pushistik

Нужно оформить доверенность на бабушку-дедушку для пересечения границы с ребёнком, имеющим свой паспорт. В образце доверенности в ген.консульстве написано что доверенность для провоза ребёнка "Финляндия-Россия-ФИнляндия".
Как и что надо написать в доверенности, чтоб бабушка, например, могла не только забрать ребёнка из Финляндии в Россию, но и съездить с ним, например, из России в Испанию? - этот вопрос я задала в консульстве, но они не смогли нанего ответить

И работает ли такой вариант http://www.russian.fi/forum/showpos...096&postcount=2 На каком языке тогда доверенность?

     

Jade

Доверенность пишется в свободной форме, но чётко - так, чтобы не было двусмысленных фраз, ведущих к домыслам/толкованиям служащих.
Мы, родители ребёнка такого-то, паспортные данные ваши и ребёнка, постоянно проживающие там-то, доверяем тем-то делать то-то и то-то. Заверил у нотариуса.

На каком языке? В данном случае, как минимум, по-английски. Можете перевести также на финский и русский.

     

uusisuomalainen

Список из 192 стран-членов ООН на английском языке можно скопировать в доверенность прямо отсюда:
http://www.un.org/members/list.shtml
В принципе стран больше 200, но вы вряд ли туда поедете. К сожалению в доверенности нельзя указать "во все страны", а нужно привести список. Вот и приведи готовый список из 192 стран

     

Pupuinen

Вот такую доверенность я писала в финском магистрате, а там просто печать магистрата поставили и все.

Добавленные файлы

     

pushistik

Спасибо за бланк. Не возникло ли в магистрате вопросов по поводу текста по-русски? я к тому, что, как они могут знать, что там написано

     

pushistik

Прикрепить список к доворенности Вы имеете ввиду?

Пошла изучать список

     

pushistik

Если я правильно понимаю, то доверенность нужна только русским пограничникам. ИЛи финские тоже смотрят?
Про язык у меня был вопрос, если заверят бумагу в магистратуре

     

Jade

Вы россияне, значит, доверенность нужна только для РФ. Нотариус заверяет Вашу подпись, а не правильность текста, поэтому текст может быть по-русски - для него не надо переводить.
Почему по-английски? Потому что Вы написали, что несовершеннолетний ребёнок без родителей собирается путешествовать по миру, поэтому, не зная законов-правил страны эН, куда, возможно, поедут бабушка-дедушка с внуком, лучше иметь доверенность, определяющую ху из ху, если полицейский заинтересуется, кто эти "непонятные" взрослые. Навряд ли заинтересуется, но на всякий случай неплохо иметь объяснение для "горячих испанцев" страны эН.

     

RAKS

Доверенности заверенной финским нотариусом! может не хватить! Карельские "п....ы" могут развернуть ребенка на русской границе. Не делайте, пожалуйста, глупостей. Доверенность должна быть заверена только российским нотариусом!!! или в консульском отделе Посольства РФ.

-----------------
АКСИОМА:
Все, что существует, существует или само в себе, или в чем-либо другом.

     

Pupuinen

Дело в том, что они мне дали образец на русском языке, и я там по нему написала такую доверенность у них на виду, они сразу штампанули и все. :-)

     

Николь

В случае, если несовершеннолетний гражданин выезжает из Российской Федерации без сопровождения родителей, опекунов, усыновителей или попечителей, он должен иметь при себе, кроме паспорта, нотариально оформленное согласие названных лиц на выезд с указанием срока выезда и государства (государств), которое (которые) он намерен посетить.

Обратите внимание на то, что должно быть указано в доверенности.

     

avanta

Из опыта (часто вожу школьников туда-сюда через фин.-рос.границу):
не мудрите с языками! Эта доверенность нужна только русским пограничникам. Поэтому пишите по-русски!
Далее: лучше при оформлении озаглавить "Согласие", а не доверенность. Опять же из опыта: доверенности почти всегда пограничники забирают, а согласие - обязательно указать срок его действия, например, на 2 года, - посмотрев, возвращают.
Пишите это согласие, по возможности, сразу от лица мамы-папы в одной бумаге, так как, бывало, придирались к тому, что от папы нет согласия (или наоборот). Многое зависит от такого, на какую смену нарвёшься. С кем-то можно договориться, из-за кого-то приходилось возвращаться и ехать через другой пункт пересечения границы.

     

nasolja

Дак все-таки кто конкретно скажет хватит ли доверенности от мамы папы,живущие в Финляндии заверенной в магистрате для бабушки,если она берет внуков в Россию?

     

uusisuomalainen

nasolja, не хватит. Вывезти из Финляндии внуков - российских граждан она сможет, а вот из РФ её уже не выпустят с внуками. Технически можно оформить согласие у финского "нотариуса" (т.е. в магистрате), и в РФ его легализовать, раз лень ехать в консульство РФ, но сможете ли вы и бабушка всё это сами проделать.

Кстати, кто изначально придумал слово "доверенность" при рассмотрении случая выезда несовершеннолетнего гражданина? Кто является автором этого бреда на этом форуме?

Статья 20. Несовершеннолетний гражданин Российской Федерации, как правило, выезжает из Российской Федерации совместно хотя бы с одним из родителей, усыновителей, опекунов или попечителей. В случае, если несовершеннолетний гражданин Российской Федерации выезжает из Российской Федерации без сопровождения, он должен иметь при себе кроме паспорта нотариально оформленное согласие названных лиц на выезд несовершеннолетнего гражданина Российской Федерации с указанием срока выезда и государства (государств), которое (которые) он намерен посетить.

     

uusisuomalainen

В компетентные органы Российской Федерации
и стран выезда
от гр. РФ ___(ФИО матери, год рождения,___
_________паспортные данные)____________
проживающей по адресу:___________________
и от гр. ____(ФИО отца, год рождения______
_______паспортные данные)_______________
проживающего по адресу:__________________


СОГЛАСИЕ
на поездку несовершеннолетнего сына/дочери за границу



Мы, нижеподписавшиеся ______________(ФИО матери и отца)__________, настоящим даём свое согласие на выезд нашего (нашей) несовершеннолетнего (ей) сына (дочери) - _______ (ФИО ребенка)___(дата рождения ребенка)_, проживающего/щей с нами по тому же адресу, за пределы Российской Федерации в период с 30 января 1990 года по 30 января 2129 года в в сопровождении ________(ФИО, дата рождения, адрес проживания и паспортные данные сопровождающего лица)________ в страны: Абхазия, Австралия, Австрия, Азербайджан, Албания, Алжир, Ангола, Андорра, Антигуа и Барбуда, Аргентина, Армения, Афганистан, Багамские острова, Бангладеш, Барбадос, Бахрейн, Белиз, Белоруссия, Бельгия, Бенин, Болгария, Боливия, Босния и Герцеговина, Ботсвана, Бразилия, Бруней-Даруссалам, Буркина-Фасо, Бурунди, Бутан, Вануату, Великобритания, Венгрия, Венесуэла, Вьетнам, Габон, Гаити, Гайана, Гана, Германия, Греция, Дания, Доминикана , Египет, Замбия, Зимбабве, Израиль, Индия, Индонезия, Иордания, Ирландия, Испания, Италия, Йемен, Кабо-Верде, Канада, Катар, Кения, Кипр, Китай, Куба, Кувейт, Латвия, Литва, Люксембург, Маврикий, Македония, Малайзия, Мальдивы, Мальта, Марокко, Мексика, Мьянма, Нидерланды, Новая Зеландия, Норвегия, ОАЭ, Оман, Перу, Польша, Португалия, Россия, Румыния, Саудовская Аравия, Северные Марианские острова, Сейшельские острова, Сент-Люсия, Сингапур, Словакия, Словения, Соединенные Штаты Америки, Соломоновы острова, Судан, Тайланд, Танзания, Тунис, Турция, Украина, Фиджи, Филиппины, Финляндия, Франция, Хорватия, Чад, Черногория, Чехия, Чили, Швейцария, Швеция, Шри-Ланка, Эквадор, Экваториальная Гвинея, Эстония, Эфиопия, ЮАР, Южная Корея, Ямайка, Япония.

В соответствии со ст. 22 закона Российской Федерации «О порядке выезда из РФ и въезда в РФ» возлагаем на ___(ФИО сопровождающего)________ обязанности по защите прав и законных интересов ребенка, в том числе по вопросу медицинского вмешательства в случае возникновения необходимости.

Задержка и усыновление __________(ФИО ребёнка)___________ в стране пребывания не предусматривается.

Город _________________________ 200___ г.



Подпись _________________(ФИО матери)__________________ _______(подпись матери)____



Подпись _________________(ФИО отца)____________________ _______(подпись отца)____

     

Pupusik

Хотим отправить летом ребёнка с бабушкой в Россию, у ребёнка 2 гражданства финское и российское. Как я поняла из этой темы, для русских пограничников нужно согласие от родителей, заверенное в российском консульстве.
А нужно ли отдельное согласие для финских пограничников, если у ребёнка ещё и финское гражданство?

     

Agata

Нужно. Можете написать в свободной форме и заверить у нотариуса в магистрате.

Хотя на границе могут и не спросить, но иметь бумагу надо

     

tuttifrutti

Наш несовершеннолетний сын с двумя гражданствами выезжал из Финляндии и въезжал обратно с бабушкой без каких-либо согласий..Никогда не спрашивали, впрочем, мы даже и не знали, что таковая бумага нужна

-----------------
Как все запущено!!

     

Kuu

С какими именно гражданствами?
И куда именно?
Если речь о России, то, видимо, это было очень давно.

     

pop

Спрошу в сотый раз для особо одаренных, как говорится
Если сын едет ИЗ Финляндии В Россию БЕЗ родителей с дедом. Ничего не нужно? (Обратно поедет с мамой).

     

uusisuomalainen

pop, въезду на территорию РФ несовершеннолетнего гражданина РФ невозможно воспрепятствовать вне зависимости от того, один он передвигается или в сопровождении. Выезд из РФ - это отдельный случай, и там нужно либо сопровождение одним из родителей, либо соответствующее согласие.

     

PECKULY

Какая больная тема

Я тоже спрошу у знающих. Я являюсь единственным опекуном дочери, у нее 2 гражданства, у меня одно - финское. Дед, тоже финн, хочет взять ее с собой на неделю в Карелию. Для финнов я согласие напишу, а для русских надо что-то? Потому что по закону отец не является опекуном и по идее от него никаких бумаг не надо. И обратно в Финляндию всё равно ведь должны будут пустить, потому что у дочери и финское гражданство тоже есть.

     

bestum

Если у нее российское гражданство, то для выезда из России без сопровождения хотя бы одного из родителей (опекунов) нужно нотариально заверенное "согласие" от хотя бы одного из родителей (опекунов) на самостоятельный выезд (если ребенок уже достаточно взрослый) или на выезд в сопровождении определенного лица. Без такого согласия (а не "доверенности", как его обычно почему-то называют) из России не выпустят, наличие финского гражданства тут никакой роли не играет.

     

PECKULY

Ну прикол. У меня тоже нет гражданства РФ. Получается какая-то белеберда в таком случае, что я, гражданка Финляндии, разрешаю вывезти свою дочь, гражданку РФ из России в *****...
А заверенное в магистрате русским не катит, да?

     

vappu

Если у ребенка в загранпаспорте есть штамп о консульском учете в Финляндии, то согласия на выезд из РФ в Финляндию (к месту постоянного проживания) не надо.

     

bestum

Надо, нет в законе на этот случай никаких исключений. На практике иногда пограничникам этого достаточно, но это зависит о конкретного пограничника. Попадется принципиальный - и не выпустит.

     

bestum

Да, получается именно так

По идее, катит, но нужен апостиль и перевод с нотариальным заверением. Да и пограничник может удивиться.

     

vappu

Ай. Значит, принципиальных нет, судя по опыту моих детей .

     

jenny

А если у ребенка 2 паспорта. Русский и финский. Сможет от без доверенностей съездить в Россию с бабушкой без каких-либо доверенностей?

-----------------
цветочег

     

bestum

Для выезда из России все равно нужно согласие родителей (это именно так называется, а никакая не "доверенность").

     

prizivnik

в свое время я тоже именно доверенность делала в нашем консульстве,ими же заверенную.но текст да,так звучал.я разрешаю своей родственнице провезти своего сына в россию и обратно...действительна полгода была.проблем не было на границе.хотя все и переживали как на границе.у них точно не знаешь что в головах и законах творится.

     

bestum

Почему? В законе все просто, а "письмо о выезде детей" все дополнительно разъяснило.

     

alexven

Значицца так.
1.Если ребенок-гражданин России, выезжает с конкретным лицом (не родителем) из России, то делается доверенность.
2.Если ребенок выезжает с одним из родителей - согласие от второго родителя на выезд.В этом пункте имеется определенная нестабильность, на границе то требуют такое согласие, то говорят - ничего не надо, так, что лучше иметь.
3.Если ребенок выезжает один, то необходимо согласие от обоих(желательно) или одного родителя.
Нотариально заверяется, форма нотариусам известна.

Всегда указывается куда, когда и на какой срок едет ребенок.
Наиболее универсален третий вариант с формулировкой в страны Шенгенского соглашения на 3 года(максимальный срок) без сопровождения.

С уважением...

     

bestum

Для выезда из России с одним из родителей такого согласия от второго не нужно, это ясно следует и из закона, и из приведенного мной письма Пограничной службы.

Это для доверености срок в три года, но для выезда ребенка оформляется не доверенность, а согласие, поэтому оно может быть и на другой срок, например, "до достижения ребенком совершеннолетия".

     

alexven

1.Находясь на границе вы будете себе доказывать, что вы правы, а не пограничному офицеру. По его команде развернетесь и уедете назад.
2.Более 3 лет доверенности, согласия, разрешения и т.п. нотариус не заверяет.

Езжу с детьми более 10 лет, так, что знаю о чем говорю.

С уважением...

     

bestum

В законодательстве в этом вопросе все прописано четко, на практике "пограничные офицеры" тоже это знают, так что о чем вы говорите, непонятно.


Кто вам сказал? Есть документы и более чем на 3 года, как пример - подобное согласие на выезд детей. Вот "доверенность" действительно ограничена 3 годами, но как уже было сказано, согласие на выезд ребенка - не доверенность.

     

mafalda

два паспорта у ребёнка!

     

Tasapuolinen

Пора и мне спросить у народа:скоро сын намерен приехать с внуком(3 года и у него свой паспорт куда и ставят печати).Сын будет на неделю паренька у нас оставлять сам уедет.Вопрос:неужели там у погранцов все фиксируется?и ему скажут езжайте папаша за сыном!

     

mafalda

значит виза пропечатана у 3 летнего,вам достаточно письменного согласия от папы,что на гостевой момент вы опекун,это нужно для финских

     

Tasapuolinen

А кому и где мне надо это согласие показывать?

     

mafalda

в клинике например,да и по закону тоже

     

alexven

Сказал нотариус.

     

bestum

Практика показывает, что в России разные нотариусы склонны говорить разные вещи Вот, например, про них.

     

avanta

Так и есть!
Я с этими доверенностями/согласиями по работе (и не только) сталкиваюсь несколько раз в году. Но если питерский и выборгский нотариус запросто пишет согласие на самостоятельный выезд из РФ ребёнка (то есть без сопровождающего) аж до совершеннолетия, то петрозаводский ни за что такого не напишет. Уж как мы ни убеждали написать такую бумагу 13-летнему ребёнку (в присутствии родителей ребёнка), - нет, нет и нет!!!

-----------------
"Меня хвалили великое множество раз, и я всегда смущался; я каждый раз чувствовал, что можно было сказать больше." (Марк Твен)

Самый хороший учитель в жизни — опыт. Берет, правда, дорого, но объясняет доходчиво!

     

mato

Фигня какая-то, у моей старшей дочери разрешение до 18 лет, а сейчас ей 8. Оформлял нотариус в петрозаводске на герцена.

Я вот решил со второй дочкой (4 года, свой паспорт) съездить в РФ, понимаю что на обратном пути из РФ меня спросят разрешение от второго родителя на вывоз ребенка. Вопрос: достаточно ли будет написанного женой от руки и заверенного печатью в майстраатти разрешения?

     

avanta

Хотите верьте, хотите - нет, но мы тоже оформляли на Герцена (во дворе Художественного салона). Нотариус - строгая такая дама средних лет. Наотрез отказалась делать нам согласие на выезд ребёнка без сопровождения...Как вам удалось убедить её?
У вас согласие на то, что дочь выезжает без сопровождающих?...или вы вписали в это согласие сопровождающих лиц, с кем вы доверяте ребёнку выезжать из России?

Нам она согласилась в итоге написать одно разрешение на несколько человек, с кем ребёнок может выезжать. А на все уверения, что в Питере и Выборге делают согласие на самостоятельный выезд ребёнка без сопровождающих, отвечала: вот поезжайте туда и делайте там, а я не хочу рисковать своим рабочим местом.

-----------------
"Меня хвалили великое множество раз, и я всегда смущался; я каждый раз чувствовал, что можно было сказать больше." (Марк Твен)

Самый хороший учитель в жизни — опыт. Берет, правда, дорого, но объясняет доходчиво!

     

mato

У нас на выезд в сопровождении матери.

     

mafalda

В соответствии со ст.20 Федерального закона РФ от 15.08.1996г. " О порядке выезда из РФ и въезда в РФ" при следовании несовершеннолетнего гражданина РФ через Госграницу , совместно с одним из родителей, согласие второго родителя не требуется, если от него в пограничные органы не поступало заявления о несогласии на выезд из России своих детей. Наличие дополнительных документов, подтверждающих степень родства, не предусмотрено.
Вместе с тем, пограничным органам ФСБ России при осуществлении пограничного контроля предоставлено право проводить опрос лиц, следующих через границу и запрашивать у них дополнительные документы (пп. 7 ,8 , 9 Постановления Правительства РФ от 02.02. 2005г. № 50 " О порядке применения средств и методов контроля при осуществлении, транспортных средств, грузов, товаров и животных, через Государственную границу РФ.)
В случае, если несовершеннолетний гражданин России выезжает из страны без сопровождения родителей, усыновителей, опекунов или попечителей, он должен иметь при себе кроме паспорта нотариально оформленное согласие названных лиц на выезд, с указанием срока выезда и государства ( государств ), которое ( которые) он намерен посетить. При этом достаточно согласие одного из родителей на выезд ребенка, если от второго не поступало заявления на несогласие на выезд его ребенка .
В соответствии со ст.1 и 37 "Основ законодательства РФ о нотариате" от 11.02.1993г., в случае отсутствия в населенном пункте нотариуса, нотариальные действия совершают должностные лица органов исполнительной власти, уполномоченные для совершения этих действий.
Нотариальные действия от имени РФ на территории других государств совершают должностные лица консульских учреждений РФ, уполномоченные для совершения этих действий.

     

avanta

О!...мы тоже не лаптем щи хлебаем...ксерокопию этого докУмента мы с собой взяли и нотариусу выдали.
Но она нам сказала: есть понятие "несовершеннолетний ребёнок", а есть понятие "малолетний ребёнок" (диалог далее по тексту моего предыдущего поста). Препираться дальше не было смысла.

А поскольку время поджимало, и надо было срочно уезжать, то поехали с той бумаженцией, которую она согласилась выдать.

Так что возвращаюсь к высказанному мною ранее тезису: очень много зависит не только от закона, но и от нотариуса

-----------------
"Меня хвалили великое множество раз, и я всегда смущался; я каждый раз чувствовал, что можно было сказать больше." (Марк Твен)

Самый хороший учитель в жизни — опыт. Берет, правда, дорого, но объясняет доходчиво!

     

mafalda

без сопровождающих с 14 лет

     

avanta

Но тем не менее у нас в школе почти у всех детей младше 14 лет, граждан РФ, есть согласия на выезд без сопровождения взрослых, выданные питерскими и выборгскими нотариусами!

-----------------
"Меня хвалили великое множество раз, и я всегда смущался; я каждый раз чувствовал, что можно было сказать больше." (Марк Твен)

Самый хороший учитель в жизни — опыт. Берет, правда, дорого, но объясняет доходчиво!

     

mafalda

если не самолётом пограны могут вернуть,всё таки лучше под закон, против него нет лома

     

avanta

А кстати, где написано, что с 14 лет? Я, может, невнимательно прочитала...но не нашла.

-----------------
"Меня хвалили великое множество раз, и я всегда смущался; я каждый раз чувствовал, что можно было сказать больше." (Марк Твен)

Самый хороший учитель в жизни — опыт. Берет, правда, дорого, но объясняет доходчиво!

     

mafalda

ОБС погран,извиняюсь лень рыскать,но идея рулит

     

mafalda

При бронировании авиабилета родители обязаны уведомить сотрудников авиакомпании о том, что ребенок летит без сопровождения. Еще придется заполнить специальную анкету с полной информацией о ребенке: Ф.И.О., страна рождения, на каком языке говорит, день вылета, номер рейса, маршрут. Кроме того, необходимо указать домашний адрес и телефон того, кто будет встречать ребенка. Такую анкету родители должны обязательно заполнять только в том случае, если ребенку не исполнилось 13 лет

дети до 10 лет могут путешествовать поездом только со взрослыми. Исключение — учащиеся, добирающиеся поездом до школы.
На ребенка младше 14 лет, путешествующего без родителей в сопровождении родственников, должна быть оформлена доверенность от обоих родителей, заверенная нотариусом,так же разрешение на путешествие одному от обоих

     

avanta

Но это в вашем пересказе...косвенная, так сказать, речь...а в докУменте хде?...покажите энто место!

-----------------
"Меня хвалили великое множество раз, и я всегда смущался; я каждый раз чувствовал, что можно было сказать больше." (Марк Твен)

Самый хороший учитель в жизни — опыт. Берет, правда, дорого, но объясняет доходчиво!

     

mafalda

анкета при оформлении билетов,даже если закон разрешит раньше )))) ничего не изменится это требования перевозчика,пешком же не пойдёт

     

avanta

Ну, в нашем конкретном случае дитё ездит на машине с родственниками через Вяртсиля, Свето или Брусничное, а в Европу летает из аэропортов Финляндии, там никогда никаких анкет не заполняли и согласия никто не спрашивал...есть паспорт с действующей шенгенской визой и ок!

-----------------
"Меня хвалили великое множество раз, и я всегда смущался; я каждый раз чувствовал, что можно было сказать больше." (Марк Твен)

Самый хороший учитель в жизни — опыт. Берет, правда, дорого, но объясняет доходчиво!

     

mafalda

ну дык не один рулит на машине с родственниками

а мы про откуда?не из РФа?про анкету эт я место показала о возрасте