vilkas

Захотелось вот поговорить.
Про это самое. Чем живём,про промыслы наши жизненные. В смысле,чем на хлеб насущный зарабатываем.
Все знают-доктор-это хорошо,Или в Совке вот завотделом универмага тоже очень хорошо. а вот уборщица-мне тут на форуме говорят --это некомильфо.
Еще почему-то говорят с презрением о домохозяйках-как будто они не заняты самым главным своим предназначением_вести дом и растить потомство?

-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят

     

vilkas

Странно,если посмотреть с точки зрения психолога,то даже любопытно.
" Домохозяйкой"-ругаются люди,сами не работающие?
это что они так сами себя журят,через кого-то?

     

&Irene&

просто все друг друга ненавидят и завидуют, что кто-то может бытъ домохозяикои и житъ безбедно при етом.

     

vilkas

развиваю направление темы дальше.
вот например, выбирает женщина вместо карьеры рождение детей. подчиняется природе-рожает-воспитывает.
и вот значит можно ей кидать презрительно ,что она на нижней ступеньке общества?

по отношение к кому, в какой системе координат?

     

vilkas

ну так да.
но каждый сам себе выбирает. Всю жизнь одним предметом груши околачивать или шевелиться в направлении своих мечт и амбиций.
Или под полтос лет вдруг станет грустно,за.. да незачто вроде грустить-высыпался,вкусно кушал,отдыхал и все это на пособии от райской Соссы!

-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят

     

vilkas

Да,вот еще одно направление разговора.
Когда сюда перезжают в качестве "По Корням"
Государсво собственно ставит эксперимент-вот теба прожиточный минимум,вот покушать,вот жильё стандартное.

и дальше можно наблюдать есть ли амбиции,есть ли интерес работать,учиться,развиваться или сказать,как моя одна знакомая:А я в России уже сполна налоги заплатила,пусть меня здесь покормят.

     

&Irene&

люди очен не любят когда кто-то делает не так как они и еше и доволныи от этого, обидно, понимаеш ))

     

Marmir

хорошая тема, Вилкас.
это ты про толерантность к окружающим, так ведь?

да, многие люди свои собственные страхи проецируют на других. говорят же, что ярые гомофобы на самом деле латентные гомосексуалы. вот, я считаю, все выяснялки "у кого длиньше" именно по этой причине и начинаются.

     

vilkas

Да,наверное про толерантность,через жизненный промысел.
ты в политику не ходишь,я сюда текстик кину,понравилось:

:"... всем, наверное, попадались люди с очень негативной и мрачной картиной мира, которую они упорно навязывают окружающим. Они могут подолгу спорить, доказывая, что они видят мир правильно, а несогласные с ними - это идиоты в розовых очках, которые ничего не понимают в жизни. От обычных людей в депрессии их отличает именно это желание доказывать. ............Моя версия - эти люди озвучивают своего негативного внутреннего родителя. Они делают это в надежде, что кто-то внешний сможет его победить. Этим людям на самом деле в глубине души не хочется верить, что мир действительно настолько ужасен, но у них самих не хватает сил переубедить этот пугающий внутренний мрачный голос. По этой причине они озвучивают его в мир в бессознательном поиске тех, кто сможет его переспорить и, желательно, уничтожить"

-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят

     

belaja

Йож права, как и всегда, на все сто!
самые громкие заявления делают люди испуганные и забитые...то ли опыт уних такой жизенный, то еще что

мне по фигу кто и чем занимается и зарабатывает себе на жизнь, если речь идет не о криминале, судить людей по их профессиональной принадлежности не стану, а вот если профессор или слесарь моральный урод - общаться не стану

-----------------
What goes around comes around

     

Marmir

по поводу твоего отрывка... люди действительно ищут поддержки, когда депрессуют. рассказывают о бедах вокруг, преувеличивают, даже бывают агрессивны - ето от внутренних страданий. сама же знаешь: если наступил кошке на хвост, она может и цапнуть.

     

В горле кость

Ну,с уборщицей понятно,можно придти и смело сказать:Я-уборщица!И все поймут.А то будишь-ванхемпи сууниттелия и куда с такой профессией податься,кто возьмет?Ладно,это так,предисловие.у меня вопрос-не могли бы Вы,оказать мне подобные услуги по уборке www.ladybikini.net,на русском языке?

     

vilkas

На этом форуме,как маленькой проэкции ни разу ни один имеющии ВЫСшее медицинское образование не сказал кому-либо:Ты ПЭТЭ ушник.
а вот примеры такого рода фраз от" простого народа"-достаточно. Проэкции на себя?

-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят

     

ID

Оххххх... Vilkas.... Хорошая тема, но для кого? Зачем? Сейчас же опять слетятся поругаться Вот совсем недавно на форуме опять пролетела фраза, что лучше ничего не делать, чем работать за 2те-налоги. От 3000 надо стартовать.... И что? Каждый все-равно останется при своем образе жизни! Нужно рейтинг форуму поднять? Может другими темами?

ЗЫ Домохозяйки/ины - это другая тема. ИМХО "плохое" отношение к девушкам от 18 до ... без детей, с уборщицами и ужинами в ресторане, а не к матерям с тремя детьми и мужем с зарплатой 2те... Правильно сказала &Irene& - зависть, а многодетной семье не позавидуешь....

-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек

     

vilkas

у меня тоже вопрос,
а кто вам сказал,что я оказываю услуги по уборке?
я недвигу скупаю))

-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят

     

Marmir

ну уважающий самого себя человек и других уважает. в том числе и за их работу. любую. а те, кому себя жаль, кто чувствует жизненное разочарование, кто ранен внутри - пытается поцарапать другого. хочет чтобы не только ему самому было так плохо.

-----------------
вегетарианство не пробовал, но осуждаю.

     

belaja

может быть...у нас, людей с отголосками советского прошлого, надуманное представление о важности высшего образования и его жизненной необходимости, видать поколение тех, кто не получил высшее образование оч переживает по этому поводу и комплексует, поэтому и огрызается так не корректно, но опять же это мое видение проблемы

с высшим мед. обр. вообще по жизни проще, в смысле зп и прочих бенефитов, про их ответственность мы конечно ка кто не думаем) но высокий уровень зп позволяет себя баловать и значить жизнь не такая угрюмая и беспросветная...что тоже влияет на манеру общения

вот как то так

-----------------
What goes around comes around

     

vilkas

Я вот не знаю,кем ты работаешь .а тебя Лю.

-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят

     

belaja

а есть разница кем мар работает? ))))

-----------------
What goes around comes around

     

vilkas

Овкоз жет. Но тему я открыла,чтоб разобраться. Отчего для некоторых индивидуумов этo ТАк важно.

-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят

     

В горле кость

Одно другому не мишает,Вы мине ппонравились.Конечно же,я приследую личные цели-чистота в доме+ интиликтуальная биседа после.

     

vilkas

понимаю. Когда-то я давала обьявление,что оказываю услуги по домашнему хозяйствованию.
так мне звонили мужчины с просьбой поменять им памперс.Наверное бесед после тоже желали.

-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят

     

ID

Это пережиток СССР - как и ПТУ vs ГУ...

ЗЫ ИМХО в Суоми абсолютно неважно, чем человек занимается... Главное, чтоб занимался

-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек

     

Marmir

я вот так не думаю. всякое бывает. если мне нравится кошек рисовать/звезды разглядывать, то это моё личное дело. и если я при этом никого не обижаю и ни у кого не ворую, то флаг мне в руки.
обьективная полезность человека относительно мира очень сильно преувеличена. т.е. рассматривание звезд или собственных пяток - это лишь слегка бесполезней директорствования в концерне.

-----------------
вегетарианство не пробовал, но осуждаю.

     

Hnu

Ну таких, кто его получил и постоянно этим другим тычет тоже пруд пруди. При этом культурный уровень оставляет желать лучшего.

     

vilkas

ага ага.
опять здесь проскакивало.

-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят

     

В горле кость

Вот тока дуться не надо,а то женюсь!Всю жизнь жалеть будишь!

     

vilkas

о мудрейшая,скажи,отчего цапают даже тогда,когда на хвост не наступили?

-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят

     

Hnu

Превентивно.

     

Marmir

ну либо ты хвост не заметила, либо обьекту и без этого больно до ужаса.
известно ведь, что самое опасное животное - раненое.

-----------------
вегетарианство не пробовал, но осуждаю.

     

belaja

да...таких тоже можно вспомнить...

особенно неприятно когда образованные люди с упором на интеллигентность так сильно кичатся( или унижают других.

-----------------
What goes around comes around

     

vilkas

похоже-не заметить хвост-это очень многое. иметь своё мнение,быть позитивным,и вобще просто быть.

-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят

     

ID

Я же не конкретизировал занятие Я только и занимаюсь разглядыванием звезд - хорошее ЗАНЯТИЕ!

-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек

     

&Irene&

может на тот хвост уже до тебя наступили, а ты просто под горячую лапу с когтями попалас, т.к. рядом стояла )))

     

belaja

по мне так оч разнятся понятия: чем заниматься и чем зарабатывать))))

-----------------
What goes around comes around

     

Marmir

а какая разница?
человек мне представляется единой конструкцией, и все его занятия, мысли, чувства, воспоминания и определяют имеющееся поведение, которым он радует окружающих.

-----------------
вегетарианство не пробовал, но осуждаю.

     

ID

Уже затронули - домохозяйки занимаются, а не зарабатывают. А своим занятием способствуют заработкам мужа. Так что понятия-то разнятся, но результат часто совпадает.

-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек

     

Enot

Все люди(и мы с тобой) т.е. наш ум проецирует своё на внешнее,все без исключения ,кроме некоторых,которых в мире немного.
Они видят мир таким ,каков он есть.

У тебя другие страхи,без длинных членов.

     

Tulilintu

Хозяйка, хорошо ведущая дом и воспитывающая детей, вызывает у меня только уважение. (Я, например, хороший специалист, но неважная хозяйка).
Я заметила, что люди, активные и стремящиеся к чему-то на бывшей родине, как правило, так же ведут себя и за границей. Многие были успешны там, а теперь вполне устроены и здесь. Они умеют учиться, работать и перестраиваться сообразно обстоятельствам.
У других же была куча объяснений по поводу несостоявшейся судьбы на родине, они часто при этом неграмотны на всех языках. Именно они, приезжая сюда, полностью парализуются на социалке. А особенно, если дается куча лет для адаптации с полным, хоть и не очень жирным пансионом.

     

Marmir

вот, кстати, удачно сформулированный пример оценочного суждения. т.е. мы сравниваем в своей голове и решаем достоин ли этот конкретный человек уважения по каким-то нашим личным, субьективным параметрам.

-----------------
вегетарианство не пробовал, но осуждаю.

     

Lumikello

Умница, мне твое предыдущее высказывание тоже очень понравилось.

     

BAM

Что такое (Пра элинкейно), это как? Типа кто как зарабатывает??? Я зарабатываю просто, играю в питкявето, утром ставишь 100 евро на коэфициент 10 и вечером получаешь 1000 и так каждый день, можно и 1000 поставить на какой-нибуть коэфициент и получаешь ещё больше, а так я без работы, не берут никуда, никуда не годный со своим интелектом не тянуу уу уу...

     

belaja

да не факт что совпадают, знаю лично работника пенитенциарной системы, кот. в свое свободное время основал и ведет огромный фонд по поддержке бездомных в карелии

и таких примеров масса

-----------------
What goes around comes around

     

Enot

Это типа, пахнут ли деньги и чем?

     

vilkas

некоторым чужие деньги пахнут.
горшки мыть-позорно,говорят

-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят

     

Marmir

вот, кстати, Вилкас, а чего ты завелась?
ну тебе же ясно, что это глупость. так чего на нее вообще внимание обращать?
скажу я тебе, к примеру, что у тебя 3 ноги. неужто тоже будешь переживать?

-----------------
вегетарианство не пробовал, но осуждаю.

     

Enot

Если для тебя деньги не пахнут и всяка работа не зазорна,так чё хотела спросить,когда создала тему?
Что тебя так беспокоит?

     

vilkas

да вот действительно,перегрелась я. Только приехала из Хойвакоти. Там как обычно санитарки памперсы с говном переодевают,моют старичков от какашек и не заводятся,а улыбаются. За не очень большие деньги- Если квартиру оплатить да кредит на машинку,так на сромно покушать останется.

нанюхалась там вот и ударило в голову. Что те,кто сидит за их налоги и позволяет себе могло бы и помалкивать.

-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят

     

vilkas

беспокоит как от безделья у людей шиза настаёт.

-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят

     

Marmir

ну вот ты тож критикуешь. считаешь, что ты знаешь как лучше. а другой думает, что он больше знает. и наступает конфликт. на кой хрен?

-----------------
вегетарианство не пробовал, но осуждаю.

     

Enot

Зачем тебе знать,что твориться в голове у человека,если он проходит мимо тебя?
Тебе же Еёж сказал,что это проeкцзии ума на других.
Т.е. у них проблемы в уме ,а они пытаются их перенести на тебя(в данно случае)
А ты просто проходи мимо и радуйся жизни,работая там,где тебе нравится.

     

vilkas

я безработных принимаю как данность. ну есть,ну их выбор.
но мне,да и кому бы понравилось,если настойчиво тыкают,что у меня три ноги,а их образ жизни на двух ногах лучше. Как в русской народной сказке:Битый небитого везёт.

-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят

     

Marmir

в этом основа любого конфликта.
твой выбор ответить "на себя посмотри" или промолчать.

-----------------
вегетарианство не пробовал, но осуждаю.

     

vilkas

выбор молчать добавляет задору двуногим.
проверяла,себя на прочность.

-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят

     

уборщицa

Ну а чего обижаешься то, если в России всем детям говорили родители: вот будешь плохо учиться будешь работать уборщицей ну или дворником. Неужто ты своих детей готовишь к уборщицкой карьере? А тут детей учат в школе - все работы хороши. Ну а дома-то мы учим детей идти в офис работать.

     

belaja

я дома детей учу не врать, не брать чужое без разрешения, помогать, не осуждать, насчет офисов молчу...видать пойдут они в уборку работать

-----------------
What goes around comes around

     

уборщицa

Да это все и так само собой разумеется. Но по русским понятям - это стыдно работаь уборщицей, разве нет?

     

Dekan

То ,чему ты учишь своих детей,это называется воспитание.
А здесь дискутируют о карьeре.
Когда твои дети подрастут ,тебе нужно будет и помочь получит хорошее oбразование.
Ну там врач или юрист.

     

Jade

В СССР рабочий - уборщик или кочегар - мог бы одновременно интеллектуалом (как, например, Виктор Цой): революция уничтожила классы (=сословное общество) - сов.профессор мог быть ханжой, а работяга поэтом... А в Скандинавии революций не было - королевства и классы рулили и рулят поныне, поэтому сохраняется классовое общество и отношение "каждый сверчок знай свой шесток".

-----------------
A bad peace is better than a good war
"Se, joka ihannoi sotaa, on mielipuoli" (c/Adolf Ehrnrooth)