hariol80

сама живу в финляндии уже 9лет.в прошлом году муж моей матери подарил старшей дочери(11лет) квартиру.после заключения договора налоговая в россии требует заплатить 13% от стоимости квартиры,после выплаты этих % в течении 2месяцев налогавая стала требовать ещё 17% к уплоченым 13%..............такой суммы у меня нет и дочь несовершеннолетняя.нужна юридическая помощь и желательно бесплатная.за советы тоже заранее благодарна.

     

Searcher

За бесплатно Вы вряд ли по такому вопросу получите квалифицированную помощь.
Я думаю, если перевести на юридический, квартира подарена нерезиденту, соответственно налог 30%. Такие вопросы надо выяснять до факта сделки. Может быть можно отменить дарственную?

     

mafalda

муж вашей матери вам не отец и не опекун?тогда 13 % налог и размеры государственной пошлины за нотариальное удостоверение договора дарения недвижимости зависят от стоимости недвижимого имущества, которое переходит в собственность одаряемого. Надо знать инвентаризационную стоимость жилого помещения (о ней можно справиться в БТИ)Номер: №9 (121) сентябрь 2008 / Буква закона
Госпошлина — это, в отличие от налога, плата за оказанные плательщику какие-либо услуги

п.с.30% это про продажу до 3 лет владения.Вы как опекун имеете право распоряжаться,попробуйте сдавать кв.

     

hariol80

по словам адвоката отмена дарственной не возможна,т.к нет причин. муж матери не является не отцом не опекуном. 17% из-за того,что ребёнок не прибывал в РФ 180 дней в течении 2 лет.

     

hariol80

в квартире проживает даритель квартиры.

     

mafalda

13% налог на дарение это для всех неРезидент и не родственников

про 17% эт вас дурят.

п.с.Законом предусмотрено право одаряемого отказаться от дара в любое время до передачи ему предмета дарения. Если договор уже зарегистрирован, то отказ от принятия дара также подлежит государственной регистрации.

http://info.yarnet.ru/art/index.php?id=76

     

Ashley

А обратно подарить ее гражданину РФ никак?

Как только обязательтсва договора дарения исполнены( квартира передана в собсвенность), согласно ст. 209 ГК РФ, собственнику принадлежат права владения, пользования, распоряжения своим имуществом. п. 2 ст. 209 гласит:"Собственник вправе по своему усмотрению совершать в отношении принадлежащего ему имущества любые действия, не противоречащие закону и иным правовым актам и не нарушающие права и охраняемые законом интересы других лиц, в том числе отчуждать свое имущество в собственность другим лицам,..". Сразу после того, как имущество будет получено в собственность, владелец имеет право распорядиться этой квартирой, если договором дарения не предусмотрено иное.
Причем, согласно п. 18.1 ст. 217 НК РФ,доходы, полученные в порядке дарения, освобождаются от налогообложения в случае, если даритель и одаряемый являются членами семьи и (или) близкими родственниками в соответствии с Семейным кодексом Российской Федерации (супругами, родителями и детьми, в том числе усыновителями и усыновленными, дедушкой, бабушкой и внуками, полнородными и неполнородными (имеющими общих отца или мать) братьями и сестрами);
Так что данный договор дарения не будет подлежать налогообложению.

ст. 217 п.18.1 НК РФ
18.1) доходы в денежной и натуральной формах, получаемые от физических лиц в порядке дарения, за исключением случаев дарения недвижимого имущества, транспортных средств, акций, долей, паев, если иное не предусмотрено настоящим пунктом.

Доходы, полученные в порядке дарения, освобождаются от налогообложения в случае, если даритель и одаряемый являются членами семьи и (или) близкими родственниками в соответствии с Семейным кодексом Российской Федерации (супругами, родителями и детьми, в том числе усыновителями и усыновленными, дедушкой, бабушкой и внуками, полнородными и неполнородными (имеющими общих отца или мать) братьями и сестрами);

(п. 18.1 введен Федеральным законом от 01.07.2005 N 78-ФЗ)

ст.207 п.2 НК РФ
2. Налоговыми резидентами признаются физические лица, фактически находящиеся в Российской Федерации не менее 183 календарных дней в течение 12 следующих подряд (обратите внимание не с начала календарного года!) месяцев. Период нахождения физического лица в Российской Федерации не прерывается на периоды его выезда за пределы Российской Федерации для краткосрочного (менее шести месяцев) лечения или обучения.

(п. 2 введен Федеральным законом от 27.07.2006 N 137-ФЗ)

ст. 216 НК РФ. Налоговый период
Налоговым периодом признается календарный год.

Таким образом т.к. налоговым периодом по НДФЛ является год (ст.216 НК РФ) , то если дарение квартиры произойдет в 2011г. и по состоянию на 31.12.2011г. (не на дату сделки!) лицо с иностранным гражданством будет находится на территории РФ более 183 дней то ставка налога будет 13% и он сможет воспользоваться вычетом в размере 1000000 (п.3 ст.210 НК РФ) , если менее то ставка 30% и вычетом он воспользоваться не сможет (п.4 ст.210 НК РФ).

http://www.consultant.ru/popular/nalog2/3_3.html

+ учитывается есть ли договор об избежании двойного налогообложения
http://finoved.madistudio.com/index...a5f4f1 fe35c34

     

hariol80

у ребёнка двойное гражданство,и родилась в россии.

     

Ashley

она не жила там 183+1 дня безвыездно
Пусть дарит ее обратно. Потеряете 13% которые уже уплатили.

     

mafalda

в каком пункте налог на дарение неРезидент 30%?надеюсь кто такой неРезидент вы знаете?

     

пельмешка

А репатриатн тут при чем?Резидент может?

     

mafalda

даритель может указать,что дарение было при условии его не выселения и пожизненного содержания и сделка в этом случае будет признанна недействительной и налог возвращён.


п.с. но хотелось бы ссылку когда неРезидент платит налог на дарение 30% ?

     

mafalda

ой и правда,первомайский ща исправлю

     

Ashley

ГК РФ. Статья 578. Отмена дарения
1. Даритель вправе отменить дарение, если одаряемый совершил покушение на его жизнь, жизнь кого-либо из членов его семьи или близких родственников либо умышленно причинил дарителю телесные повреждения.
В случае умышленного лишения жизни дарителя одаряемым право требовать в суде отмены дарения принадлежит наследникам дарителя.
2. Даритель вправе потребовать в судебном порядке отмены дарения, если обращение одаряемого с подаренной вещью, представляющей для дарителя большую неимущественную ценность, создает угрозу ее безвозвратной утраты.
3. По требованию заинтересованного лица суд может отменить дарение, совершенное индивидуальным предпринимателем или юридическим лицом в нарушение положений закона о несостоятельности (банкротстве) за счет средств, связанных с его предпринимательской деятельностью, в течение шести месяцев, предшествовавших объявлению такого лица несостоятельным (банкротом).
4. В договоре дарения может быть обусловлено право дарителя отменить дарение в случае, если он переживет одаряемого.
5. В случае отмены дарения одаряемый обязан возвратить подаренную вещь, если она сохранилась в натуре к моменту отмены дарения.

разве что даритель остается бездомным, на улице... Пожалуй лишь это можно использовать с суде по иску об отмене дарения.

     

filolg

Ой, а у меня возник побочный вопрос... Когда-то обсуждали с российскими бабушкой и дедушкой моей дочери, чтобы кто-то из них, оставшийся один, сделал договор дарения на нее (единственная близкая родственница). Она никогда не была резидентом России, живет/гражданство Европы. Может, и не стоит этого делать, чтоб налогами не замучали?

     

mafalda

это даритель!но есть ещё одаренный

     

пельмешка

Договор купли-продажи выгоднее.Ну тоесть вы квартиру у бабушки купите,типа.

     

mafalda

близкие родственники даже в Зимбабе остаются родственниками с налогом О,а вот госпошлину придётся заплатить

     

Ashley

Выражайтесь точнее. Что именно Вы хотите сказать? Я говорила о правах дарителя (чтобы спасти одАренного в данной ситуации)

     

Ashley

Изначально это должно быть оговорено в Договоре.Если не оговорено, не прокатит.

     

hariol80

могу ли я как опекун 11 летней дочери отказаться от этого подарочка?

     

mafalda

да и заплатить налоги от стоимости квартиры по БТИ,за 100 рублей никто не признает такую сделку,близким родственникам лучше дарить, там 0 налога

     

Ashley

не резидент в данном случае ребенок с двумя гражданствами - российским и финским - не проживший до момента сделки на территории РФ 183 дня

     

mafalda

да можете, и укажите причину типа даритель хочет чего-то...но стоит ли,если налог 13% выплачен,видимо госпошлина тоже

     

mafalda

ссылку на 30% налог на дарение нерезиденту?с гр.России,двойное не признаётся РФ

     

hariol80

ребёнок родился в РФ в 2001 а переехали в финляндию в 2003.

     

hariol80

а что налог не вернут?

     

mafalda

вернут,укажите убойные причины

     

hariol80

а убойные,это какие?

     

mafalda

налог на дарение гр.России нерезиденту 13% ,у ребёнка нет внутреннего паспорта да и нет в законе на обязательную регистрацию гр.России

п.с.не отказывайтесь вы налог уже заплатили

     

chiko1

Уважаемый топикстартер, надеюсь, что Вы понимаете, что лучший все го выход из положения для Вас - обратиться к адвокату. Боюсь, что опыт форумчан в данном случае не сможет заменить консультацию специалиста.

     

hariol80

у ребёнка есть свидетельство о рождении и вкладыш о российском гражданстве выданные в РФ. а ещё ребёнок случайно был вписан в приватизацию квартиры где мы и проживали до убытия в финляндию

     

filolg

Спасибо! Да, и наверно, госпошлина - не такая уж неподъемная сумма... Ну, о возможных налогах, т.к. квартира скорее всего будет сразу же продаваться, будем узнавать по мере времени...

     

mafalda

без налога продажа через 3 года,далее см.налогооблажение

     

filolg

Еще раз спасибо! Ну, думаю, там, чтобы без налога, самому жить надо (по типу как здесь, в Ф.), а не сдавать в аренду, так что - не вариант!

     

hariol80

http://helpinform.ru/site/51
нашла про 30%

     

mafalda

да это интересно,в налоговой могут подтвердить или нет,но у вас есть право на отказ от дарения т.к. причиной убойной является регистрация и проживание дарителя и финансовая несостоятельность несовершеннолетней, налог обязаны в этом случаи вернуть,об этом так же лучше в налоговой узнать

п.с. спасЯб за ссылку

     

Ashley

7.4. НАЛОГОВАЯ СТАВКА 30%
(ДЛЯ НАЛОГООБЛОЖЕНИЯ ДОХОДОВ НЕРЕЗИДЕНТОВ)

Все доходы, которые получены физическими лицами, не являющимися налоговыми резидентами РФ, облагаются по ставке НДФЛ в размере 30%. Основание - п. 3 ст. 224 НК РФ.

Например, Дж. Лиота получил на территории РФ доход, который облагается по ставке 35%. Однако он не является налоговым резидентом РФ. Следовательно, его доход должен облагаться по ставке 30% (см. также Письмо Минфина России от 22.04.2008 N 03-04-06-01/99).

Исключением являются:
1) доходы нерезидентов в виде дивидендов от долевого участия в российских организациях. Такие доходы облагаются НДФЛ по ставке 15% (п. 3 ст. 224 НК РФ);
2) доходы иностранных работников - высококвалифицированных специалистов и иностранцев, работающих у физических лиц на основании патента (ст. ст. 13.2 и 13.3 Закона N 115-ФЗ). В отношении доходов таких работников применяется ставка 13% независимо от наличия у них статуса налогового резидента РФ (п. 3 ст. 224 НК РФ) <3>.
--------------------------------
<3> Данные изменения введены п. 1 ст. 5 Федерального закона от 19.05.2010 N 86-ФЗ.

http://www.google.ru/url?sa=t&rct=j...vhGOZ1A&cad=rjt
http://www.kadis.ru/kodeks.phtml?kodeks=14&paper=224

     

Ashley

Статья 573. Отказ одаряемого принять дар

1. Одаряемый вправе в любое время до передачи ему дара от него отказаться. В этом случае договор дарения считается расторгнутым.
2. Если договор дарения заключен в письменной форме, отказ от дара должен быть совершен также в письменной форме. В случае, когда договор дарения зарегистрирован (пункт 3 статьи 574), отказ от принятия дара также подлежит государственной регистрации.
3. Если договор дарения был заключен в письменной форме, даритель вправе требовать от одаряемого возмещения реального ущерба, причиненного отказом принять дар.
http://www.gk-rf.ru/statia573

     

IrinaKo

Мне то же интересно - но по другой причине.
Вот статья :

http://foreck.info/component/conten...-a-reality.html
вот этот пункт закона они применяют что бы взять 30% с не резидентов за продажу своей же собственно квартиры , которая куплена за собсвенне доходы (после уплаты налогов) в России
"Размер налоговой ставки регламентирует статья 224 Налогового Кодекса РФ. Открываем ее, и тут нас ждет первый сюрприз, так как "налоговая ставка устанавливается в размере 13 процентов, если иное не предусмотрено настоящей статьей". А настоящей статьей предусмотрено, что для граждан, не являющихся резидентами Российской Федерации, налоговая ставка устанавливается в размере 30 процентов от полученного дохода."
Во всяком случае в Московской налоговой всю сумму от продажи квартиры считают "доходом" Юристы в петрозаводске друго мнения что могут насчитать вопрос. От продажи пока отказалась - дурдом.
В случае с дарственной от не родсвеника .... это хотя бы безусловно доход.
Я не юрист , но читая форумы 9в связи с возникшей проблеммой) столкнулась с тем что отподарка можно оказаться без указания причн - не хочу и баста.

     

IrinaKo

Для резидента "владеть", для нерезидента ... а %.. его знает!

     

Tasapuolinen

Но налоговая-то об этом никак не может знать,если сам не скажешь!!!Если скажешь- 30% при продаже.

     

IrinaKo

Гыыы - там номер вашего пачпорта (сразу видно внутрений или нет) и пробить вашу регистрацию сегодня раз плюнуть!

     

hariol80

извините,но я запуталась. почему мой ребёнок не резидент? родилась и жила в России,а то что живёт в Финляндии-это не от ребёнка же зависит,куда родителей занесло. 183 дня до момента сделки у нас наберётся, но налоговая почему то хочет 183 за год до сделки! не знаю почему. ребёнок же ходит в школу и просто 183 дня в РФ в течении года-не возможно.

     

Tasapuolinen

Так ей-же 11 лет,внутреннего паспорта вроде-как и нет....

     

Ashley

Выделены ли доли и скольки долями владеет ребенок?
Ребенок - совладелец в любом случае - даже если не выделены доли.Но оплачивать налог надо только с доли дарителя.
Собственно это совместное владение и может быть причиной для отмены Договора дарения. Ребенок-совладелец не мог подарить сам себе свою долю в квартире.
Укажите это в заявлении в суд.
(Доля выделяется у нотариуса -если не в курсе).
Не растраивайтесь! Все будет хорошо.

     

hariol80

1/2 в приватизации. в дарение вся кв..( 2 разные квартиры)

     

IrinaKo

А чем опекун ,с кем она совместно проживает, совю личность удостоверяет?

     

IrinaKo

В нерезидентсве нет никакого преступления обычно, это просто фиксация того факта где человек живет.
Вам бы выйти на каких-нибудь знакомы в налоговой где ваша квартира находится. Я столкнулась с тем что разные юристы могут говорить совершенно противоположные вещи. Практика конкретной налоговой к сожалению самое надежное. Если судиться птом не хотите.
Но удержать с несовершеннолетней налог до продажи квартиры ... это было бы супер
По моему в Фи несовершеннолетнему подарить то ничего такого нельзя - впрочем .... не знаю.

     

IrinaKo

Столкнулась - кодекс написан так ... что можно делать все что партия укажет. или левая нога захочет и будет каждый раз правильно.

Так - в та 1/2 которая в приватизации - она продана или еще существует?

     

hariol80

существует

     

hariol80

но квартиру не собираемся продавать. этот подарок был сделан в РФ,а не в ФИ

     

Ashley

Вы можете дать сюда часть текста без указаний фамилий, где оговаривается дарение сколько и что именно и на каких основаниях, а то гадать на кофейной гуще надоело как-то.

     

chiko1

Уважаемый топикстартер, еще раз обращу Ваше внимание на то, что лучший выход из положения для Вас - обратиться к адвокату. Боюсь, что советы форумчан в данном случае не сможет заменить консультацию специалиста.

     

Ashley

В данном случае представителем несовершеннолетней являются один из родителей.

Налог при дарении квартиры, налог на дарение 2012
Налог при дарении квартиры в 2012 году выплачивается одаряемым от размера доходов, полученных при дарении имущества, и рассчитывается по ставке 13% от стоимости квартиры.

Однако с 1 января 2006 года были введены в действие поправки к Налоговому кодексу РФ, согласно которым этот налог не платится, если сделка оформляется между близкими родственниками. Под близкими родственниками понимаются супруги, дедушки, бабушки, внуки, родители, братья, сестры, дети (в том числе усыновленные). Чтобы получить освобождение от уплаты налога при дарении квартиры, необходимо представить документы, подтверждающие родственные связи дарителя и одаряемого, либо наличие семейных отношений между ними (свидетельства о рождении, свидетельства о браке в данном случае бабушки, решение суда и т.д.). Если же недвижимость в дар получает постороннее лицо, то оно обязано полностью выплатить налог при дарении квартиры.

Пункт о цене имущества не обязательно включать в текст договора дарения.

Следует помнить, что договор дарения квартиры не должен включать какие-либо условия, например, обязательства одаряемого пожизненно ухаживать за дарителем (это оформляется договором пожизненной ренты) или получение одаряемым полных прав на квартиру после смерти дарителя (здесь имеет место наследование жилья). Нарушение данного пункта может повлечь аннулирование договора.

Консультацию по вопросам налогообложения
вы можете получить по номеру: (495) 661-7-661

http://www.stometr.ru/nalog_na_darenie_kvartiri

     

hariol80

даритель не является нам родственником.

     

hariol80

13%уже уплатили,но налоговой этого мало.

     

Ashley

Вы вообще вникаете в наши ответы?

     

ay)

Мне всегда было интересно: как налоговая служба узнаёт, что человек является нерезидентом? То, что за тобой не числится доходов за последние несколько лет? В этом вроде не проблема в России - они должны быть в курсе, что многие работают только "по-черному". Или налоговая пробивает базу по пересечению границы? Загран паспорт тоже не обязательно ей показывать.

-----------------
Как откликнется, так и аукнется
Аquila non captat muscas
-----------------