, хотя есть права(как тут любят говорить на то и сё. А теперь когда уже сами не можем то куда обратиться. Извините, я просто в плохом настроении, просто к кому что ничего не берём, не просим, а они так обращаются.

Вопрос мой насчет куда подавать и как итд.

     

Elvi

Понятно.... ну для начала к адвокату.
Оставила сообщение в ПС.

     

4enkin

ауринко!!! ти прямо удивляеш и смешиш нас !!! ти что думаеш ти здес одна такая, все бабушки так живут, все брошени на родственников или НА ПРОИЗВОЛ СУДБИ, и находят бабушек родственники или парализованних без сознания дома или в хyдшем уже УМЕРШИХ!!!! Ти должна тянут бабушку сама, как я понимаю ви по бабушке и попали в СТРАНУ ЧУДЕС, где всем все нравится и жит хорошо!!!!

     

4enkin

Ми свою бабушку тянем уже 5 лет и не просим от государства ничего!!! и так многие!!!

     

FINNSAT

Я так понял вы хотите для бабушки социальные льготы? Для этого вам нужно к врачу,без медицинского освидетельствования ей ничего не светит,и если здорова тоже. Всё остальное-помошь престарелым и т.п только за свои деньги

     

~aurinko~

Вопрос не о моей бабушке, моя бабушка тут не причем.

     

~aurinko~

Ой блин. Нет по бабушке мы в Фи не попали. Фи не страна чудес для меня и никогда ей не была. Ето просто одна из стран. А насчет смешишь, почитай темы форума что народ пишет.

     

Submariner

Солнце, насколько я знаю (со слов моего приятеля, который всю эту систему испытал на себе), дело обстоит так:

1. Есть специальная медицинская комиссия (названия не помню, но могу уточнить), которая занимается именно рассмотрением жалоб на качество услуг медицинской помощи. Дела там рассматривают по несколько месяцев, причём поскольку в комиссии той заседают сами светила местной медицинской науки, то наказывать своих коллег они не торопятся.

2. В суды можно идти только тогда, когда факт нанесения вреда здоровью из-за ненадлежащим образом оказанной (или неоказанной) медицинской помощи документально зафиксирован.

3. Международные суды принимают к рассмотрению только те случаи, когда дело прошло ВСЕ ступени судебного производства страны, но истец неудовлетворён результатом, т.е. прежде чем жаловаться в европейский суд нужно дойти до местного верховного суда.

     

FINNSAT

О чём тогда речь и причём тут бабуля? На всякий случай kак будет бумажка от врача обратитесь в Kotihoito-osasto вашей поликлиники по месту жительства ( если вы в Хельсинки то вам сюда http://peda.net/veraja/tori/pks/hel...otihoito-osasto). Там заполните опрос-бланк где излагаете суть дела,и после с вами свяжутся и назначат дату прихода на дом для ознакомления с вашей бабушкой. Прийдут,посмотрят,поспрашивают,всё запишут и через неделю у себя там на комиссии рассмотрят ворпос о начислении вам Omaishoidon tuki. Об этом почитайтет тут: http://www.kunnat.net/k_peruslistas...3; 11124;59797

     

~aurinko~

Вот мой вопрос. Если что не так, так отсюда ищите что кому не так.

За дельные советы спасибо.

     

~aurinko~

Спасибо тебе человек который меня понял)))))

1. Я не знаю какии комиссии есть но один раз за меня подавали на врачиху. Дошло до едускунта (почему они етим занимаются я не знаю). Ответ пришел что всё правильно сделано. На словах в больнице куда я попала спасибо " все правильно сделано" врач сказала что нефига не правильно. Есть свидетели.

3. Вот я так и думала, ты точно знаешь, я не хочу в местные, не хочу, я знаю что они скажут. Да я сама знаю и была передача раньше, вот забыла название ведущего, .... он асиа. Там вообще показывали как человеку ампутировали не ту ногу и всё нормально. Так жалко что теперь етой передачи нет, я бы туда подалась.

Спасибо тебе.

     

~aurinko~

FINNSAT

Спасибо, не мне так другим пригодится

     

По-душка

Солнышко, вопрос ты изложила очень не ясно. Во всяком случае, я ничего не поняла.
Была допущена врачебная ошибка? Или было отказано в какой-то помощи?
Чего ты хочешь добиться? Денежной компенсации ущерба? Этим занимается одна организация. Или административного наказания (вплото до лишения лицензии)? Этим занимается другая контора.

-----------------
Hymyily on toiseksi paras asia, jonka huulilla voi tehdä.

     

Сосед Кабан

я сказал левую! - чик! я сказал ногу! - чик!

-----------------
Снимаю, порчу

     

~aurinko~

Да я везде пишу что с русским у меня плохо, ну что мне теперь сделать.

Я хочу добиться лечения а не ... Я хочу чтобы я попала на лечение где деиствительно лечат.
Хочу денежное, ето на втором месте из того чего хочу. Административное тоже плюс, но оно не поидет автоматически если докажут что они не лечили и я получу денежное?
Но первое ето попасть на лечение, ето самое главное.

     

leena

Есть организация, возмещающая ущерб, причинённый пациенту по вине медицинских работников. В силу своей профессии, врачи все застрахованы от причинения вреда пациенту, поэтому ответит-то за причинённый вред как бы и не врач, не мед.работник, а в ход пойдут действия упомянутой мной организации. Летом я написала жалобу на врачей тюотервеюскескус - потиласмиехелле этого самого тервеюскескус, и заявление в орагнизацию защиты пациентов от причинения вреда медицинскими работниками. Ответ пришёл через трим емсяца. Из тервеюскескус - от главного врача. Коротко было сказано, что моя жалоба необоснована, что со мной поступали в полном соответствии с международными нормами оказания медицинской помощи, и что новым обжалованиям этот случай не подлежит. Ну, я так понимаю, никакой главврач не может запретить мне жаловаться в другие инстанции, обжаловать даже и его ответ, напрмиер, но я сно сказано, что к нему по этому поводу больше не обращаться. И не обращусь. Ибо: бес-по-лез-но и бес-смыс-лен-но. Из организации, призванной защищать пациентов от причинения вреда медицинскими работниками, ответ был не такой категоричный и даже с преложениями обжаловать, но ответ был не дающим надежды на положительный результат. Во время массажав частной физиотерапии мне сломали ребро. Но объяснили, что оно у меня уже было сломано.

     

Сосед Кабан

с врачами вряд ли, а вот с этой бедой могу помочь

-----------------
Снимаю, порчу

     

nezaika

Ой, страсти какие! И чем же дело кончилось, как лечились/лечитесь?

     

leoart

красота!!!!нет слов....

     

~aurinko~

Попроси у мтв3 (они показывали) чтобы показали снова передачу под названием Karpolla on asiaa. Сам тогда увидишь.

     

По-душка

Ты хочешь, чтобы тебе дали направление в спецполиклинику на обследование? А тебе не дают?
К частным врачам обратиться не хочешь?

-----------------
Hymyily on toiseksi paras asia, jonka huulilla voi tehdä.

     

leena

Всё до боли знакомо. Но я-то новичок в этой стране, ошибочно полагала, что - как в России: пришёл к участковому врачу или сразу к специалисту (пусть по записи и не всегда бесплатно, но ДОСТУПНО), и тебе устанавливают диагноз, и лечат по поставленному диагнозу... Но ты-то - за твои-то годы проживания здесь, и с твоим горьким опытом от взаимоотношений с местной медициной! Иди к частному. Да, дОрого. Но отношение иное. И застрахуй своё здоровье.

     

~aurinko~

Подушечка, у меня там вопросы. Ты думаешь я говорю только о не частных врачах? Нет. Я не буду тут всё писать и не буду обьяснять на примерах всего рассказа что я правду пишу. У меня мама уже тоже такая усталая от всего етого что не может уже сама ничего подсказать, уже такая замученая.

     

leena

Ага. "Красивый" кровоподтёк на груди по линии сломанного ребра появился аккурат на другой день после массажа, на котором я просто орала от боли в момент перелома... Рентген перелом ребра не показал! Каждый день я приходила к врачу, загибаясь даже от вздоха, просила лечения, просила обследования, просила установки диагноза. Ответ непокебелимый: пейте бурану, а диагнозы у нас так скоро не ставят, диагноз придёт со временем... Пока муж не подсказал врачу: наденьте ей бандаж, у неё скорей всего сломано ребро, потому что я помню своё сломанное ребро, и она описывает те же самые симптомы! Вот тогда бандаж надели (сразу стало легче...), на новый рентген отправили, и сразу перелом увидели. НО со дня злополучного массажа к тому времени прошла уже неделя.
Нет слов описать моё негодование, боль, обиду, страдания. И я пошла к потиласасиамиес и позвонила в страховую по защите пациентов. Об ответах я уже рассказала.

     

По-душка

Я имею в виду, что в некоторых случаях легче попасть в муниципальную спецполиклинку по направлению частного врача. Если свой участковый не дает направление - одна дорога - жалоба вышестоящему начальству, итак по длинной цепочке, не перепрыгивая через инстанции.

-----------------
Hymyily on toiseksi paras asia, jonka huulilla voi tehdä.

     

Сосед Кабан

эта жесть попахивает заговором: сначала ломают ребро, потом почему-то рентген не показывает перелом - ну как такое может быть - потом говорят, у вас и так ребро сломано было.... или заговор, или издевательство над русскими. бурану эту пить, диагнозы потом... чушь какая-то...

-----------------
Снимаю, порчу

     

leena

Дело было летом. Бандаж поддерживал сломанное ребро, немного облегчая боль. Сломанные рёбра срастаются за 6 недель. Лечения - никакого. Есть мнение, что и бандаж не надо надевать, но мне он немного помог. Бандаж - это очень широкий клейкий бинт, которым стягивали половину грудной клетки в районе сломанного ребра. Можно было мыться в душе и накладывать новый бандаж. На форуме есть два врача (врачей больше), к которым я обращалась в ПС за советами по лечению. Оба подтвердили, что только время вылечит сломаное ребро. К концу шестой недели я уже ходила без бандажа.

     

~aurinko~

Ты не можешь мне дать ссылки или сказать к кому обращаться, я имею в виду всю ету цепочку от начала до конца? А нет никакого палвелу от куда бы кто-нибудь помог мне жалобы писать? Просто моих нерв не хватает на ето. И еще если другим финским гражданам дают например переводчика, то разве я как иностранка (улкомаалаинен, сюнтюперäинен венäлäинен итд) не могу получить никого кто мог бы мне помочь сделать жалобы (я морально не могу)? Потиласасиамиес ето должен делать, но я хочу кого-то не связанного с медициной и решениям по медицине. Я не могу их видеть даже.

     

~aurinko~

Программа MOT: Bentsoa suonissa 15.02.2010 Yle 1

Если уже нет в интернете то вы опять не узнали о том что тут по настоящему бывает.

     

leena

При всём моём отрицательном отношении к медицине, я всё же скажу, что сломанное ребро можно увидеть на рентгене только если снмики сделаны в особых проекциях, когда пациента ставят немного по диагонали по отношению к аппарату, а не просто лицом или спиной. НО!!! Врач не диагностировал перелом ребра по симптомам и не направил на рентген с предварительным диагнозом "перелом ребра?". А просто - типа отвязаться - направил на рентген и умыл руки. Я заметила, что здесь легко посылают на анализ крови и на рентген. И это всё! Анализ крови хороший, рентген хороший - свами всё хорошо!
Никто мне намеренно ребра не ломал, конечно. Только, если оно уже было сломано до массажа, то почему врач этого не диагностировала, ведь я была на приёме дважды в течение недели, и она меня НАПРАВИЛА К ФИЗИОТЕРАПЕВТУ, и я пошла к физиотерапевту через неделю после обращения к врачу - как и было предписано. А от физиотерапевта я вышла со сломанным ребром. Когда я заорала у физиотерапевта под руками, она испугалась и сказала: у вас, наверное, ребро сломано... А я, когда дышать смогла, ответила, что ведь меня к вам врач направила, и в направлении врача не указано, что ребро сломано...
До обращения к врачу я не падала, не ударялась, не получала никакой травмы.

     

leena

Потиласасиамиес не помогает писать жалобу, но выслушивает тебя и предлагает тебе бланк жалобы. оН может спросить, чегО ты хочешь, и ты скажи: хочу, чтобы меня направили к такому-то и такому-то специалистам и чтобы мне сделали такие-то и такие-то обследования. Потиласасиамиес может тут же позвонить твоему участковому и сказать ему: тут вот такая-то пациентка, и она хочет, чтобы вы её направили к такому-то специалисту и на такое-то обследование - это возможно? То есть, как бы всё для тебя делается... (( А служба, помогающая писать жалобы, это юридическая консультация. Я писАла сама. В местный тервеюскескус муж помог перевести, а в Хельсинки я писАла по-английски, потому что у них на сайте есть опция "по-английски", и бланк заявления из Инета был по-английски.

     

4enkin

Ауринко, ми не знаем всеи вашеи истории... А, ти не хочеш оформит на бабушку ОМАИЦХОИТАЯТУКИ, ето такое, если бабушка живет с вами, вам будут платит 700е и ето будет считатся, осааикатыö, если живет отделно, 300е и проезднои билет. Здес надо все решаит правилно, а на кого ти хочеш жаловатся, НА СИСТЕМУ!!! которая людеи не считает за людеи и никто на тебя не будет реагироват и будет ето все длится ГОДАМИ и они будут смеятся, еттä рюссä тäллä реху)))

     

4enkin

Я, могу тебе написат жалобу такую, что все решится, как ти хочеш,)) за вознаграждение естественно!!!

     

4enkin

а. лучше, даваи их обуем)) другим путем и вам будет гут и бабушке комфорт, ето делается без проблем!!!!

     

becky sharpe

4енкин, дружище, ты не вкурила опять, БАБУШКА ЗДЕСЬ НЕ ПРИ ДЕЛАХ!
Разговор идет о том, что Солнышку не оказывают должных медицинских услуг, обследования, лечения и т.д.
Она жаловалась в своей поликлиннике и просила назначить ей все выше перечисленное, но все жалобы, как об стенку горох.
Теперь она хочет пойти по вышестоящим инстанциям и в Европейский суд, поэтому и спрашивает, какие она должна сделать пошаговые действия, куда надо обращаться, чтобы защитить себя от врачебного произвола и пытается докапаться до истины, добиться уважительного отношения, внимания и действий со стороны финских ветеринаров, пардон - "врачей", которые не хотят выполнять свои врачебные обязанности и пр.

     

bobik

iz brochury FARO www.potilasvakuutuskeskus.fi , www.teo.fi, www.pvltk.fi , www.lvp.fi -центр обеспечения безопасности лечения пациента,центр правовой защиты здравоохранения,комиссия по вопросам врачебных ошибок и пр.

     

4enkin

Но, я еше в своем уме!!!!)) почитаи ниже она просит помош бабушке, а там уже развили и другие теми)))

     

4enkin

Ауринко, извени, а почему у тебя с русским плохо, вроде здес тебя все понимают, меня и то не понимают и то я везде по русски))) или у тебя новая шизофрения)) ето надо смешит финнов, если ти русская, а говориш, что не понимаеш и не говориш, то ето для финнов, вообше ОТСТОИ!!!))) такого кина ми еше не читали.

     

leijona3

Леена,а Вы их до массажа предупредили,что Вы страдаете остеопорозом?Ведь при этом заболевании кости хрупкие,ломаются легко.

     

becky sharpe

4енкин, для особо одаренных личностей, которые "в своем уме"!


пост 16 от Ауринко, копирую:


А куда еще? Надо в суд. Нет не связано с бабушкой. Я о том просто что всё сами, сами, хотя есть права(как тут любят говорить на то и сё. А теперь когда уже сами не можем то куда обратиться. Извините, я просто в плохом настроении, просто к кому что ничего не берём, не просим, а они так обращаются.

Вопрос мой насчет куда подавать и как итд.

     

El Sirujano

"Не стреляйте в тапёра- он играет, как может" (c)

-----------------
Война - не покер. Ее нельзя объявлять, когда вздумается (c)

     

leena

Это правда, что у меня остеопороз. И этот диагноз известен в тервеюскескусе. И это в первую очередь врач должен подумать - направлять ли меня к физиотерапевту - такую хрупкую с легко ломающимися костями. А физиотерапевт до того, как приступить к массажу, должна была ознакомиться с ответами на вопросы анкеты, которую я заполнила до приёма физиотерапевтом - я там слово остеопороз жирно обвела и подчеркнула.

     

leijona3

Да,тут уж явно врача ошибка-Вас ведь вообще нельзя было на массаж отправлять:
Hierontaa tulee välttää mikäli; sinulla on vakava sydän-, aivo- tai keuhkosairaus, luutuberkuloosi, luumätä, pitkälle edennyt osteoporoosi

     

leena

Врач не предписала мне массаж, это было просто направление к физиотерапевту, причём не к социальному тут же в тюотервеюскескус - двери кабинета буквально напротив, а к любому частному, их много. Я спросила, а почему не тут же в тюотервеюскескус, но врач сказала: "У нас нет ресурсов". Ну, а физиотерапевт, хоть и получила в руки мои ответы на вопросы с выделенным словом остеопороз, но сразу положила на массажный стол и начала свои манипуляции.