olia

ваувакууме (желанийе родить ребенка)
Если здесь молодые пары, которые хотят ребенка, но не могут решиться на это? Что вы думаете о создании семьи- имею ввиду рождение ребенка- если подходящее время?

     

AnnaV

А в чем, собственно, суть вопроса? Все так туманно...

     

Analitik

AnnaV
Сейчас вам будут промывать мозги, хехе

     

shpon

Скажу вам по секрету. Подходящее время в 18 лет, а лучше в 16.

     

MixaM

olia

www.translit.ru

     

pugovka

Семьей могут быть и муж с женой, их прям так и назыают "семейная пара"

а если не могут решиться, значит время не подходящее

     

Zoja

olia
У каждого мнение своё и подходящий возраст, конечно, свой. Какая глупенькая тема...

-----------------
I've kissed many frogs. Yet they all remained just frogs.

     

D_F

-----------------
бестолковый словарь

     

olia

Я в 18 лет родила ребенка, ну и ?

     

olia

Или косточки мыть! =)))

     

AnnaV

Мне косточки мыть не будут, покуда не выставляю свою личную жизнь на всеобщее обозрение.
А вот вы странно реагируете на заданные вам вопросы.
Мне показалось, что в первом посте было больше чем: "В каком возрасте ребенка рожать?" Или только показалось?

А мозги полоскать - эт всегда пожалуйста, только лишних тараканов вымоет

     

olia

Anna V
Моя личная жизнь уже давно на обшественном обозрении. Покраиней мере то, что я мама- ето я не скрываю, хотя на ползу мне ето не идет, покраиней мере в работе. На многих финских форумах мне приходилось защищат молодых мам, так как всем известно, в Финляндии не так много мам молодых.А суть вопроса как бы и есть, о возрасте, и положении, например до карьеры- или после.

     

olia

Да я тут смотрю, темы все умыe, ответы, тоже умниe, офигеть!

     

Lilu

olia
Мне 27,но пока не получу рабочее место(а судя по всему,тута мне его не светит)не собираюсь вообще.Ибо,если будет ребенок,то о карьере можно забыть.

     

belaja

Lilu
Вы говорите о ребенке или о домашнем любимце, типа собаки или кошки? ребенок НИКОГДА не может быть помехой ни карьере, ни учебе, ни работе и т.п. ИМХО. отговорки все это, ребенок - это новая жизнь, соеденяющая в себе желание двух любящих людей, разве это помеха! вколько девушек имея ребенка и не одного, учатся, работают, прерасно выглядят и т.п. Все зависит от человека, который рядом с Вами (т.е. непосредственно отца ребенка), а ждать рабочего места можно всю жизнь!

     

GET

Lilu

Работодатель так же думает. Вот придет она на работу и тут же в декрет уйдет. А потом детские болезни еще несколько лет. И придется фирме тратать деньги на зарплату отсутствующего человека. Да и дела будут идти хуже. Поэтому я считаю, что к моменту окончания учебы и поиска работы ребенку должно быть года 3-4, это очень сильно увеличивает шансы.

     

Мягкие Лапки

belaja


Вы так уверенно говорите, потому что уже через это прошли? Я имею ввиду, Вы выучились и сделали или начали делать карьеру, имея на руках маленького ребенка?

     

Lilu

Мягкие Лапки
Я не хочу ни с кем спорить,просто это моя точка зрения.Может,тут, на форуме ,все поголовно super lady.Я к таким не отношусь,к сожалению.

     

Lilu

GET
Работадателя не должно волновать мое семейное положение.Правда,играя прослушивания в оркестры,я кольцо на всяк случай снимаю.Моя приятельница-полячка уже имеет ребенка,6ти лет,но результаты у нее те же,что и у меня.Она так же,как и я,с образованием,выучилась,хорошо играет.Только вот с карьерой никак...

     

Мягкие Лапки

Lilu
Вы, наверное, не совсем меня поняли или ошиблись адресом Я как раз и хотела сказать, что часто случается так, что женщина, имея маленького ребенка, на длительное время выпадает из процесса построения карьеры. Поэтому не стоит, имхо, говорить, что "ребенок НИКОГДА не может быть помехой".
К тому же многие хотят, чтоб к моменту рождения ребенка основный проблемы быта уже были решены, и не стоял вопрос: "Купить памперсы или утюг?"

     

Мягкие Лапки

GET

Я чаще сталкивалась с противоположным мнением, что женщине лучше года два-три поработать до рождения ребенка, чтоб не растерять знания, приобретенные в университете и зарекомендовать себя как хорошего специалиста. Да и стимул вернуться на работу будет больше, когда ты уже знаешь, что тебе там интересно, и ты сама тоже интересна работе. Часто ведь случается так, что молодая мама засиживается с ребенком, оттягивая момент выхода на работу, а потом начинать все страшнее и страшнее.
Все вышеизложенное - моя личная ИМХА Вполне допускаю, что в Финляндии работодатели мыслят по другому, и не только работодатели

     

Lilu

Мягкие Лапки
Да не,я все поняла,продто выразилась не так.Когда я ТАКУЮ мою точку зрения высказываю (по поводу ребенка),то она воспринимается в штыки обычно.Так что спасибо за поддержку.

     

JelenaS

Lilu
а если вы никогда не найдёте подходяшее для вас рабочее место, или, к примеру, через 10 лет, тогда о ребёнке думать уже будет поздно, или, по крайней мере большой риск родить без осложнений. я думаю, что всему своё время. и если вы к етому возрасту ешё не определились с работой, то пора подумать и о семье......хотя, вам решать.....

     

Мягкие Лапки

JelenaS

ИМХО, дети вообще должны появляться тогда, когда их хотят и ждут родители. Все остальное - второстепенно.
Мне кажется, отказываться от детей, которых тебе хочется, ради карьеры, точно так же, как и рожать, потому что с карьерой не получается и время идет, - неправильно.

     

JelenaS

Мягкие Лапки
конечно, никто и не говорит, что рожать без желания, оно должно быть прежде всего!тем более что в конце я добавила, что каждый сам решает своё будушее: для кого-то карьера на первом месте, для кого-то семья.....

     

JelenaS

Lilu

какой ужас! интересно, а муж об этом знает?!

     

belaja

Мягкие Лапки
Именно! поэтому так уверенно и заявляю!

     

GET

Если ребенка родить в начале учебы, то к моменту окончания универа он будет достаточно большим, чтобы ходить в садик ( у некоторых и в школу). Тогда не будет пропуска между окончанием учебы и началом стажа. Да и работодатель сильнее уверен в том, что получив постоянную работу ( 4 месяца и место в кармане) женщина не уйдет в декрет, кинув таким образом работодателя.

     

belaja

Lilu
"Работадателя не должно волновать мое семейное положение.Правда,играя прослушивания в оркестры,я кольцо на всяк случай снимаю..."
Если работодателя не волнует Ваше семейное положение, то зачем кольцо снимать? не совсем понятно, как на процесс трудоустройства влияет его наличие или отсутствие?

     

Шаман

Вот и капитализм по вам вдарил. Сначала карьера , а дети потом. Если получится...А может и не надо...Да зачем? Дорого это... Работать мешать будут...

     

pugovka

Шаман
это не капитализьм, а разумный и ответственный подход к делу

я так думаю что ребенок в семье должен появлятся не потому что "так уж получилось", а потому что его хотят, ждут, отдают полный отчет в последствиях и принимают на себя ответственность за происходящее.

     

Zoja

Рожать пора тогда, когда уже не сидишь в этом форуме каждый день и споришь о том рожать или нет.

-----------------
I've kissed many frogs. Yet they all remained just frogs.

     

pugovka

Zoja вам я так полагаю еще не пора?!

     

Шаман

Зое точно пора рожать. По многим постам видно.
А капитализьмь как раз и регулирует когда вам рожать выгоднее. И выгодно ли вообще.

     

львенок

Для Белой и ГЕТ. Немного критики по поводу советов рожать ребенка о время учебы.
Не спорю, наверняка это хорошо, когда к моменту окончания женщиной например ВУЗа у нее уже будет подросший, сравнительно самостоятельный ребенок. Но, согласитесь, среди студенток-молодых мам очень мало таких, которые САМИ растят грудничка и учатся в полную силу, это просто научная фантастика для меня, обычного человека.
Что чаще встречается, по крайней мере в России: рождается ребенок у мамы-третьекурсницы, и она все прекрасно успевает, доучивается и защищается. Маленький нюанс: все это время ребенка растит бабушка, которая и становится этому ребенку мамой. ИМХО.

     

Katja

львенок
Обычно когда ребенок рождается, то мама с ним остается дома. Потом, когда ребенок подрастает он идет в садик а мама продолжает учиться. У меня знакомая так одна ребенка вырастила

     

Zoja

Шаман
Судить по постам не стоит. А так никогда ни с кем не познакомишься по-настоящему. Мои посты - часть меня, но они не я. Прошу не влез в мою жизнь.

-----------------
I've kissed many frogs. Yet they all remained just frogs.

     

львенок

Моя подруга точно так же свою девочку вырастила Взяла академку, потом вернулась, сейчас доучивается. И девочка уже в садик ходит
Просто, особенно в Питере, перед глазами было много промеров друзей, когда-то выращенных засчет бабушек. Плюс одна знакомая весело так однажды рассказывала про свою знакомую: она-де ребеночка родила на втором курсе, и прекрасно все успевает. Как оказалось, ребенка на самом деле взяла к себе опять же бабушка.

     

Katja

львенок
Да, в России почему-то многих бабушки растят. И не только малышей. А в Финляндии так вообще не принято.

     

GET

львенок

Таких примеров на самом деле полно. Не вижу ничего плохого в том, что бабушка общается с внуками В нашем случае все делушки/бабушки за 600/800 км. Так что в случае рождения ребенка будем полагаться только на себя. Ну а после года нужно в садик отдавать.

     

belaja

В нашей семье родители еще дальше забрались, за 1200 км, так что рассчитывали только на свои силы. главное, первоначальное отношение должно быть таким (ИМХО), ребенок - это ответственность, затрата сил, денег, времени и т.п. и т.д., НО если его рождение желанно для родителей, то все это совершенно не важно. поверьте! я не знаю, с какими проблема сталкиваются мамы, которым приходилось воспитывать детей в одиночку (без участия отца ребенка, ведь и такое возможно), но среди моих знакомых нет НИКОГО кто был бы разочарован или не доволен появлением ребенка. А если задвигать наличие мужа "на задний план", снимая кольцо и делая вид, что его не существует, то можно предположить, что ребенка также "задвинут". А это уже клиника.

     

pugovka

вы хоть представляете что такое годовалый ребенок?!

зачем люди заводят детей, если их воспитанием будут заниматься бабушки и детсады?! Я вообще за то чтобы будущие родители проходили обязательный курс педагогики и психологии ребенка, чтобы осознавать ответственность которую они на себя возлагают.

     

belaja

pugovka
Может, для начала обыкновенной общей психологии развития хватит, для взрослых, так сказать, что бы детей "не заводили", как тараканов на кухне, а ждали? :0)

     

JelenaS

belaja

согласна на все 100 % !

     

pugovka

belaja

именно детской психологии, чтобы взрослые ясно представляли что такое ребенок и чем чреваты действия нерадивых родителей

     

Irkku1

JelenaS
belaja
согласна!
я не понимаю "маму", которую рожает всех подряд, не зависимо от того, а сможешь ли ты дать, хотя бы САМОЕ
необходимое? Иногда судьба не справидлива! Те, которые не нуждаются в детях - получают, а те которые бы хотели и пытались, которые отдали бы всё - не дано!

     

olka_eva

Вот у этих было БОЛЬШОЕ ЖЕЛАНИЕ:
http://www.syncmode.net/enzo/index.html

(в течение более чем двух лет родители еженедельно фотографировали первенца и писали про него, ну и терпение!)

     

Zolushka

Теории, теории.... Читая вас появляется такое чувство, что вы обсуждаете не рождение и жизнь живого существа, а покупку последней модели фотоаппарата Самсунг :-( Такое чувство, что здесь собрались только теоретики, в жизни не видавшие того самого загадочного существа " ребёнка "..... Люди, откуда столько злости и иронии? Задаёте вопрос и тут же нападаете на отвечающего в готовности порвать в клочья?! Что, если вам скажет кто-то , что рожать надо после первой получки в 30 000 евро - вы будете ждать? Или, если кто-то ответит, что в 18 - это вся жизнь перечёркнута - вы побежите делать аборт? Жизнь не предсказуема и хитра, у каждого своя судьба и свой долг в этой жизни. Если что-то подходит одному, второму это может быть противопоказано. Так что Акуна матата , друзья!

     

kolobok

пока детей нет, то не найдется ни одного разумного довода, к тому чтобы они были , а их отсутствие выглядит вполне разумно .., а вот когда они уже есть, то не найдется ни одного разумного довода, к тому чтобы их не было, а их отсутствие вызлядит просто катастрофой, перед которой все остальное, включая карьеру и личную жизнь, есть просто ничто!
вывод- это вообще не имеет отношения к разуму в принципе! а стало быть и обсуждать это смысла нет .. если бы природа доверила такое дело разуму.. и совершенно правильно сделала, что не доверила!

     

kisumisu

vse kto otkladivaet rozdenie detei- delajut oshibku, potomu chto podhodiaschego momenta nikogda ne budet- budut vsegda kakie-ti pomehi ili plani, kotorie nado osucshestvit. a v 40 let nachinaetsa baby boom, a zaberemennet ne poluchaetsa. a v 50 let odinochestvo nachinaet davit i sozalenie o tom chto net detei virastaet v depressiju. znaju lichno takih zenschin.
nekotorie vibirajut bezdetnost i zivut schastlivo, a drugie prosto ne reshajutsa sdelat etot shag- rodit rebenka, boyazno, osobenno otvetstvennost za rebenka. da i svobodu teryat ne hochetsa. ya dumaju chto eto delo kazdogo- kogda rozat, no sovetuju ne zatiagivat eto reshenie- potom mozet bit pozdno. nas mat priroda sozdala rozat do 40 let (poslednego rebenka), a mnogie rozajut pervogo v 36 let- vot i rodi mogut bit dolgimi i prochichie osloznenia. no... mi zivem v svobodnom mire, gde u zenschini est pravo rasporyazatsa svoim telom i reshat kogda rozat.

     

Natalie

пуговка, Вы так умно рассуждаете о курсах для будущих родителей.. и так сильно возмущаетесь намерением отдать ребенка в сад в годик.. наверное у Вас муж - миллионер! я угадала? и дома с ребенком можете сидеть сколько угодно, денег то не надо на того же ребенка зарабатывать, правда? детские сады то только для нерадивых мамаш придуманы, да? они ради развлечения туда детишек скидывают, конечно же! как же я раньше то не догадалась почему своего в садик в полтора года отдала.. ото я тупаааааяяяя... ))))))))))

     

Это я

pugovka

если в тридцать думать о первенце, то когда тогда думать о втором, третьем и так далее детях?


А Вы то сами представляете что такое годовалый ребенок, а если он не единственный в семье? Это по поводу детских садов и бабушек при работающем муже.

     

pugovka

Natalie

на мой взгляд, в детсад ребенка можно отдавать начиная с трех лет. Многие детские психологи со мной согласятся. Не знаю сколько пользы от мамы, которую ребенок видит перед сном и в выходные

Это я


в 33, 36, 39 например



Представляю что такое годовалый ребенок

Можно об этом долго и много рассуждать. У меня есть свое мнение, у вас свое. Я не отдам малыша на воспитание незнакомым теткам, потому что хочу быть уверенной в результате воспитания. Очень много чего закладывается в первые годы жизни малыша. Могу доверить маме, если понадобится помощь.

     

olia

Думаю никакая мама не захочет просто так отдеть своэго малыша в годик в садик, но иногда приходится, или изза учебы или работу. Можно 3 года конечно дома сидеть, если работы нет.
А насчет бабушек- радуитесь, у кого бабушки рядом.

     

Это я

Я буду за Вас очень рад, если все так и получится и без осложнений :-))))



Думаю что не очень. Это когда постоянно хочется выспаться и спокойно поесть. В 18 это переносится совсем по другому нежели в 36.

Disclaimer. Я не хочу Вас переубеждать. Просто мысли вслух.

     

olia

То, что я за собои заметила- в 18 лет после родов намного легче например фигуру вернуть. чем в 30, а тем более за 30. Биологическиэ часы тикают.. Да и с возрастом увеличивается риск рождения болного ребенка. Я не утверждаю, что всем в 18 надо детеи рожать, но судя по тем мамам у кого в 30 первый ребенок- не советую. =) И к томуже, в 19-20 лет можно с ребенком на площадке побесится, с горки покататся, по траве повалятся, в футбол поиграть, а мамаше, которои около 40 лет будет трудно находится в хорошеи физическои форме для этого.

     

pugovka

Вы по себе знаете как фигуру после родов вернуть в 30?



а по каким мамам Вы судите? У меня сложилось обратное Вашему впечатление. Взрослая женщина может гораздо больше передать ребенку.

конечно, как правило, здоровье с возрастом не улучшается, в этом минус, но и это зависит от Вас самих. Перед моими глазами пример одной финки. У нее 7 детей, последнего родила в 45 лет! И по активности она обойдет многих молодых мамаш



маленький ребенок это еще та работа! 24 часа в сутки и на сколько я понимаю, в Финляндии государство не так плохо ее оплачивает
и потом, есть работы, которые можно работать дома

Все в конечном счете зависит от Ваших же приоритетов

     

olia

Покраиней мере я не встречала 30-ти летних женсчин, которыe после родов имели фигуру маникеншицы. А то, что 30-ти летняя мамаша может дат ребенку болшего- ето доволно сложный вопрос. Все зависит от мамаш. Если вопрос жизненного опыта- то, возможно, но и молодыэ мамы бывают очен мудрыми, денежного... некоторые себя и в 18 могут обеспечит.

А то, что с ребенком дома сидеть это работа, согласна полностью!

     

pugovka

olia


посмотрите на звезд, у них сейчас настоящий бэби-бум, и что, их фигуры от этого страдают? Дело не в возрасте, а в умении следить за собой