sun

Прожив несколько лет в Финляндии заметила, что страсть к мехам прошла. Вообще перестали нравится вещи из меха.
Хочу спросить у форумчанок из Финляндии: изменили ли вы свое отношение к мехам, переехав?
задумывались ли вы над этикой использования шкурок животных?

для информации, спросила у финских коллег, почему они не носят меха? ответы были следующие: не этично по отношению к животным, старомодно - было модно 30 лет назад, одежда для старушек - раньше шубы были показателем достатка, шубы носят дамы за 60.

повлияло ли финское общество на ваш вкус к одежде, обуви, макияжу?

-----------------
Каждый цветет по-своему.
И в этом - главный подвиг цветка.

     

-sie-

не то чтобы я очень задумывалась над шкурками..прсто это не в моём стиле..шуба..хотя зверьё жаль..
что касается последнего вопроса, то да )) в лучшую сторону ))) но об этом уже есть несколько тем

-----------------
люди лгут-чаще себе, чем другим, а другим лгут чаще, чем говорят правду..(с)

     

DJ.

http://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=15715

-

     

Gia

на одежду , канеш, повлияло, тут в основном продаёца либо классика, либо готическо-панковского стиля либо спортивного.

так что выбор пал на спортивный стиль и прекрасно себя в нём ощущаю.

шубы - всё равно как то носят их или нет, но не считаю это старомодным - имеют право на существования, так же как кожаная обувь.

     

ay)

А почему не готическо-панковский? Тебе бы пошел

-----------------
Как откликнется, так и аукнется
Аquila non captat muscas
-----------------

     

vilkas

я-за!
дайте мне то,что понравится и буду носить,назло врагам.
только,учтите,вкус у меня,ну очень,ну привередливая я.
макароны буду есть под ролики об экзотических червях,да еще и с аппетитом, сто раз уже подумала,как больно поросятам,а ем,ем мясо и даже слёз не проливаю.

     

&Irene&

Здесь почему то не возникает желания одевать шубу. А когда в Питер еду то перемещаюсь больше на общественном транспорте. И почему то только недавно поняла что не смотрится норка в метро. К тому же к шубе надо каблуки, а в Питере расстояния не те или избаловала я себя здесь? Когда там жила не задумывалась над этим. Мучалась (на шпильках) но шла.

Как то в Выборге на автовокзале видела картину: Идет девушка ну вся такая красопета, в шубе, на шпильках, и вдруг подезжает (это даже автобусом трудно назвать) корыто какое то, и вот она вся такая манерная, "ломая" ноги по колдобинам бежит и садится в него. Мне почему то смешно стало.

     

leijona3

Повлиял отчасти сам переезд,а так же из-за перемен в жизни...
В РФ была и шуба и меховая шапка-когда стоишь на остановке,ожидая автобуса-вещь необходимая+популярность меха в РФ.
После переезда надобность в носке меха отпала+перестало нравится его носить+не практично,не удобно...

     

leijona3

Ехали как-то по мимо маааленькой деревенки в ленинградской области,видим,вышагивает по обочине дороги девушка на шпильках и во всей красе...
Муж рассмеялся,прям с французской выставки моделей мод...

     

Suhov

я не то чтобы против. не против меха я, я против убийства животных варварским образом. а пушных зверьков в рф убивают именно так, чтобы не повредить мех. в европе, кажется, по другому, гуманно. второй аспект - необходимость. главная функция меха - тепло. красота - да, но убийство ради красоты - очень спорно. любое убийство должно быть оправдано, как например убийство животных ради мяса. без него никак, так что вопросов тут нет.

в фи как то обходятся без мехов, человек в шубе среди толпы в куртках, пальто и плащах выглядит очень нелепо. по крайней мере для меня. сразу узнаётся "крутой" из россии. климат тут не морозный. в 0 градусов в мехах? ))) вот в -30, в сургуте где нить в мехах - без вопросов, это нормально.

финское общество повлияло на мой вкус и стиль одеваться )))

     

Gia

спасибо ау)))

     

&Irene&

Как-то приехала ко мне подруга из Питера в шубе естественно. Стоим мы на вокзале, поезда ждем, она и говори:"Слушай, дайка я хоть шапку сниму (тоже меховая), а то дурой какойто себя чувствую. Никогда больше к вам в шубе не приеду".

     

Nefertiti

коллеге по работе пришлось шубу купить, так как в россии ей клиенты почти прямо сказали - что мол выглядишь нищей без шубы. так что если в россии хочешь произвечти на клиентов впечатление то надо дорогую обувь и шубу как минимум

-----------------
Я не червонец, чтобы всем нравиться. (Бунин)

У Нефертити было две нефертитьки, неферпопка и неферпипка...

     

Smoke

Только за....Сам хожу в дорогой красивой шубе....Это удобно стильно,красиво,статусно и конечно же очень тепло...

     

kisumisu

после просмотра одного видео мне стало плохо и я еще более отрицательно стала относиться к мехам, хотя не против их и иметь - убитому животному уже не поможешь, а живых- еще можно спасти и жестокости. особенно жестоко обращаются с животными в Китае, где закон о защите животных просто не существует и животных убивают очень жестоко
сходите на странички ПЕТА- думаю охота на меха пропадет надолго.
лично я для себя решила что китайские меха у меня в игноре. Китай поставляет меха Италии и Франции- так что задумайтесь, когда покупаете изделия из меха из этих стран.

     

Мягкие Лапки

Интересно, в который раз эта тема уже на форуме всплывает?

-----------------
Чтобы жить километрами, а не квадратными метрами.

     

Opiskelija

В свете снежной и холодной зимы оно и понятно

     

vikita

Позволю не согласиться с тем, что мех - это старомодно. Мех будет моден всегда, потому что это тепло, красиво и считается признаком достатка, прежде всего. Шубу в Финляндии почти не одеваю - пару раз за зиму. Во-первых особо некуда, ибо с детьми на прогулке она не нужна, во-вторых погода особо не располагает - то дождь, то плюсовая температура зимой. У меня есть подруга, которая глядя на мою шубу всегда рассказывала ужасы выделки норковых шкурок. Сама при этом ходила в дубленке и на мой вопрос, как ты себя чувствуешь в шкуре тоже, вообщем-то, убитого животного, всегда отвечала, что корова - животное тупое и её не жалко))). Но когда через пару лет стала хорошо зарабатывать и себе тоже купила норковую шубу, то, видимо, про убиенных животных подзабыла. Вот так.
В Финляндии и правда не очень много женщин носят шубы, но вот почему-то в других странах очень даже носят. Причем не только зимой и не только бабки. Например, в Швейцарии, Австрии и других странах, носят и там это не считается дурным тоном.

     

Haha

Странно.... Я все больше хорошо ухоженных финок в возрасте слегка за 50 в шубах замечаю... в центре города, естественно, в ресторанах-театрах-просто "пройтись не знаю куда они там ходят"...

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

Ирина Влади

А мне странно, когда люди, которые едят мясо, говорят, что "меха и кожа - фиии... Бедные животные..." Поскольку ем мясо, то имею право носить шкуры и меха .
Если про статусы, то в самолетах в холодное время народ обычно в шубах и кожанных пальто. И совсем не из России...

-----------------
- Вы слышали новость? Эмиль Золя угорел.

     

Suhov

не подскажете где мясо норки можно прикупить?

кожаная одежда и обувь шьётся преимущественно из шкур крупного рогатого скота, так что ем мясо - имею право на кожу. согласен. а вот про меха там откуда?

     

v.v.

Вроде бы это мясо идёт в переработку на комбикорма.

     

Suhov

ну естественно его не закапывают. не удивлюсь если оно идёт и на корм для кошек и собак. но не потому что без него никак, а потому что его больше некуда применить. пушных зверей выращивают и убивают исключительно из-за меха. если бы мех никто не покупал, то и комбикорма как то обошлись бы без норки.

так что, это не оправдание.

     

Гном

против! почему... да по качену!!!
на дурацкий вопрос соответственно дурацкий ответ

-----------------
В гареме нет плохих танцоров...

     

v.v.

Мне кажеться,что противники шуб ошибочно приравнивают норку к человеку.Считаю ,что человек имеет полное право носить одежду из меха.Конечно без ущерба для природы.

     

Serg L

Защитники прав животных, выращенных людьми на убой - очевидные идиоты. А обливающие краской чужие шубы - еще и опасные идиоты.

     

Suhov

а где вы видите приравнивание. приравнивание только в одном - норка также как и человек живое существо, порождённое природой, если не сказать больше...

ну да, человек царь природы, не должен ждать от неё милости, а должен брать брать и ещё раз брать...

как бы природа не взяла человека.

     

v.v.

Но зверофермы не наносят ущерба природе,наоборот.Да,норка живое существо,только она не обладает сознанием.Она ничем не лучше таракана или дерева.Разведение норок не может быть аморальным.

     

Serg L

К чему сомнения? Любого человека рано или поздно возьмет природа.

     

sabrina

_Вы знаете сколько бедных животных надо убить,что бы сшитьтакую шубку?
_А вы знаете скольким животным надо отдаться что бы купить такую шубку?

     

Микка К.

+1

Люди,они же человеки,до сих пор аборты не запретили,т.е. убивают себе подобных незадумываясь,а тут о каких-то грызунах беспокойство проявили

А если вдруг учёные обнаружат,что у овощей и фруктов тоже свой растительный интелект имеется(они ведь также размножаются,растут,стареют и умирают сами по себе),то что жрать-то будем тогда?

     

Haha

И рыбы... пусть всегда молчат... А если они - думают?!

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

Serg L

Микка, ты как маленький. Наййдутся люди, которые объяснят, что у желтенького бананчика интеллекта больше и он симпааатичный такой, а картошка тупая и в грязи - ее и жрите.

     

Микка К.

Что-то все защитники как танки молчат про пуховые перины/подушки/пуховики....

     

Haha

Ищут в yuotube кадры жестоких страданий уток, когда их ощипывают...

*Я животных люблю и не обижаю!

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

vikita

Ну тогда получается какая-то избранная любовь к животным. Одних жалко и их мех носить не буду, других не жалко - покупаю диван из кожи и мясо ем. Так что ли?
Почему норку жальче коровы?

     

Ирина Влади

А если б рыба кричала, когда ее с крючка снимают, а гриб хрипло орал, когда его ножом... ах, убиться и не жить.

-----------------
- Вы слышали новость? Эмиль Золя угорел.

     

sabrina

[QUOTE=Ирина Влади]А если б рыба кричала, когда ее с крючка снимают, а гриб хрипло орал, когда его ножом... ах, убиться и не жить.[/QUOTE
а вы прушки не собирайте...нормальные грибы ешьте

     

Suhov

чё за истерия? неужели не доходит.

убивать когда это необходимо, а мясо, в том числе птицы, рыба - это жизненная необходимость, и это нормально, потому что оправдано. и нормально использовать кожу, или там перья, пух убитого животного. не просто нормально, а обязательно.

и аморально выращивать живых существ миллионами, чтобы откручивать им бошки ради клочка их меха на воротнике или там шубе дамы, чтобы утолить её блажь выглядеть красивее, богаче чем её подруги.

помнится, в фашистских концлагерях из татуированной кожи узников шили перчатки некоторым особо знатным барышням рейха. и это считалось шиком. нет ли сходства?

     

Микка К.

Аморально,когда голодные,беспризорные дети,нищие старики на фоне миллионеров и миллиардеров...
Вот когда человечество решит эту проблему,тогда и со шкурами/мехами разберётся...

     

Suhov

а чем беспризорные дети мешают прекращению продажи шуб?

скорее, продажа вещей из зверски убитых животных поддерживает моральный уровень общества на столь низком уровне, который позволяет ему тратить деньги в первую очередь на шубы, а не на беспризорных детей.

сострадание к животным и к детям разве имеют разную природу?

     

Wisper

[QUOTE=Suhov]чё за истерия?
и аморально выращивать живых существ миллионами, чтобы откручивать им бошки ради клочка их меха на воротнике или там шубе дамы, чтобы утолить её блажь выглядеть красивее, богаче чем её подруги.

А с дикими животными как быть? Их можно промышлять. А то у жены моего приятеля шубка из рыси, она раз в 5 дороже норки. Может все на рысь перейдем

-----------------
"Мне наплевать, что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще." К. Шанель
"Если ты в меньшинстве — и даже в единственном числе, — это не значит, что ты безумен." Дж. Оруэлл

     

Wisper

Мик, да в России у каждой второй женщины шуба есть. Причем не зависимо от достатка.

-----------------
"Мне наплевать, что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще." К. Шанель
"Если ты в меньшинстве — и даже в единственном числе, — это не значит, что ты безумен." Дж. Оруэлл

     

vikita

Ну, человек и без мяса животного спокойно прожить может. Для этого не обязательно убивать. И спать не обязательно на пуховых подушках. Это не оправдание.
Женщину в шубе с фашистами в один ряд?! Здорово!

     

Заяц

Женщины, не имеющие возможность иметь в своем гардеробе меха, прикрываются любовью к животным. Точно так же и мужчины, у которых кишка тонка своей женщине дарить эти самые меха, будут с пеной у рта доказывать эту же любовь... Покричите, покричите)))))))

     

Suhov

суть не в диких или домашних животных. вы чё прикидываетесь чтоли? элементарной логики не понять, что ли, или плохо изъясняюсь?

попробую попроще.

убить из необходимости хорошо, убить из блажи - плохо.

теперь примеры:
убивать коров, свиней, кур, рыб для того чтобы есть их мясо, использовать кожу и тд - хорошо. убивать волков, лисиц, зайцев, и других диких животных тоже хорошо в том случае если они угрожают человеку. при этом желательно распорядиться убитым животным не варварски, а с умом.

убивать норку чтобы повесить её шкурку из соображений красоты - плохо. убить рысь на охоте, когда она не представляла опасности - плохо. общий случай: убивать если нет необходимости, или нет угрозы, - плохо.

     

vikita

Абсолютна согласна. Шубы не нравятся тем, у кого их нет)))).

     

Suhov

к сожалению, наука говорит об обратном.

"Основным и определяющим элементом питания являются белки. Именно вокруг них и развивается вся проблематика вопросов вегетарианства. Белки могут быть животного и растительного происхождения. Но основным для понимания их роли в метаболических процессах является состав белков. Именно он характеризует ценность этой субстанции для структурных процессов. Белки состоят из аминокислот, некоторые из которых являются незаменимыми. О чем это говорит? Во – первых, о том, что организм не использует белки в готовом виде, а разбивает их на составляющие компоненты – аминокислоты. Во – вторых, о том, что организм способен вносить изменение в структуру аминокислот, заменяя недостающие аминокислоты теми, что имеются в избытке. В- третьих, существует ряд аминокислот, которые не могут быть синтезированы из других своих собратьев и должны поступать в организм в готовом виде в составе некоторых белков. И, что очень печально для вегетарианства, потому как некоторые из них присутствуют в белках животного происхождения"

http://www.ritm-x.com/articles/30.08.2004.html

     

pofigist

Вы так уверены? Шубы дарить не собираюсь так как считаю ето пустой тратой своих денег, но и против шуб и убийства животных ничего не имею. А защитников животных отправлял бы в обезьянник для профилактики, пусть там зекам свою теорию толкают если хAрька не треснет.

     

Suhov

ну да, особенно нищенствуют некоторые западные актрисы, как например вот эта

"Казалось бы, такая роскошная женщина, как Памела Андерсон просто создана для того, чтобы обличаться в натуральную кожу и купаться в натуральных мехах. Но сама Памела совершенно другого мнения и, являясь ярой активисткой общества защиты прав животных старается прилагать все усилия в борьбе за правое дело и призывает весь мир отказаться от убийства ради красоты.
Совсем недавно Памела Андерсон приняла участие в акции протеста против истребления животных ради ценного меха, которая была устроена в бутике Стеллы Маккартни."

http://rest.ladycity.ru/doc/550/

     

Микка К.

Послушал бы и посотрел я на эту Памелку,если бы она жила в северных широтах...
Да у неё дом бы был из мехов....

     

Suhov

а разве в северных широтах спасает исключительно песец и норка?

всегда считал что чукчи и эскимосы наиболее подкованы в этом вопросе и неспроста носят одежду из меха и кожи оленей, которых сами же вырастили и употребили их мясо.

     

vikita

Ага, если бы Памелла Андерсон жила бы не в Калифорнии, с ее круглогодичной +25- +27 температурой, то посмотрела бы я на нее, кого она тогда б защищала.
Легко не любить мех, когда он не нужен))))). Ибо и без шубы жарко!!

     

Suhov

какая необходимость носить шубу из норки или песца в 0 градусов в питере или в москве?

     

Ирина Влади

Кому помнится? Можно поподробнее? Я о таком не слышала. Вы уверены, что это реальность, а не из разряда легенд-страшилок?

Я уже в предыдущих темах (эта не первая про шубы) упоминала нашу училку по химии, которая балотировалась в парламент от партии Зеленых. Так вот никаких эмоций по поводу экспериментов об опасных веществах у нее не возникало, главное, чтоб человеку было хорошо. Кстати, до сих пор коэффициент токсичности вещества обозначает сколько кроликов или мышей из ста, находившихся на определенном расстоянии от вещества, умерло. И шкурки этих бедняк никто не использует, не говоря уже про мясо, умирают за науку и за человека.

-----------------
- Вы слышали новость? Эмиль Золя угорел.

     

vikita

В 0 я шубу не ношу. Ношу когда холодно. Поэтому и написала в предыдущем посте, что ношу шубу крайне редко. Погода не подходит для меха. Я тоже не понимаю зачем в 0 или плюс носить шубу.
Но носят мех и осенью тоже. Сама видела очень много женщин в шубах в Цюрихе и в Зальцбурге в октябре. И далеко не пенсионного возраста))). Причем было очень тепло и на деревьях зеленые листья в перемешку с желтыми)))).

     

Haha

Ну не хотите - не носИте.... Кто вам навязывает-то.... Вас же не упрекают- какая необходимость вам ходить в изделиях химпрома...

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

sun

на мой взгляд, здесь все могут позволить себе это удовольствие среднего качества. конечно, не за 40 000 - 60 000 е. но, за 3 - 7 без вопросов, было бы желание.

я копаю под этику и моду.

то, что старые леди носят дорогие шубы в Финляндии, как раз и не вопрос, 20-30 лет назад это был показатель достатка (говорю со слов финсокй леди), а если она есть в шкафу - ее необходимо надевать, проветривать, портится же.

для всех:
задам вопрос по-другому: вы чувствуете себя красивой, современной и модной в натуральной шубе, здесь в Финляндии?

про Россию все понятно.

-----------------
Каждый цветет по-своему.
И в этом - главный подвиг цветка.

     

vikita

А потом, какая разница в какую погоду носить мех? Норке это уже не поможет, к сожалению. Или вас принципмально раздражает норка?